甚至按今天的品味来说，你说华人大妈选儿媳是喜欢身体健康能举铁情商高帮老公转码会做家务的马婆，还是长得美病病歪歪月经不调爱怼人爱拉着老公打游戏的文科校花？我只知道古今的男人大都爱后者，越是自己或家里有钱有势的越爱后者。经济适用男普通百姓会比较喜欢前者 baobao557 发表于 12/4/2019 5:08:00 PM
回复381楼coalpilerd的帖子那你觉得为啥曹公评价宝钗为山中高士呢？ pancakeSu 发表于 12/4/2019 5:11:21 PM
红楼的妙处就是人物鲜活的，对面。不同的人看到不同面。袭人这类人温和贤惠，做事面面俱到，面上循规蹈矩，老好人的一面；而另一面则是对和她有利益冲突的人，背后默默捅刀，杀人不见血。晴雯这类人则是恃才/貌傲物，内心骄傲，原则很强。另一面则是言行犀利刻薄，易遭人嫉恨，不那么受大众欢迎。 ---发自Huaren 官方 iOS APP 还是太胖胖 发表于 12/4/2019 4:02:18 PM
做过就不清白么？袭人和宝玉就不是真爱么？你这老封建！ pwwp 发表于 12/4/2019 12:01:23 AM
汗巾子算是手帕了，那时候男人share手帕算暧昧吗？我觉得还好呀 SEAYining 发表于 12/4/2019 11:43:55 AM
黛玉的杏帘在望，咏白海棠，菊花诗，古风桃花行，宝钗的螃蟹诗，湘黛中秋联诗，都有好句子啊。一畦春韭绿，十里稻花香。偷来梨蕊三分白，借得桃花一缕魂。桃花帘外东风软，桃花帘内晨妆懒。眼前道路无经纬，皮里春秋空黑黄。好风频借力，送我上青云。几处狂飞盏，谁家不启轩。怎么不好了？还说贾宝玉代表曹雪芹最好诗词？？？歪歌你真的看过红楼梦嘛 yanjiaomeishao 发表于 12/4/2019 4:48:23 PM
今天的男人我就不知道了啊。毕竟我不认识有钱有势的男人。但是以前的男人，我是不能想象他们想娶个生不出嫡子善妒身体不好当不了家的老婆。正常“上进”男人梦想都是娶个大度能生会当家的宝钗，再纳5个美妾，收10个丫头。再说啦，我不关心男人的品味。我讨论的是婆婆的品味歪了没。 大衣被禁 发表于 12/4/2019 5:13:41 PM
回复390楼掰叨叨的帖子感觉你没读懂宝钗这首诗 pancakeSu 发表于 12/4/2019 5:12:32 PM
这些放在诗词文学史里就是一般的诗在清诗里都排不上。曹雪芹是小说家不是诗人。甚至他祖父的诗集里，这种诗到处都是。但是他祖父也不是清诗排的上号的。 luming 发表于 12/4/2019 5:04:19 PM
后四十回根本就没法看。熟悉红楼梦的会发现连遣词用字都不是一回事，更别提其他的了。 Flowers666 发表于 12/4/2019 4:09:39 PM
其实王夫人和贾母的品味，王家和贾家的家教没有什么高下之分，只是不同。王夫人选儿媳/儿子女人的品味就是 in descending order: 1.三观正aka劝宝玉读书功利。2.贤惠大度。3.会管家。4.不要太漂亮太浪漫勾引儿子无心读书。5.身体好。能生养。贾母的品味是：1.长得美。2.比较聪明浪漫有趣跟宝玉有精神交流。3.会点有情趣的事比如读书写字画画作诗针线。4.人不要太世俗市侩真性情一点。所以抛开亲疏来说，贾母喜欢黛玉晴雯，王夫人喜欢宝钗袭人是符合她们的品味的。而且王夫人也不大可能喜欢一个三天两头给她打小报告，因为妒忌每个小丫头都去告一边的袭人的。所以我一直倾向，袭人只告过黛玉，没说过别人的坏话。其实按当时社会准则来说，王夫人的品味是正的，贾母的品味是邪的。甚至按今天的品味来说，你说华人大妈选儿媳是喜欢身体健康能举铁情商高帮老公转码会做家务的马婆，还是长得美病病歪歪月经不调爱怼人爱拉着老公打游戏的文科校花？至于王家贾家教女儿。王家教管家。贾家教些诗词书画。其实王家才是正途，贾家是歪的。我倾向贾家是汉人不可能让女孩子不识字。王家是蒙满人，所以对仪态识汉字汉人文化根本看不上。只能说是文化背景不同没有高下之分。至于什么不让王夫人管家管儿子更是莫名其妙了。王熙凤嫁进来之前，贾家都是王夫人在管的。王夫人查院子的时候，也说了这几年她偷懒，都交给了王熙凤，抓的不紧了。说明以前不仅都是她管的，还管的很好。宝玉是因为右孙，所以贾母喜欢带着玩。贾珠可是实打实王夫人管大的。管的比宝玉可以“上进好学三观正”了好几倍好不好。 大衣被禁 发表于 12/4/2019 4:48:48 PM
难道宝钗是无欲无求随波逐流之人吗？这样的人能做出好风凭好力，送我上青云这样的诗？她自己想不想当二奶奶谁也不知道，但是怡红院的丫头都抱怨她没事老去，害的丫头不得休息。 掰叨叨 发表于 12/4/2019 5:10:44 PM
回复369楼yanjiaomeishao的帖子李商隐是堆砌辞藻？OMG pancakeSu 发表于 12/4/2019 4:57:19 PM
红楼梦里最上进的男人是贾雨村啦。所以宝玉和红楼梦才可贵。 Philomela 发表于 12/4/2019 5:16:02 PM
如果站错队，越上进越是错了。“北静王小妾没了，他哭的什么似的”，从这乱编的瞎话可以看出如果家族不倒，宝玉也能混的很不差。家族倒了，谁都莫奈何。 Philomela 发表于 12/4/2019 5:04:32 PM
袭人完全没有诬陷晴雯啊。她一直暗示宝玉和黛玉不妥。丫鬟跟少爷xx跟小姐跟少爷xx完全是两回事。王夫人其实是默许袭人可以跟宝玉xx的。王夫人赶晴雯纯粹是因为她个人不喜欢她。袭人根本没有提到她。 大衣被禁 发表于 12/4/2019 12:11:49 AM 红楼梦里面很多情节是通过暗示给的， 不是都是直白描述。。。 cocojj 发表于 12/4/2019 12:12:26 AM
袭人完全没有诬陷晴雯啊。她一直暗示宝玉和黛玉不妥。丫鬟跟少爷xx跟小姐跟少爷xx完全是两回事。王夫人其实是默许袭人可以跟宝玉xx的。王夫人赶晴雯纯粹是因为她个人不喜欢她。袭人根本没有提到她。 大衣被禁 发表于 12/4/2019 12:11:49 AM
黛玉的确有才情，但宝钗才情也不差呀。宝黛soulmate那是因为黛玉不劝着宝玉求功名利禄经济学问，但作为贾家二房唯一的嫡孙，为了贾家上上下下几百号人，宝玉是应该求上进挑起担子还是啃一辈子老？谁才是为了宝玉好？ SEAYining 发表于 12/4/2019 5:00:18 PM
红楼梦里最上进的男人是贾雨村啦。所以宝玉和红楼梦才可贵。 Philomela 发表于 12/4/2019 5:16:00 PM
是的，大家很多时候一致说什么读书上进功名，忽略了宝玉出身于勋贵武将家庭。一般来说勋贵子弟是不怎么参加科举的。他的职业道路跟贾雨村一流只能靠读书考试的不一样。就是宝玉的老爸贾政也没考得科举功名啊，只是成天自己跟些清客自诩有文化学问好罢了。宝玉的正途，绝不是高鹗这样的酸文人所写的考科举拿功名将来能当官这种。宝玉的正途，是他家站队站好了，将来取个从龙之功或者至少和当权者混个亲热脸熟，然后得个蒙荫的御前侍卫之类的职衔，比像秦可卿死后贾珍给儿子买的官职要实权点儿吧。然后一就是有在皇上面前露脸的机会，帝皇身边一溜儿贵族出身的小青年，看哪个顺眼，一问还是便宜小舅子(妃子的弟弟), 可能就会把一些庶务小差事交给他办，同时他还能背靠一帮权贵好基友，以北静王为首，冯子英一群勋贵子弟为辅，将来的出路就会越来越稳当。 baobao557 发表于 12/4/2019 5:24:34 PM
稳重的定义不同。本来丫头就是给主子用的。并不是上过床了就不稳重，而是待人接物方方面面打点周到的本事。晴雯之类的只会争风吃醋，自然不讨喜。再说王夫人不喜欢黛玉唧唧歪歪的弱相，连带了晴雯因她生得像黛玉。 hr717 发表于 12/4/2019 2:50:14 AM 王夫人不喜欢黛玉，是因为她想跟自己的姐姐亲上加亲。但是，黛玉是老太太想亲上加亲的人选。王夫人不能明着拗老太太的意，只能暗地里用手段了。 Cherrychocolate 发表于 12/4/2019 5:22:17 AM
稳重的定义不同。本来丫头就是给主子用的。并不是上过床了就不稳重，而是待人接物方方面面打点周到的本事。晴雯之类的只会争风吃醋，自然不讨喜。再说王夫人不喜欢黛玉唧唧歪歪的弱相，连带了晴雯因她生得像黛玉。 hr717 发表于 12/4/2019 2:50:14 AM
还有红学研究者说，王夫人和黛玉她妈关系不太好。王夫人很嫉妒黛玉她妈，所以对她女儿也很敌视。可以读一下黛玉第一次进大观园见到王夫人的时候王夫人的几句话，一点都不像亲舅妈的态度。 ---发自Huaren 官方 iOS APP tinmouse85 发表于 12/4/2019 5:32:04 PM
回复414楼coalpilerd的帖子还有，那曹雪芹写这种没用的话干嘛呢？我看你比曹公还理解他写的书呵呵 pancakeSu 发表于 12/4/2019 5:32:41 PM
贾家应该是汉八旗。八旗子弟也有参加科举的，不是主流。 nyc15 发表于 12/4/2019 5:29:16 PM
回复400楼掰叨叨的帖子虽然这话有点阴阳怪气，不过我还是解释一下给你，这首说的是志向不是心机。和山中高士是一个意思。是格局大而不是庸俗的三角恋。大概你忘了红楼梦情节里有一场很重要的钗黛和解，这就是红楼的高明之处，没有沦为庸俗的三角恋关系。钗黛一体，连判词都是一体。建议你重读下钗黛和解那场林黛玉对薛宝钗的评价。难道你也质疑黛玉的智商吗 pancakeSu 发表于 12/4/2019 5:23:40 PM
还有红学研究者说，王夫人和黛玉她妈关系不太好。王夫人很嫉妒黛玉她妈，所以对她女儿也很敌视。可以读一下黛玉第一次进大观园见到王夫人的时候王夫人的几句话，一点都不像亲舅妈的态度。 tinmouse85 发表于 12/4/2019 5:32:00 PM
就看曹家吧，就是靠的老祖母做过皇帝的教养嬷嬷，父辈算是皇帝一起长大的发小，然后后来就是一路领肥差了。这个职业路线跟科举毫无关系好吧，读书知道点经济文章，只是在为皇室办事时更有利一点儿罢了。八旗子弟主流就是争着在皇室露脸然后办差事。科举属于相当小众的。这就跟贾芸想办法在大观园建造时领点差事办，将来宝玉如果能够入了皇上眼，或者通过北静王什么的拿到点皇差办办，那就绝对上正途了。所以黛玉不劝宝玉读书经济，也是有他们家族的原因背景的。 baobao557 发表于 12/4/2019 5:39:48 PM
还有王夫人和贾政的关系差，多少也迁怒于黛玉。读红楼的时候总觉黛玉和贾政没有表面上疏离。贾政高看林如海，爱屋及乌，对贾雨村也是多有提携。 sfdelta 发表于 12/4/2019 5:44:06 PM
黛玉可怜在父母早亡，要不一个正统白富美，何苦寄人篱下受这些闲人鸟气。那个时代要论出身，从黛玉她妈到黛玉，都不必屈尊讨王夫人的欢心。贾家贪了黛玉家的遗产，结个婚李代桃僵，人死了还草草收场，高鹗的狗尾，把贾家写的也是非常下作了。 掰叨叨 发表于 12/4/2019 3:57:00 PM
其实王夫人和贾母的品味，王家和贾家的家教没有什么高下之分，只是不同。王夫人选儿媳/儿子女人的品味就是 in descending order: 1.三观正aka劝宝玉读书功利。2.贤惠大度。3.会管家。4.不要太漂亮太浪漫勾引儿子无心读书。5.身体好。能生养。贾母的品味是：1.长得美。2.比较聪明浪漫有趣跟宝玉有精神交流。3.会点有情趣的事比如读书写字画画作诗针线。4.人不要太世俗市侩真性情一点。所以抛开亲疏来说，贾母喜欢黛玉晴雯，王夫人喜欢宝钗袭人是符合她们的品味的。而且王夫人也不大可能喜欢一个三天两头给她打小报告，因为妒忌每个小丫头都去告一边的袭人的。所以我一直倾向，袭人只告过黛玉，没说过别人的坏话。其实按当时社会准则来说，王夫人的品味是正的，贾母的品味是邪的。甚至按今天的品味来说，你说华人大妈选儿媳是喜欢身体健康能举铁情商高帮老公转码会做家务的马婆，还是长得美病病歪歪月经不调爱怼人爱拉着老公打游戏的文科校花？至于王家贾家教女儿。王家教管家。贾家教些诗词书画。其实王家才是正途，贾家是歪的。我倾向贾家是汉人不可能让女孩子不识字。王家是蒙满人，所以对仪态识汉字汉人文化根本看不上。只能说是文化背景不同没有高下之分。至于什么不让王夫人管家管儿子更是莫名其妙了。王熙凤嫁进来之前，贾家都是王夫人在管的。王夫人查院子的时候，也说了这几年她偷懒，都交给了王熙凤，抓的不紧了。说明以前不仅都是她管的，还管的很好。宝玉是因为右孙，所以贾母喜欢带着玩。贾珠可是实打实王夫人管大的。管的比宝玉可以“上进好学三观正”了好几倍好不好。 大衣被禁 发表于 12/4/2019 4:48:48 PM 贾母喜欢黛玉一方面是偏爱漂亮能干伶俐的女孩，另一方面我觉得很重要的是因为宝玉喜欢的是黛玉。老太太并非看不到黛玉的缺点， 而是相信真爱，知道一辈子碰到一个真爱不容易。 yanjiaomeishao 发表于 12/4/2019 5:21:03 PM
回复361楼掰叨叨的帖子不觉得，对宝钗曹公早有定论：山中高士晶莹雪。宝钗是士，正因为她看透了，所以不动心，“任是无情也动人”她在贾府始终是个旁观者的姿态。按你说的，她腹黑为了争啥？二奶奶的位子吗？呵呵 pancakeSu 发表于 12/4/2019 4:48:36 PM
怎么没有？吃湘云的醋，吃宝钗的醋，看宝玉跟哪个姐妹多说了几句话就给宝玉脸色，不让进门。这素质能招人喜欢吗？不跟丫鬟使小性？连她自己的丫头春燕在她死之前最后都寒了心。她也就对紫娟好点罢了。我少年时代也喜欢黛玉，觉得她聪明漂亮才气横溢，现在才明白，真讨了她做老婆才是请了个活祖宗回家。 SEAYining 发表于 12/4/2019 3:40:15 PM
贾母喜欢黛玉的主要原因是黛玉她妈吧？贾母最爱她女儿，可惜早死，对她女儿的一片爱自然就给了没娘的外孙女。 ---发自Huaren 官方 iOS APP tinmouse85 发表于 12/4/2019 6:37:11 PM
贾母爱美貌的才女，所以喜欢晴雯，黛玉，凤姐。王夫人重德，喜欢宝钗，袭人。两边壁垒分明 ^_^宝钗很好，宝玉的遗憾在于宝钗并不爱他，甚至有点瞧不上他。富贵闲人这个判词真是绝了 一年明月 发表于 12/4/2019 7:05:52 PM
宝钗的性格不说，才情是顶尖的。她肯定原本志不在宝玉。本来是宫中备选奔着后宫妃位去的。宝玉是落选之后的无奈选择。宝钗当时家境已经开始走下坡路，就算看不上宝玉，二奶奶已经是她能找到的最好的位置。那个薛大傻子是个不晓事的，薛姨妈持家多倚仗宝钗，说宝钗是个当家人也不为过，家里铺子里有什么东西都知道，夏金桂撒泼还要她去辖制。很难想象宝钗是因为母亲和哥哥被迫嫁的宝玉。在贾家上下打点关系也是她，薛宝钗不能算个局外人了。 掰叨叨 发表于 12/4/2019 5:00:38 PM
所以说他并不是黛玉喜欢的风格。我也挺喜欢李商隐的，但李商隐的我确实读不懂太多首。最有名的，其实不看注释的话，也很难理解。比如，蓝田日暖玉生烟，很美，但在我知识体系之外了。。 Philomela 发表于 12/4/2019 5:08:51 PM
怎么会四大家族都是做生意的呢？除了薛家是皇商以外，其他都是勋贵或者官宦人家啊，他们做生意都是附加的来外快的。贾家是国公府啊，古代公侯伯子男，五大爵位之首啊，贾大老爷还继承了个什么将军爵位。焦大是当年跟着老国公上过战场的。所以说贾家是勋贵武将一列的。史家说的不多，也还有爵位的。王家是官宦人家啊，王夫人那么得瑟不就是她哥哥王子藤一直在升官吗？基本后来四大家族里官位最高的就是这个王子腾了 baobao557 发表于 12/4/2019 2:59:14 PM
宝钗的性格不说，才情是顶尖的。她肯定原本志不在宝玉。本来是宫中备选奔着后宫妃位去的。宝玉是落选之后的无奈选择。宝钗当时家境已经开始走下坡路，就算看不上宝玉，二奶奶已经是她能找到的最好的位置。那个薛大傻子是个不晓事的，薛姨妈持家多倚仗宝钗，说宝钗是个当家人也不为过，家里铺子里有什么东西都知道，夏金桂撒泼还要她去辖制。很难想象宝钗是因为母亲和哥哥被迫嫁的宝玉。在贾家上下打点关系也是她，薛宝钗不能算个局外人了。 掰叨叨 发表于 12/4/2019 5:00:38 PM 宝钗竞选妃位？可拉倒吧，皇商出身，她哪可能去选妃，她要去选的是公主/郡主伴读，就这还被刷了┑(￣Д ￣)┍ 近因今上崇诗尚礼，征采才能，降不世出之隆恩，除聘选妃嫔外，凡仕宦名家之女，皆亲名达部，以备选为公主、郡主入学陪侍，充为才人、赞善之职。 饼宝的麻麻 发表于 12/4/2019 9:44:21 PM
好像在前面宝钗和她娘刚住进大观园那会儿就说她被宫里刷下来了。话说宝钗家那么有钱，四大家族之一，为啥还要母女俩长期住在大观园？在京城买不起房子吗？如果只是为了接近宝玉，这也做的太明显了吧？ ---发自Huaren 官方 iOS APP tinmouse85 发表于 12/5/2019 7:30:22 AM
对的，宝钗想把宝玉硬掰成符合主流观点好孩子， 而黛玉是懂宝玉尊重宝玉的选择， 恰好宝玉志不在功名， 如果说宝玉的志向是中状元，她也会愉快支持的， 所以黛玉才是soulmate. tobeornottobe 发表于 12/4/2019 4:28:02 PM
"當汗巾以條狀出現，可以用來束腰、上吊、裹胸、裹腳，大部分時候是腰帶的一物多用。 當汗巾以「方」為定語、被放在袖子中時，那它就是手帕，用來擦汗、擦拭髒物等。 而在古代，汗巾這種東西是貼身私密物，非親密親近的人不能互換。" 原文網址：https://kknews.cc/culture/ymq42pg.html hwway 发表于 12/4/2019 5:15:55 PM
是的，大家很多时候一致说什么读书上进功名，忽略了宝玉出身于勋贵武将家庭。一般来说勋贵子弟是不怎么参加科举的。他的职业道路跟贾雨村一流只能靠读书考试的不一样。就是宝玉的老爸贾政也没考得科举功名啊，只是成天自己跟些清客自诩有文化学问好罢了。宝玉的正途，绝不是高鹗这样的酸文人所写的考科举拿功名将来能当官这种。宝玉的正途，是他家站队站好了，将来取个从龙之功或者至少和当权者混个亲热脸熟，然后得个御前侍卫之类的职衔，比像秦可卿死后贾珍给儿子买的五品龙禁卫要实权点儿吧。然后一就是有在皇上面前露脸的机会，帝皇身边一溜儿贵族出身的小青年，看哪个顺眼，一问还是便宜小舅子(妃子的弟弟), 可能就会把一些庶务小差事交给他办，同时他还能背靠一帮权贵好基友，以北静王为首，冯子英一群勋贵子弟为辅，将来的出路就会越来越稳当。 baobao557 发表于 12/4/2019 5:24:34 PM
但是以前的男人，我是不能想象他们想娶个生不出嫡子善妒身体不好当不了家的老婆。正常“上进”男人梦想都是娶个大度能生会当家的宝钗，再纳5个美妾，收10个丫头。
再说啦，我不关心男人的品味。我讨论的是婆婆的品味歪了没。
山中高士有远观仰视不可接近之感
为什么大家都说袭人告密？我看的难道是假的红楼梦？书里哪里说晴雯是被她害死的，贴出来吧
觉得宝玉不是很爱袭人的
"當汗巾以條狀出現，可以用來束腰、上吊、裹胸、裹腳，大部分時候是腰帶的一物多用。 當汗巾以「方」為定語、被放在袖子中時，那它就是手帕，用來擦汗、擦拭髒物等。 而在古代，汗巾這種東西是貼身私密物，非親密親近的人不能互換。"
原文網址：https://kknews.cc/culture/ymq42pg.html
红楼梦里的诗像水草一样，放在整个水缸里好看，拿出来一个个比较的话就不太行了。
红楼梦里最上进的男人是贾雨村啦。
所以宝玉和红楼梦才可贵。
我肯定没有你懂薛宝钗啊，更别说她的诗了。愿闻其详
各花入各眼。我觉得能够表现意境能够让人思考给人启发就是好诗。
那么多续本，就高鹗的能流传下来，还是有原因的。
另外我相信后四十回里面多少也有点原著里的章节，没有大富大贵的生活经验，光靠高鹗一个人，死也编不出四十回来。
贾母喜欢黛玉一方面是偏爱漂亮能干伶俐的女孩，另一方面我觉得很重要的是因为宝玉喜欢的是黛玉。老太太并非看不到黛玉的缺点， 而是相信真爱，知道一辈子碰到一个真爱不容易。
心机婊
李商隐确实用词斟酌啊，我说堆砌辞藻不是贬义哈。也是很多人喜欢的一种风格。
虽然这话有点阴阳怪气，不过我还是解释一下给你，这首说的是志向不是心机。和山中高士是一个意思。是格局大而不是庸俗的三角恋。大概你忘了红楼梦情节里有一场很重要的钗黛和解，这就是红楼的高明之处，没有沦为庸俗的三角恋关系。钗黛一体，连判词都是一体。建议你重读下钗黛和解那场林黛玉对薛宝钗的评价。难道你也质疑黛玉的智商吗
哈哈 真是，焦大当然不可能爱林妹妹，那样读红楼梦简直是亵渎。
好吧，只能说个人有个人理解
是的，大家很多时候一致说什么读书上进功名，忽略了宝玉出身于勋贵武将家庭。一般来说勋贵子弟是不怎么参加科举的。他的职业道路跟贾雨村一流只能靠读书考试的不一样。就是宝玉的老爸贾政也没考得科举功名啊，只是成天自己跟些清客自诩有文化学问好罢了。宝玉的正途，绝不是高鹗这样的酸文人所写的考科举拿功名将来能当官这种。宝玉的正途，是他家站队站好了，将来取个从龙之功或者至少和当权者混个亲热脸熟，然后得个御前侍卫之类的职衔，比像秦可卿死后贾珍给儿子买的五品龙禁卫要实权点儿吧。然后一就是有在皇上面前露脸的机会，帝皇身边一溜儿贵族出身的小青年，看哪个顺眼，一问还是便宜小舅子(妃子的弟弟), 可能就会把一些庶务小差事交给他办，同时他还能背靠一帮权贵好基友，以北静王为首，冯子英一群勋贵子弟为辅，将来的出路就会越来越稳当。
还有那段说宝玉和另外一个丫环麝月洗澡 总是洗的一床的水。这段我是上大学后才看懂的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
宝钗才情也是拔尖的啊，而且强过黛玉的地方也很明显。
说到底曹公全书本意不在于褒贬，而在于反映人世百态。
要说大多数人包括我自己最佩服的是宝钗这样的人物，许多人对黛玉有些偏爱也是因为以黛玉的直接和真诚，基本在真实生活中无法survive，是一种理想主义的追求罢了。
这个什么也说明不了啊。山中高士出了山，也就高洁不起来了。前人调侃谢安“处则为远志，出则为小草”，如今宝钗都已经跑大观园里头来了，还什么山中高士呢。
我讨论的是世俗的社会认可的三观啊。
我讨论的华人大妈的三观。我没讨论张爱玲的三观啊。
你说说啊，你说的“古今男人“特别是那些“有钱有权的”“大都”是贾雨村还是贾宝玉啊？
贾家应该是汉八旗。八旗子弟也有参加科举的，不是主流。
建议你也看下钗黛和解那场，看看黛玉的评价。
还有红学研究者说，王夫人和黛玉她妈关系不太好。王夫人很嫉妒黛玉她妈，所以对她女儿也很敌视。可以读一下黛玉第一次进大观园见到王夫人的时候王夫人的几句话，一点都不像亲舅妈的态度。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
主要是不是一路人。
还有，那曹雪芹写这种没用的话干嘛呢？我看你比曹公还理解他写的书呵呵
这可不敢当。我的意思是，山中高士这个判词的解读可以有不止一种，可以是正面也可以是反讽，你不能拿这个当证据说宝钗如何志向高远。
较之有歧义的判词，小说里宝钗做过的事情更能反映她的品性。
就看曹家吧，就是靠的老祖母做过皇帝的教养嬷嬷，父辈算是皇帝一起长大的发小，然后后来就是一路领肥差了。这个职业路线跟科举毫无关系好吧，读书知道点经济文章，只是在为皇室办事时更有利一点儿罢了。八旗子弟主流就是争着在皇室露脸然后办差事。科举属于相当小众的。这就跟贾芸想办法在大观园建造时领点差事办，将来宝玉如果能够入了皇上眼，或者通过北静王什么的拿到点皇差办办，那就绝对上正途了。所以黛玉不劝宝玉读书经济，也是有他们家族的原因背景的。
我从来没说这句说的是心机，宝钗确实是有凌云志的人，所以起初志不在宝玉。但是她的小心机前面也都说了很多了，陷害黛玉是实锤，有志高士也不妨碍耍心机。红楼梦本来就不是简单的三角恋，这么多年红学研究的是人性，不是谈恋爱。既然能看到这书的高度，釵黛和解就很有意思了。是叛逆和正统的妥协还是证明宝钗是活菩萨，那就各有见解了。
我看《曹寅与康熙》竟然也看出一股子奸情怎么办，估计也是贾蓉和贾蔷那样的发小哈哈。当然也类似宝玉和水溶的关系。。。
山中高士这句的说法很多。很多人认为是受了高启这两句诗的影响：雪满山中高士卧，月明林下美人来。高士是代表了宝钗的志向还是说她是女德典范，还是说她不可亲近不是宝玉心里的人，估计每个人都有自己的看法，不必强加于人。
是隐性的利益考虑。和谁联姻，未来的权力归谁。而且黛玉不符规范。黛玉是贾母亲外孙女，和宝玉联姻对贾母没损失。宝钗意味着贾家薛家联姻。
我重读红楼的时候， 只读前80回。
贾母喜欢黛玉的主要原因是黛玉她妈吧？贾母最爱她女儿，可惜早死，对她女儿的一片爱自然就给了没娘的外孙女。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
87版的电视连续剧里面有，有印象
这太明显不过了吧。说她无情不是说她无欲无求，宝钗的无情在于可以不动声色的，为了自己利益，而算计牺牲她人，和袭人一个路子。只是你可以说欣赏她的时事练达，顺应社会，也可以反感她的面热心冷，看似不争其实最争。曹雪芹的判词对她有赞有怜 ---发自Huaren 官方 iOS APP
黛玉吃醋也不能说明她对这些姐妹刻薄过啊，所以说这是宝黛之间的情趣。而且她吃醋都源自早期对她和宝玉之前关系不确定的不安，你看自从宝黛诉衷情之后，她再也没吃过醋了。
黛玉对人赤子之心，同情同命相连的湘云，对宝钗也是自从宝钗赠药示好之后就对她推心置腹。而宝钗则有点背后坑人不留余地。
你不喜欢黛玉可能是站在婆婆的角度上或者是被续写的误导了，我不知道黛玉会不会是传统意义上的好媳妇，但宝黛这对soulmate之间的感情还是非常真挚难得的。
贾母爱美貌的才女，所以喜欢晴雯，黛玉，凤姐。王夫人重德，喜欢宝钗，袭人。两边壁垒分明 ^_^
宝钗很好，宝玉的遗憾在于宝钗并不爱他，甚至有点瞧不上他。富贵闲人这个判词真是绝了
贾母自身应该非常重情义，选择和调教的丫鬟晴雯，紫鹃，鸳鸯。。都有情有义
宝钗竞选妃位？可拉倒吧，皇商出身，她哪可能去选妃，她要去选的是公主/郡主伴读，就这还被刷了┑(￣Д ￣)┍
近因今上崇诗尚礼，征采才能，降不世出之隆恩，除聘选妃嫔外，凡仕宦名家之女，皆亲名达部，以备选为公主、郡主入学陪侍，充为才人、赞善之职。
人家李商隐被后代评为印象派朦胧诗的开山鼻祖啊，现代诗人都很推崇他为祖师爷的。就是用比较抽象的描述来表达某种感觉。
王子腾好像京城节度使的位置
好像在前面宝钗和她娘刚住进大观园那会儿就说她被宫里刷下来了。
话说宝钗家那么有钱，四大家族之一，为啥还要母女俩长期住在大观园？在京城买不起房子吗？如果只是为了接近宝玉，这也做的太明显了吧？ ---发自Huaren 官方 iOS APP
薛大傻子刚因为英莲闹出了人命， 薛姨妈管不住他， 希望在贾府有人约束他
买不起房子不至于，薛姨妈一为了有人帮着管教影响儿子（结果分明是薛大傻子带着贾府一帮纨绔子弟更不学好），二自然是为了女儿的婚嫁，皇宫是进不去了，退而求其次，宝玉是最好的选择。
所以要是把自己当婆婆代入肯定不能喜欢黛玉啊，就算你不指望儿子能爬大藤，至少也要好好读书上个州立吧，整天跟男男女女混在一起吃喝玩乐的不要急死人了
估计xx完了还可以擦擦的那种
小说看多了吧，士族盛行的时候靠家族就行了，明末科举制度已经相当完善了，而且重文轻武，实权官绝大部分都是科举出身，贾家勋贵武将两三代后已经不行了，贾政也就是个虚衔，跟探花出身的林如海那种根本没法比，宝玉不读书只能比他爹混的更差，要不王夫人那么着急呢