我觉得华为中年开人,没什么好指责的

马哈鱼
楼主 (北美华人网)
一批人供完房子了。年轻人也要买房子啊。

你自己没有天顶星的技术或者不可获取的资源,被清退被年轻人机会有什么好说的。

都和美国的医生一样,特地搞限制数量保证垄断利润拿到老干到死,对国家有好处?

赚钱行业都成既得利益垄断,这个国家就完蛋了。

被华为清退是一家人哭,总比一路人哭好吧。

华为虽然残酷,弱肉强食,优胜劣汰,但是至少不伪善吧。嫁既得利益阶层,进狗养老,一辈子take advantage of AA和强势男人,自己一辈子力图岁月静好,眼泪挥洒哭几个不幸者和骂几声公司残酷感动了自己、灵魂得到升华和救赎的模式,我也喜欢过啊。多么精致的一生。
密码是mima12345
华为的中年如果真的实现财富自由了开就开呗。。。
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pwwq

一批人供完房子了。年轻人也要买房子啊。

你自己没有天顶星的技术或者不可获取的资源,被清退被年轻人机会有什么好说的。

都和美国的医生一样,特地搞限制数量保证垄断利润拿到老干到死,对国家有好处?

赚钱行业都成既得利益垄断,这个国家就完蛋了。

被华为清退是一家人哭,总比一路人哭好吧。
马哈鱼 发表于 12/5/2019 12:30:29 PM


少发点这种瞎扯🥚的帖子好么?

有啥实际意义?
电线小美
年纪大的奴隶赶走,反正永远有下一批年轻的可以挑
马哈鱼
回复 3楼pwwq的帖子

就是说,一个告诉下一代人类社会本来就是人吃人的社会,比一个充满左逼大爱宣传的社会本质上更善良。
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appleleaf
华为做什么都是对的
s
sadalsuud
无错开人,应该有补偿吧?
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henshuhen
年纪大的老奴隶太贵了
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pinkymania
这有什么好争论的我就不明白。美国公司开人的还少吗?
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porkers
奴才
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nevergetlost
还是工作少人口多的问题
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baby.chen
经济大环境不好,工作少,人口多,是很容易这样的。不要说狼性企业了,大家可以回忆一下父母那一代有多少人被迫内退,那还是很多国企。这些内退的人下半辈子的退休金都赶不上正常退休的。
m
might
这有什么好争论的我就不明白。美国公司开人的还少吗?
pinkymania 发表于 12/5/2019 12:54:11 PM


华为是强迫员工签署《奋斗者协议书》,自愿996加班、放弃假期、到处出差,家里有红白喜事也不能回。
想要自己离职,还有吃官司、进监狱的危险。
结果别人老老实实给你奋斗了20年,你突然把人开了?地主对农奴也没这么残忍吧?
c
chengcheng
资本逐利的必然结果。资历老的贵,工作效率和创新的能力也差了。同样的钱可以雇几个年轻有干劲有想法脑子聪明的年轻人。
d
diua
回复 1楼马哈鱼的帖子

请楼主谈谈华为把前员工或因为和自己竞争或因为劳资纠纷关起来的看法
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shylock_watson
美国公司从来不开中年人?
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snail
华为真的算好的,至少钱给够,其他资本家能有多有人情味?人情味又值那么多养老钱吗?
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starbucks1
美国中国一个样,自己要平衡年轻时和年纪大时的收入支出。都是万恶资本主义。
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wfmlover
当年纳粹把所有身体有缺陷的都人道毁灭呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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xfx
真是站着说话不腰疼。。
好奇宝宝1314
问题是在国内40+不好找工作,所以等于把你最高产出都利用完了然后一脚踢开。
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snail
问题是在国内40+不好找工作,所以等于把你最高产出都利用完了然后一脚踢开。
好奇宝宝1314 发表于 12/5/2019 2:14:14 PM

华为45退休是给股票分红的,一般到那个年龄每年分红都是百万以上,不是一脚踢开
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shylock_watson
问题是在国内40+不好找工作,所以等于把你最高产出都利用完了然后一脚踢开。
好奇宝宝1314 发表于 12/5/2019 2:14:14 PM

美国40+会更好找工作吗?哪里都一样呀。
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huarenniming
问题不在于解约,而是在于赔偿金。n+1显然有些少。个人认为2n+1才算合理

如果强迫华为不能解雇,这和共产主义有什么区别?
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crab7
地命海心。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
炫彩衣飞舞

美国40+会更好找工作吗?哪里都一样呀。

shylock_watson 发表于 12/5/2019 2:17:27 PM


美国年龄是秘密,找工作是真正落实了没有年龄歧视,因为根本没人会提自己年纪,法律不允许问。

做IT的40岁以后也许去高强度的startup受不了,但是去中小企业it部门还是可以的。

跟中国国情能一样吗?
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shylock_watson


美国年龄是秘密,找工作是真正落实了没有年龄歧视,因为根本没人会提自己年纪,法律不允许问。

做IT的40岁以后也许去高强度的startup受不了,但是去中小企业it部门还是可以的。

跟中国国情能一样吗?

炫彩衣飞舞 发表于 12/5/2019 2:28:16 PM

你是在IT行业工作吗?我在硬件,IT都做过。而且经历了多次的裁员。年龄大的人被裁了都很难再找新工作,有个50岁的前同事找了快2年才找到一个需要relocate的工作。还有你不提别人就不知道你的年龄?
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snail

你是在IT行业工作吗?我在硬件,IT都做过。而且经历了多次的裁员。年龄大的人被裁了都很难再找新工作,有个50岁的前同事找了快2年才找到一个需要relocate的工作。还有你不提别人就不知道你的年龄?

shylock_watson 发表于 12/5/2019 2:37:54 PM

问题是华为45岁这个是带薪退休,不是裁员
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baby.chen
其实美国年龄才更不是秘密...linkedin看一眼experience就了如指掌了呀


美国年龄是秘密,找工作是真正落实了没有年龄歧视,因为根本没人会提自己年纪,法律不允许问。
做IT的40岁以后也许去高强度的startup受不了,但是去中小企业it部门还是可以的。
跟中国国情能一样吗?

炫彩衣飞舞 发表于 12/5/2019 2:28:00 PM
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shylock_watson

问题是华为45岁这个是带薪退休,不是裁员
snail 发表于 12/5/2019 2:39:31 PM

是啊。美国裁员才是真残酷。而且小公司都不一定会有补偿。至少加州法律是只有一次性裁50人以上才需要提早2个月通知,也就是变相的2个月package。
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kreaty
资本家不都一个德行吗?板上不是一堆人上来求bless,被fire了,企业付不起了自然给你裁了,华为20年早就财务自由了,真的是搭上深圳腾飞的阶段,这边有多少有股份拿大包裹裁了还能秒找到好工作的?
好奇宝宝1314

你是在IT行业工作吗?我在硬件,IT都做过。而且经历了多次的裁员。年龄大的人被裁了都很难再找新工作,有个50岁的前同事找了快2年才找到一个需要relocate的工作。还有你不提别人就不知道你的年龄?

shylock_watson 发表于 12/5/2019 2:37:54 PM


不会啊,我认识很多人都找到了,可能会花几个月的时间,但找到的都不太差。大不了做QA,工资也不会太低吧。
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shylock_watson


不会啊,我认识很多人都找到了,可能会花几个月的时间,但找到的都不太差。大不了做QA,工资也不会太低吧。

好奇宝宝1314 发表于 12/5/2019 2:52:34 PM

当然最后总能找到,但都不容易呀。
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xiaojiejie
资本家不都一个德行吗?板上不是一堆人上来求bless,被fire了,企业付不起了自然给你裁了,华为20年早就财务自由了,真的是搭上深圳腾飞的阶段,这边有多少有股份拿大包裹裁了还能秒找到好工作的?
kreaty 发表于 12/5/2019 2:48:54 PM


美国这边单纯因为年龄而开人的我还真没见过
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pwwp
回复 1楼马哈鱼的帖子

当年有中国访问团到日本, 问日本的家族企业,为什么雇佣那么多上岁数的和中年人,应该开除掉,让年轻人进来,提高生产效率。

日本企业家说(大意), 除了工作经验等不说, 每个中年人身后都是上有老人,下有小孩,是他们责任最重的时候,他们承担的这些家庭责任,其实也是社会责任, 把他们无情的推到社会,对他们自己,对身后的一个个日本家庭的稳定,对整个社会的稳定,对整个民族和国家的稳定,有什么好处呢? 我是看不到的。
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miraclemd


美国这边单纯因为年龄而开人的我还真没见过

xiaojiejie 发表于 12/5/2019 2:58:52 PM


HR不会那么傻,当然不会提年龄,会找其他理由,否则怎么解释IT公司老人这么少?


HR不会那么傻,当然不会提年龄,会找其他理由,否则怎么解释IT公司老人这么少?

miraclemd 发表于 12/5/2019 3:13:47 PM

金融公司不是一样吗?把老的一些的不太愿意加班的踢走,找一堆肯拼命加班年轻人。而且工资还可以给少些。这些在美国算个事吗?一堆没有正式工作过的人才会发这种牢骚吧。在华为工作过等于美国谷歌工作过一样,还怕找不到工作,别一惊一乍的了。
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shylock_watson


美国这边单纯因为年龄而开人的我还真没见过

xiaojiejie 发表于 12/5/2019 2:58:52 PM

难道华为会公开说因为你已经40岁了,所以开除你?所有公司都是心照不宣的。
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vikpie


美国这边单纯因为年龄而开人的我还真没见过

xiaojiejie 发表于 12/5/2019 2:58:52 PM

当然不会明说,花街还有生娃被开的呢,借口performance 不行
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bz7px
这有什么好争论的我就不明白。美国公司开人的还少吗?
pinkymania 发表于 12/5/2019 12:54:11 PM


系统性的到年纪放台面开人,和个案再多的个案开人一样吗?
没贡献下次孕妇也开 生病也开 想开就开,不明白为什么还有人洗地?
都是资本家站在胜利者色角度扫射吗?
狼性文化就是变兽性的畜生文化吗?
q
qbly


HR不会那么傻,当然不会提年龄,会找其他理由,否则怎么解释IT公司老人这么少?

miraclemd 发表于 12/5/2019 3:13:47 PM

年龄即使你简历上不写上学时间。面试时候,一看不就看出来了。
IT公司筛人太容易了,年龄大的调高bar 就行了。反正面的是senior 职位。直接说你达不到senior 要求即可。
k
kewiu
国内就是这种逻辑,有钱就可以为所欲为
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dandan2012

一批人供完房子了。年轻人也要买房子啊。

你自己没有天顶星的技术或者不可获取的资源,被清退被年轻人机会有什么好说的。

都和美国的医生一样,特地搞限制数量保证垄断利润拿到老干到死,对国家有好处?

赚钱行业都成既得利益垄断,这个国家就完蛋了。

被华为清退是一家人哭,总比一路人哭好吧。

华为虽然残酷,弱肉强食,优胜劣汰,但是至少不伪善吧。嫁既得利益阶层,进狗养老,一辈子take advantage of AA和强势男人,自己一辈子力图岁月静好,眼泪挥洒哭几个不幸者和骂几声公司残酷感动了自己、灵魂得到升华和救赎的模式,我也喜欢过啊。多么精致的一生。

马哈鱼 发表于 12/5/2019 12:30:29 PM

楼主,我很好奇你40岁被拆的话还能说出这么多风凉话吗?

一个大型企业像华为是有社会责任的、你可以cut-throat,但是就别想得民心,企业形象管理本来就是有cost,你以为资本家layoff的时候,都那么情愿给你package吗 ---发自Huaren 官方 iOS APP
小猪QQ
资本家是利益为中心的,没有办法,只能提前给自己想好后路,避免中年危机。
c
cheerful


美国年龄是秘密,找工作是真正落实了没有年龄歧视,因为根本没人会提自己年纪,法律不允许问。

做IT的40岁以后也许去高强度的startup受不了,但是去中小企业it部门还是可以的。

跟中国国情能一样吗?

炫彩衣飞舞 发表于 12/5/2019 2:28:16 PM

你看过简历吗?看了还要问年龄吗?
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pqwde
五毛网评员真是一群精神资本家
A
AbeLoveMe
035就是cheap些,996中年人的确不行,反正也是抄袭为主,不需要资深的工程师。如果没有251,算不上什么大事,251真是把马工榨干最后一滴血以后再弄到监狱去吃牢饭,没底线的流氓一样,和我党一个德行。
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missyoungforever
这不跟投行是一样吗。平时赚的多,说开你连办公室都不让你回了。
投行咋没人投诉
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foot16
打工的在哪里都是这样
P
Puma2019
回复 35楼pwwp的帖子

歪哥,看到种种关于华为的帖子,不公布IP所在国家,行吗?

这么多帖子污蔑党和国家的重要企业华为,是可忍孰不可忍?!
小金猪


美国年龄是秘密,找工作是真正落实了没有年龄歧视,因为根本没人会提自己年纪,法律不允许问。

做IT的40岁以后也许去高强度的startup受不了,但是去中小企业it部门还是可以的。

跟中国国情能一样吗?

炫彩衣飞舞 发表于 12/5/2019 2:28:16 PM

哪里是秘密,履历上大学毕业的年份一算就出来了,前后差不出两年。美国很多行业裁员都是家常便饭,四十多被裁的也是不好找
小金猪


美国这边单纯因为年龄而开人的我还真没见过

xiaojiejie 发表于 12/5/2019 2:58:52 PM

那里开人都是看性价比吧,美国中年员工工资高,虽然经验也多但是精力干劲差了,有时创新思维也跟不上。性价比不如年轻人,就被开了呗,金融行业很常见。说到底其实还是年龄啊
n
nycsunshine
这不跟投行是一样吗。平时赚的多,说开你连办公室都不让你回了。
投行咋没人投诉
missyoungforever 发表于 12/5/2019 9:15:37 PM

哪个投行有 251 和 404 呢?
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lilinana
美国公司不可能只为年龄原因开人,如果这个人干的好好的,公司也不是大面积裁员的情况下。因为员工是受法律保护的,年龄歧视是违反联邦法的。被裁的人找律师去告公司年龄歧视,公司可是吃不了兜着走,非常不值得。大部分公司在fire full time之前都会给员工机会改进,没有成效才敢赶人走。我现在的公司被我们部门的一个老年蛀虫整死了,也不敢赶他走,最后还是他自己搞长期病假不来了,公司才和他解除雇佣关系。

美国公司在裁人之前都要考虑法律上的风险,不管裁什么人。

在中国呢?中国的法律在哪?

这有什么好争论的我就不明白。美国公司开人的还少吗?

pinkymania 发表于 12/5/2019 12:54:00 PM
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lilinana
美国的有关年龄歧视的法律细节在这,别用“美国也干同样的事情”的说辞来替土共的制度洗白

§ § 621-634), is the primary federal law that prohibits employers from discriminating against employees and applicants who are at least 40 years old based on age. ... The ADEA applies to all private employers with 20 or more employees and to federal and local governments.


这有什么好争论的我就不明白。美国公司开人的还少吗?

pinkymania 发表于 12/5/2019 12:54:00 PM
墨染云烟
我是软工我老公是硬工。美国一样残酷。我们如果被裁了,能拿到两个月工资就不错了。 大多数情况是裁就裁了。反正各种借口都能找到。和美国人比虚伪? 不要太天真了。
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ysunny
五毛网评员真是一群精神资本家
pqwde 发表于 12/5/2019 8:15:05 PM

无毛为了洗地 那从来是不要脸的。希望无毛哪天都能尝尝251的滋味 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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boyboy1800
四十几岁正是年富力强,经验丰富的阶段,按道理不该这么早,一般都是五十几岁的容易被裁
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mylittle9
我是软工我老公是硬工。美国一样残酷。我们如果被裁了,能拿到两个月工资就不错了。 大多数情况是裁就裁了。反正各种借口都能找到。和美国人比虚伪? 不要太天真了。
墨染云烟 发表于 12/6/2019 1:46:51 AM

Re版上很多人根本没有在美国正式工作过吧。美国it公司裁人什么时候心慈手软过?
资本家又不傻怎么会说是因为年纪大了裁你?
Performance 不好就够了。孕妇,哺乳期,岁数大的,各种裁员都见过。

这些情况performance本来就好不到哪里去?一水名校刚毕业的phd,知识新,没家累,能加班。收入还低,你行吗?
加不动班还工资高,资本家为啥养你?
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mylittle9
四十几岁正是年富力强,经验丰富的阶段,按道理不该这么早,一般都是五十几岁的容易被裁
boyboy1800 发表于 12/6/2019 2:04:52 AM

It不一样的。
一个是知识更新换代非常快,老人知识结构陈旧,也要不停学习才有可能跟得上。新人刚从学校出来,学的东西都是新的。老人并不占优势。

另外一个it是体力活,熬夜加班很常见。你岁数大了根本拼不过年轻人。

以前在哪里看过,硅谷据说45岁以上平均收入就开始着年下降了。
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youyouqiuqiu
华为裁员能拿到超多的一笔钱,和这边不一样的,所以大家别替人家操心了
m
messier31

Re版上很多人根本没有在美国正式工作过吧。美国it公司裁人什么时候心慈手软过?
资本家又不傻怎么会说是因为年纪大了裁你?
Performance 不好就够了。孕妇,哺乳期,岁数大的,各种裁员都见过。

这些情况performance本来就好不到哪里去?一水名校刚毕业的phd,知识新,没家累,能加班。收入还低,你行吗?
加不动班还工资高,资本家为啥养你?

mylittle9 发表于 12/6/2019 2:21:12 AM

Performace 不好 再年轻也裁 做得好不到50不用担心
m
messier31
我是软工我老公是硬工。美国一样残酷。我们如果被裁了,能拿到两个月工资就不错了。 大多数情况是裁就裁了。反正各种借口都能找到。和美国人比虚伪? 不要太天真了。
墨染云烟 发表于 12/6/2019 1:46:51 AM

美国不像中国放在明面上那么嚣张 而且各种法律法规 而且还能告得赢公司 不会无辜关你251🤷🏻‍♀️
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amd06
回复 1楼马哈鱼的帖子

开人也不能把员工往看守所送吧
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xxues
回复 1楼马哈鱼的帖子

当年有中国访问团到日本, 问日本的家族企业,为什么雇佣那么多上岁数的和中年人,应该开除掉,让年轻人进来,提高生产效率。

日本企业家说(大意), 除了工作经验等不说, 每个中年人身后都是上有老人,下有小孩,是他们责任最重的时候,他们承担的这些家庭责任,其实也是社会责任, 把他们无情的推到社会,对他们自己,对身后的一个个日本家庭的稳定,对整个社会的稳定,对整个民族和国家的稳定,有什么好处呢? 我是看不到的。

pwwp 发表于 12/5/2019 2:59:31 PM

手动点赞
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yiyahami

哪里是秘密,履历上大学毕业的年份一算就出来了,前后差不出两年。美国很多行业裁员都是家常便饭,四十多被裁的也是不好找

小金猪 发表于 12/5/2019 9:42:56 PM


上一份工作,tech公司裁员裁的全部都是工作十年左右的老员工。有什么办法,公司觉得老人儿又贵,出活又慢。招一群年轻小伙子又便宜出活又快,还很少请假。大公司体系很完善,谁走公司都能找到replacement很快运转。和一个被裁的前同事聊天,说以后面试尽量穿年轻点。虽然我们Asian不大能看出年纪,但是简历上一看就猜个八九不离十。打扮年轻点,至少视觉效果好点。
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yourromy
mark


美国的有关年龄歧视的法律细节在这,别用“美国也干同样的事情”的说辞来替土共的制度洗白
§ § 621-634), is the primary federal law that prohibits employers from discriminating against employees and applicants who are at least 40 years old based on age. ... The ADEA applies to all private employers with 20 or more employees and to federal and local governments.

lilinana 发表于 12/5/2019 10:18:00 PM
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luludog


美国这边单纯因为年龄而开人的我还真没见过

xiaojiejie 发表于 12/5/2019 2:58:52 PM

和35岁公然写在招聘上的国家争论啥呢,关键是国人事业期估计连救济都领不到吧,而且事实上好多工作真的40岁才刚刚摸着门道,是需要积累的,比如一些底层的设计一类,一些硬件工程
墨染云烟

美国不像中国放在明面上那么嚣张 而且各种法律法规 而且还能告得赢公司 不会无辜关你251🤷🏻‍♀️

messier31 发表于 12/6/2019 2:36:33 AM


你太年轻了。我们从九十年代末就在高科技行业工作,啥没见过?过劳死我都听过。就是在美国...还是白人。家属没告。不要太理想化了。法律条文是很苍白无力的。上份工作裁掉的一四十多的牛人,跑去传说中的不作恶公司面试,面试官都比他年轻好多。最后是被用cultural fit刷下来的。硬工会好点。但是工作时间超长...最后资本家赚宾利,然后手底下项目组成员就发几千块奖金。
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luludog

金融公司不是一样吗?把老的一些的不太愿意加班的踢走,找一堆肯拼命加班年轻人。而且工资还可以给少些。这些在美国算个事吗?一堆没有正式工作过的人才会发这种牢骚吧。在华为工作过等于美国谷歌工作过一样,还怕找不到工作,别一惊一乍的了。

睿 发表于 12/5/2019 3:20:21 PM

哈哈还真不是一个级别的,我是指总体来说
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0049
回复 1楼马哈鱼的帖子

当年有中国访问团到日本, 问日本的家族企业,为什么雇佣那么多上岁数的和中年人,应该开除掉,让年轻人进来,提高生产效率。

日本企业家说(大意), 除了工作经验等不说, 每个中年人身后都是上有老人,下有小孩,是他们责任最重的时候,他们承担的这些家庭责任,其实也是社会责任, 把他们无情的推到社会,对他们自己,对身后的一个个日本家庭的稳定,对整个社会的稳定,对整个民族和国家的稳定,有什么好处呢? 我是看不到的。

pwwp 发表于 12/5/2019 2:59:31 PM


三代人才出一个贵族。
这个贵,不是钱,而是文化,精神:
比如你贴子里提到的社会责任。

中国,以前有,我们所说的那些世家,
不过都被统统打翻在地了
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xpinger2017
美国的有关年龄歧视的法律细节在这,别用“美国也干同样的事情”的说辞来替土共的制度洗白

§ § 621-634), is the primary federal law that prohibits employers from discriminating against employees and applicants who are at least 40 years old based on age. ... The ADEA applies to all private employers with 20 or more employees and to federal and local governments.

lilinana 发表于 12/5/2019 10:18:21 PM

没有用的,没有一个公司会明目张胆用年龄来裁人的,极难告赢的
IT 行业裁掉年薪高的老人,招新人,多得数不胜数,你见过几个告赢的?
员工很难拿到证据,performance 事实上也是不如年轻人
真的性价比超高的天才老员工,公司也不会裁
我们公司算是业内很有良心的了,去年“劝退”一批,给的package也远远不如华为的 2N+1, 人都还蛮高兴的
l
lilinana
你没勇气告并不等于这项法律是没有威慑力的。你自己都说了美国公司好用的老员工不会被裁,本来说的就是公司裁人不是看年龄,是看这个人好不好用。你这不是证明了美国不是按照年龄来裁人吗?

我们这些从没有法律的国家来的人,大部分还不知道美国的法律是干什么的,哲学层的理解还是我中华大帝国的屁民的理解,可悲。


没有用的,没有一个公司会明目张胆用年龄来裁人的,极难告赢的
IT 行业裁掉年薪高的老人,招新人,多得数不胜数,你见过几个告赢的?
员工很难拿到证据,performance 事实上也是不如年轻人
真的性价比超高的天才老员工,公司也不会裁
我们公司算是业内很有良心的了,去年“劝退”一批,给的package也远远不如华为的 2N+1, 人都还蛮高兴的

xpinger2017 发表于 12/6/2019 11:18:00 AM