守孝三年, 尊亲去世后,在3年内停止娱乐和交际.You still need to work, I guess? manduka 发表于 12/5/2019 4:22:08 PM
如果是当官的回乡给父母守孝三年的话,俸禄和工资照发吗?这个问题困扰了好久。 懒蚂蚁 发表于 12/5/2019 4:18:06 PM
丁建军写了一篇关于《宋代丁忧制度对官员仕途的影响》里面就有一些比较详尽的叙述。里面提到,在宋代,官员守制期间会被停发俸禄,但是仍然会算进工作年限(即历俸)。其他朝代大同小异,虽然停俸,但是朝廷会按官员的经济情况,和级别高低赐予回籍守制的官员用于治丧的费用,和路费。在清代的制度中,一定级别的官员也可以向朝延奏请赐祭。作者:道成寺链接:https://www.zhihu.com/question/38618202/answer/108440254来源:知乎著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
明朝有個官員,瞿汝稷 因為守孝,老婆跟小叔子跑了。 manduka 发表于 12/5/2019 4:35:12 PM
古代官员回乡守孝三年,称为丁忧,须事先辞官。古代,父母死后,子女按礼须持丧三年,其间不得行婚嫁之事,不预吉庆之典,任官者并须离职,称“丁忧”。源于汉代,在汉末丁忧去官很通行,非但是父母三年之丧要丁忧,就是兄弟姊妹期功服之丧也要丁忧。陶渊明诗有说及奔妹丧的,潘安仁《悼亡诗》也有说及奔丧的,可见丁忧之风在那是很盛。唐时此风渐息。宋代,由太常礼院掌其事,凡官员有父母丧,须报请解官,承重孙如父已先亡,也须解官,服满后起复。西汉时规定在朝廷供职人员丁忧(离职)三年,至东汉时,丁忧制度已盛行。此后历代均有规定,且品官丁忧,若匿而不报,一经查出,将受到惩处。但朝廷根据需要,不许在职官员丁忧守制,称夺情,或有的守制未满,而应朝廷之召出来应职者,称起复。到明代把它定在律令,除了父母丧不必去官。 baby.chen 发表于 12/5/2019 4:31:18 PM
不是照发 看品级看年头 可以给半俸或者给几个月全俸皇帝如果乐意还可以出点丧葬费皇帝如果实在离不开这位还可以夺情另外不是整三年是跨越三年就可以所以可能一年半两年之类就重新出来了 luming 发表于 12/5/2019 4:31:25 PM
知乎里搜来的 youyichanzi 发表于 12/5/2019 4:31:44 PM
明朝的时候“凡文官居忧制,已在职五年廉勤无赃私过犯者,照品秩给半禄终制;在职三年者,给全禄三月” 相当于给一阵子paid family leave吧,比我们现在福利好啊 elevenoclock 发表于 12/5/2019 4:39:17 PM
小叔子不是弟弟吗? 老哥守孝,弟弟不守? 这个罪名可以让弟弟脱层皮吧? tobeornottobe 发表于 12/5/2019 4:38:04 PM
嗯,不过古时候当官没有一周休两天的说法,都是一年到头上班,也挺累的 懒蚂蚁 发表于 12/5/2019 5:05:50 PM
古人本来寿命就短,还要丁优三年。。这都啥制度 shanghaimemory 发表于 12/5/2019 6:39:11 PM
不解,古代去京做官居然不是把一大家子搬过去住一个大院子,联系起来多不方便啊,古代不是得伺候公婆啥的吗?难道男人一个人去做官,女人在家伺候公婆带孩子? feo 发表于 12/5/2019 6:42:47 PM
半俸还是合情合理的,请问有具体例子吗? 懒蚂蚁 发表于 12/5/2019 5:04:13 PM
大部分京官很穷的,得有足够俸禄才能把家眷搬来安居很多人要养家宁可外放当年王安石很早被皇帝看中让他做京官,他宁可去外地,就是给皇帝说家里负担不起,在京城住太贵曾国藩这样的在北京都租了多年的房子,整天搬家。 luming 发表于 12/6/2019 12:32:41 AM
这样当到宰相的是不是都得父母早亡或者无比长寿?丁忧就约等于政治生命终结了 lbff 发表于 12/6/2019 5:51:59 AM
You still need to work, I guess?
在京做官的,要返乡的。那怎么工作! 又不是现在,可以联朝廷内网,WFH
匪夷所思
人活着的时候都不守在身边 死了还守个铲子
古代,父母死后,子女按礼须持丧三年,其间不得行婚嫁之事,不预吉庆之典,任官者并须离职,称“丁忧”。源于汉代,在汉末丁忧去官很通行,非但是父母三年之丧要丁忧,就是兄弟姊妹期功服之丧也要丁忧。陶渊明诗有说及奔妹丧的,潘安仁《悼亡诗》也有说及奔丧的,可见丁忧之风在那是很盛。唐时此风渐息。宋代,由太常礼院掌其事,凡官员有父母丧,须报请解官,承重孙如父已先亡,也须解官,服满后起复。西汉时规定在朝廷供职人员丁忧(离职)三年,至东汉时,丁忧制度已盛行。此后历代均有规定,且品官丁忧,若匿而不报,一经查出,将受到惩处。但朝廷根据需要,不许在职官员丁忧守制,称夺情,或有的守制未满,而应朝廷之召出来应职者,称起复。到明代把它定在律令,除了父母丧不必去官。
不是照发 看品级看年头 可以给半俸或者给几个月全俸
皇帝如果乐意还可以出点丧葬费
皇帝如果实在离不开这位还可以夺情
另外不是整三年
是跨越三年就可以
所以可能一年半两年之类就重新出来了
小叔子不是弟弟吗? 老哥守孝,弟弟不守? 这个罪名可以让弟弟脱层皮吧?
我记得丁忧是停薪留职,不过那些瞒报丁忧的人,他们担心的不是停薪,而是影响升迁,甚至被架空之后将来回来也回不到原来的位置。朝廷如果觉得离不开某人,他报了丁忧朝廷可以夺情。
弟弟可能在本地,守孝的同时顺带便拐嫂子……
辞官就没有收入了吧?
半俸还是合情合理的,请问有具体例子吗?
谢谢,我觉得这样挺合理的。
嗯,不过古时候当官没有一周休两天的说法,都是一年到头上班,也挺累的
這小叔子也很神奇,瞿汝夔, 後來跟着利瑪竇混了
汉朝五日一休沐,就是工作四天休息一天,唐宋是旬休,每旬休息一天。此外还有清明新年之类的假期的。
不解,古代去京做官居然不是把一大家子搬过去住一个大院子,联系起来多不方便啊,古代不是得伺候公婆啥的吗?难道男人一个人去做官,女人在家伺候公婆带孩子?
就算老爹老妈接到任上,还是要埋回原籍呀。 老爹老妈故土难离的, 就老婆留下带娃伺候公婆, 自己到任上找红颜知己。
很多人要养家宁可外放
当年王安石很早被皇帝看中让他做京官,他宁可去外地,就是给皇帝说家里负担不起,在京城住太贵
曾国藩这样的在北京都租了多年的房子,整天搬家。
明实录有记载,查了一下,
是月苏州府知府李亨丁继母忧居乡里 上遣使赐米钞敕曰朕思自古创业之君必由群英而兴贤能而治尔李亨曩为郡长恪勤廉谨以奉宪章虽古称循良不是过也自居忧以来朕未尝忘恐尔窘于日给特遣人赐米五十石钞二十锭尔其领之体朕至意
乙未诏中书凡丁忧官在任三年之上无赃犯者依品级月与半俸止于终制在任三年者亦依本品级全俸三月以餋其廉著为令
另外,明史还查到这一个例子
唐鐸,字振之,虹人。太祖初起兵,即侍左右。守濠州,從定江州,授西安縣丞。召為中書省管勾。洪武元年,湯和克延平,以鐸知府事,拊輯新附,士民安之。居三年,入為殿中侍御史,複出知紹興府。六年十二月,召拜刑部尚書。明年改太常卿。丁母憂,特給半俸。十四年,服闋,起兵部尚書。”
明代官员俸禄比较低,半俸估计比较微薄,生活比较困难。当然比完全没有强些。
古代当官的买不起房子的大把。韩愈当官30年当道吏部侍郎了,才买的起房,特意写了示儿给儿子显摆一番。开头四句“始我来京师,止携一束书。辛勤三十年,以有此屋庐。”
白居易好像一辈子没买房,“游宦京都二十春,贫中无处可安贫。长羡蜗牛犹有舍,不如硕鼠解藏身。”
三苏,中了进士后,一大家子人挤在相国寺一破院子里,老苏是一辈子没买房子。苏东坡是借了兄弟的七千贯才给儿子买了婚房。苏辙在京城买不起房,去了许昌,发狠卖了好多书才买了房子。
这还是名人,没命的只会更惨。论当官,还是我党最舒服。
看得不得圣眷了,像张居正,就是被夺情了。没圣眷的,那就回家吧,等着对手弹劾。