美元要完?

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fuji4ever
楼主 (北美华人网)

(一)

这是一则很低调的新闻,很多人可能都没注意到,但对世界金融来说,却具有非同寻常的历史意义。

因为这个小小变动,可能意味着是一个新的时代开始。一个去美元化、去美国化的时代。

或者还可以这样说,这是2019年底最重大的金融事件,撼动未来世界格局!

因为就在11月30日,INSTEX扩容了。这个欧洲人今年初创立的结算系统,目的就是另起炉灶,帮助欧洲企业绕过美元结算,实现和伊朗的正常贸易。


创始会员国是欧洲三大国:德国、英国、法国。

本来,很多人认为,这完全是英法德的自娱自乐。想一想看,以这些欧洲国家的实力和影响力,怎么可能撼动美元和美国的霸权。因此,三个国家创立INSTEX,不过是应对一下舆论,其他欧盟国家根本不可能参与。

但结果却是,现在一下又加入了六个欧洲国家:比利时、丹麦、芬兰、挪威、荷兰和瑞典。

国家不大,但影响很好,趋势更不错。

英法德很高兴。在一份声明中这样说:作为INSTEX的创始股东,法国、德国和英国热切欢迎比利时、丹麦、芬兰、荷兰、挪威、瑞典政府做出这个决策,加入INSTEX。

欧洲三个老大创立,六个小兄弟跟随,不出意料的话,更多的欧洲国家,也可能加入到这个系统中来。

毕竟,美国有美国的利益,欧洲有欧洲的生意。

美国想置伊朗于死地,欧洲人却不想与伊朗翻脸。

美国人想长臂管辖,欧洲人干脆拒绝美元交易。

一个新的局面就这样开始了,这完全是被美国逼的。




(二)


尼克松时期的美国财政部长约翰·康纳利,曾有一句名言:“美元是我们的货币,却是你们的问题。”

美元的最大红利,就是可以对世界“割韭菜”。

金融危机期间,通过降息等量换宽松手段,开动印钞机,美元流向海外,实质上是强行借钱,这是第一轮“割韭菜”;美国经济度过难关后,美联储会加息,巨大虹吸效应让美元回流,这是第二轮“割韭菜”。

对不少国家而言,美联储加息,苦;美联储降息,苦!

在过去一段时间,因为美联储加息,美元回流美国,一些经济结构单一的国家,就出现资本大量外逃,本国货币和经济崩盘。现在美元降息,对一些通胀加剧国家,带来的是灭顶之灾。

具体到贸易领域,更可见美元的霸权。

因为美元是世界储备货币,绝大多数跨境贸易,都需要用到美元,或者间接用到美元结算系统,这就让美国有了长臂管辖的能力。

具体到伊朗,六大国和伊朗达成核协议,但现在只因为美国撕毁协议,然后美国下令,其他国家统统不能和伊朗贸易,因为一旦涉及到美元,所有公司都会被美国制裁,别忘了,孟晚舟被美国无端指控,就与此有关。


怎么办?

唯一的办法,就是干脆不要美元。所以,欧洲国家创建了INSTEX。

说简单一点,这是一个去美元的以物易物的交易系统,就是统计一下欧盟这边,从伊朗进口和出口的商品,然后让进口商把钱付给出口商,然后伊朗那边也做同样的统计,做同样的操作。

但必须看到,这一系统绝不仅仅只限于贸易。

这是对美国的一次公开打脸。美国要置伊朗于死地,但欧洲却公开说不,还创建了自己去美元的贸易管道,那无疑,美国和欧盟彻底杠上。

更深层次的,这将严重削弱美元的金融霸权。想一想,如果更多国家加入,如果更多国家不再使用美元贸易,那美元还能是世界货币吗?美国还能长臂管辖吗?





(三)

美国人应该焦虑地看着这个变化。

欧洲已经表示,欢迎俄罗斯等国也加入INSTEX,扩大这个系统的影响力。

当然,世界也不仅仅只有一个INSTEX管道。按照媒体的报道,金砖国家也正在打造名为“金砖支付”的统一支付体系,今后消费者有望借助专门手机应用在金砖国家内实现跨国跨币种支付。

好处是什么?

其实跟INSTEX类似,简化跨国支付程序,减少对美元的依赖。

这是一个全世界去美元化的趋势,美国的霸凌更坚定和加快了其他国家的动作。

对于美元特权,记得欧盟委员会主席容克就抱怨说,欧洲每年进口价值3000亿欧元的能源,虽然其中只有2%来源于美国,但却要用美元支付80%能源进口账单,欧洲企业购买欧洲制造的飞机也须用美元结算,“这是荒唐的”。

确实到了改变的时候了。

所以,必须看到,INSTEX因伊朗问题发端,但作用肯定不会局限于伊朗问题。



未来会怎么发展?

粗浅三点吧:

第一,美国和欧洲算是杠上了。从目前看,越来越多欧洲国家,甚至世界其他国家,将加入INSTEX。但美国会坐视不管吗?肯定也不会。作为对策,美国肯定会找茬对一些欧洲企业采取行动,那结果就是两大集团的对杠。能不能顶住美国,就看欧洲有没有足够的底气和实力了。

第二,关键还要看中俄日印等国。欧洲与美国对杠,坦率地说,欧洲还处于下风。不排除中间有反复、也不排除欧洲暂时屈服的可能。但想一想,如果俄罗斯、中国、日本、印度等国也加入,或者即使不是INSTEX,而是创建新的去美元化体系,那美国再强,也很难对全世界说不。未来几年,将会有激烈的合纵连横。

第三,一个大变局就开始了。川普上台后,退群退群再退群,与很多国家公开决裂。但他可能万万没想到是,撕毁伊朗核协议,负面效应却可能是最显著的,这还不仅仅是战争与和平的问题,不知不觉中,坚定和加速了其他国家去美元化的举措,动摇了美元的金融霸权。

一个时代就这样拉开了序幕,不会一帆风顺,但一旦开始就没有回头路。很有意思的是,这个时代却是美国逼出来的。

未来50年或100年回头看,这算是真正的搬起石头砸自己的脚吗?
http://news.creaders.net/world/2019/12/01/2162848.html
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berrie
欧元现在什么情况了?
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babypink007
欧元当年也被称为美元杀手?
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snail
动美元的,美国肯定和他死磕
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silk
动美元的,美国肯定和他死磕
snail 发表于 12/1/2019 11:29:40 PM


美国不正在跟中国死磕着嘛
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riveroam
好日子过太久,该打仗了
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moonlightly
看来中国要和欧洲抱团取暖了,美国树敌过多,反复小人的举动,让其他各国都提高了警惕,因为任何一个国家都会是下一个被整的国家


美国不正在跟中国死磕着嘛

silk 发表于 12/1/2019 11:34:00 PM
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sswyu
美国的国债已经是永远也还不清了, 美国早晚也只有加大印钞力度一条路. 美元完蛋也是迟早的事情, 任何债务失控 无度印钞的后果都是一样的.
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fishandtree
回复 8楼sswyu的帖子

那咋整,该囤点啥货币
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yup
回复 8楼sswyu的帖子

那咋整,该囤点啥货币
fishandtree 发表于 12/2/2019 1:29:59 AM

黄金啊
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wangbing
?????
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wangbing
现在很多产石油国家不用美元交易了
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wangbing
川普 这些继续折腾四年,美元世界货币地位不保了

你美国保护政策,其它国家贸易交易都会跳开美元的
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wangbing
去年就讲过,川普这么搞,只会使美国的世界地位越来越低,接着就是美元地位会快速衰落
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wangbing
中国从伊朗,俄罗斯进口石油都是用人民币了

伊朗,俄罗斯 正好用人民币购买中国商品
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wangbing
中国和日本,欧洲都有货币交换,用日元,欧元 购买日本,欧洲的商品
星球大战
好日子过太久,该打仗了
riveroam 发表于 12/1/2019 11:36:24 PM

离乱的年代里,贵金属最保值
不娶何撩
不觉得啊!欧洲这么多年用美元也没看欧洲完蛋啊
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slippp
欧洲和中国早就想抛弃美元了。 二十万亿美债不知道什么时候爆雷。
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nj_guy
谁信谁SB.
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Moni


美国不正在跟中国死磕着嘛

silk 发表于 12/1/2019 11:34:09 PM

就是调整个美亚贸易构成而已,算哪门子死磕
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henshuhen
欧元跌的跟狗屎一样也就比人民币好点
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wangbing
欧元跌的跟狗屎一样也就比人民币好点
henshuhen 发表于 12/2/2019 7:20:52 AM

这和欧元跌涨关系不大,以后中欧贸易可以不用美元交易了,欧盟拿人民币买中国货品,中国拿欧元买欧盟商品,
中间可以不需要美元了
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9wan


美国不正在跟中国死磕着嘛

silk 发表于 12/1/2019 11:34:09 PM


萨达姆也是。被一包洗衣粉的借口给弄死了。
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9wan
美国的国债已经是永远也还不清了, 美国早晚也只有加大印钞力度一条路. 美元完蛋也是迟早的事情, 任何债务失控 无度印钞的后果都是一样的.
sswyu 发表于 12/2/2019 1:28:24 AM

对,连利息都还不上了。早就开始降息,变相印钱了。
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minren
这是著名的无毛大外宣《环球时报》副主编“牛弹琴”写的,他的文章都是这个调调
http://news.creaders.net/world/2019/12/01/2162848.html

牛弹琴:是什么让中国变成了救世主
https://bbs.tiexue.net/post_12649544_1.html

新华网专访牛弹琴:反击西方,中国能文能武
http://www.xinhuanet.com/world/2016-12/14/c_129404412.htm
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henshuhen

这和欧元跌涨关系不大,以后中欧贸易可以不用美元交易了,欧盟拿人民币买中国货品,中国拿欧元买欧盟商品,
中间可以不需要美元了

wangbing 发表于 12/2/2019 7:27:53 AM


保值信用角度考虑虑 如果有美元的选择 那不用人民币的理由和不用欧元的理由差不多
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wangbing


保值信用角度考虑虑 如果有美元的选择 那不用人民币的理由和不用欧元的理由差不多

henshuhen 发表于 12/2/2019 8:14:09 AM

对你无语,从交易成本角度来看,不需要先用欧元换美元,人民币换美元, 再用美元交易,
这个交易成本减低太多了
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TakeMyTime
谁信谁SB.
nj_guy 发表于 12/2/2019 6:39:06 AM

看跟帖,SB真多!
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dragonfire
既然如此,干嘛不直接用欧元,反而要另外搞一个instext啊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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stainlessbelief

看跟帖,SB真多!

TakeMyTime 发表于 12/2/2019 10:47:33 AM

不是傻逼多,是粉毛多。
扶苏
想想有哪个货币能取代美元?欧元,日元?可能吗?货币的流通性,稳定性,目前看还是美元最牛。虽然美国和欧盟都一堆问题,但是你问世界觉得哪个更稳定,实力更强,还是美国啊。
湫湫
别的国家还有二两骨头,日本这个国家孙子当惯了,不会背叛美国爷爷的。
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allenpanda
未来的趋势是虚拟货币吧
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iova
一点都不用担心美元的问题,无论农业,军事,科技,文化,教育,美国都是世界一流的。
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henshuhen
未来的趋势是虚拟货币吧
allenpanda 发表于 12/2/2019 12:03:05 PM

比特币也是用美元计价交易的
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malina
回复 1楼fuji4ever的帖子

不要危言耸听。
搞这个INSTEX主要是防止伊朗问题搞乱欧洲,更多是一个政治考量而不是经济考量。
中宣部来的人不要动不动说美元要完,老大还是老大,除非打战输了不会变的;
美分党也别老说中国要崩,中国劳力现阶段找不到体量相当的替代好不好,谁让印度人扶不上墙呢。
大家好好过日子吧,中美这么闹着都是老百姓买单,我们是受害者,别跟着这些拿钱发帖的瞎起哄。
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minqidev
回复 1楼fuji4ever的帖子

不要危言耸听。
搞这个INSTEX主要是防止伊朗问题搞乱欧洲,更多是一个政治考量而不是经济考量。
中宣部来的人不要动不动说美元要完,老大还是老大,除非打战输了不会变的;
美分党也别老说中国要崩,中国劳力现阶段找不到体量相当的替代好不好,谁让印度人扶不上墙呢。
大家好好过日子吧,中美这么闹着都是老百姓买单,我们是受害者,别跟着这些拿钱发帖的瞎起哄。
malina 发表于 12/2/2019 12:54:54 PM


少有你这样清醒的人。

其实,美国有美国的优势,中国有中国的优势,欧洲也有欧洲的优势,大部分各个地区也只是让自己的利益的最大化。
会有变数,但都不会伤筋动骨。就像这次贸易战,结果黑五还是那么红火。 去home depot看看,以前一些锤子什么的还是越南产的,都变成中国产了。 照样,美国的costco, 美国的星巴克,美国的特斯拉,照样在中国赚大钱,甚至Ford,赚钱的大头现在都在中国了。
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Trekker


少有你这样清醒的人。

其实,美国有美国的优势,中国有中国的优势,欧洲也有欧洲的优势,大部分各个地区也只是让自己的利益的最大化。
会有变数,但都不会伤筋动骨。就像这次贸易战,结果黑五还是那么红火。 去home depot看看,以前一些锤子什么的还是越南产的,都变成中国产了。 照样,美国的costco, 美国的星巴克,美国的特斯拉,照样在中国赚大钱,甚至Ford,赚钱的大头现在都在中国了。

minqidev 发表于 12/2/2019 1:13:07 PM

Ford中国都要垮了
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henshuhen


少有你这样清醒的人。

其实,美国有美国的优势,中国有中国的优势,欧洲也有欧洲的优势,大部分各个地区也只是让自己的利益的最大化。
会有变数,但都不会伤筋动骨。就像这次贸易战,结果黑五还是那么红火。 去home depot看看,以前一些锤子什么的还是越南产的,都变成中国产了。 照样,美国的costco, 美国的星巴克,美国的特斯拉,照样在中国赚大钱,甚至Ford,赚钱的大头现在都在中国了。

minqidev 发表于 12/2/2019 1:13:07 PM


中国车市挣钱难已经有一阵了
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ane000
欧洲会在伊朗和美国之间选择伊朗?凭啥?
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minqidev
欧洲会在伊朗和美国之间选择伊朗?凭啥?
ane000 发表于 12/2/2019 1:34:22 PM

一个叙利亚的难免已经搞得整个欧洲鸡犬不宁了,所以让伊朗自己过自己得,对欧洲没坏处。
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malina
回复 41楼ane000的帖子

不是选伊朗,是避免矛盾激化。
这事明着说又有ID要借着兴风作浪了。
我就说二战的打个比方吧。张伯伦,就是教科书上说绥靖的那个,跟希特勒签慕尼黑是尽量避免战争,但是他回英国可是积极备战的。他算是给国家背锅了,可是英国政府包括丘吉尔都让他退位后继续审理政务。私底下大家都不傻,都知道那个时候尽量避免战争对英国好。
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henshuhen

一个叙利亚的难免已经搞得整个欧洲鸡犬不宁了,所以让伊朗自己过自己得,对欧洲没坏处。
minqidev 发表于 12/2/2019 1:43:24 PM

当欧洲人都跟中国一样的傻子么 宁愿跟伊朗混也不要和美国混
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happy3001
川普 这些继续折腾四年,美元世界货币地位不保了

你美国保护政策,其它国家贸易交易都会跳开美元的
wangbing 发表于 12/2/2019 1:38:58 AM

完全同意,自己家印的钞票,还小气的关注那点顺差逆差的,不都是你家印钞机说的算。
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minqidev

Ford中国都要垮了

Trekker 发表于 12/2/2019 1:24:43 PM

再怎么差,一个季度也有13万。 奇怪得是,美国市场得car也下降了30%

Ford Reports Third Quarter Sales in ChinaSHANGHAI, China, October 11, 2019 – Ford Motor Company and its joint ventures in Chinatoday announced third quarter sales in China of 131,060 vehicles, a 30.3 percent decreasecompared to the same period last year.

Total Vehicle Truck SUV Car
U.S. Sales 580,251 309,920 193,100 77,231
VersusQ3 2018 -4.9% 8.8% -10.5% -29.5%

Total Vehicle SalesTotal VehicleMarket SharePassenger VehicleSalesPassenger VehicleMarket ShareCommercial VehicleSalesCommercial VehicleMarket Share
Euro 20* 313,400 7.5% 221,600 6.3% 91,800 14.5%
VersusQ3 2018 +3.1% Equal +5.6% +0.2 ppt -2.6% -1.0 ppt
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dannyblueliu
没有买单啊 costco的猪肉和樱桃便宜多了


回复1楼 fuji4ever 的帖子
不要危言耸听。
搞这个INSTEX主要是防止伊朗问题搞乱欧洲,更多是一个政治考量而不是经济考量。
中宣部来的人不要动不动说美元要完,老大还是老大,除非打战输了不会变的;
美分党也别老说中国要崩,中国劳力现阶段找不到体量相当的替代好不好,谁让印度人扶不上墙呢。
大家好好过日子吧,中美这么闹着都是老百姓买单,我们是受害者,别跟着这些拿钱发帖的瞎起哄。

malina 发表于 12/2/2019 12:54:00
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liangxiang
推特上一堆装神弄鬼的还让大家换卢布呢
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malina
回复 47楼dannyblueliu的帖子

亲,你别钓我的鱼,谢谢。
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my1021
LZ赶紧把美元都换成人民币吧 赶紧的


(一)
这是一则很低调的新闻,很多人可能都没注意到,但对世界金融来说,却具有非同寻常的历史意义。
因为这个小小变动,可能意味着是一个新的时代开始。一个去美元化、去美国化的时代。
或者还可以这样说,这是2019年底最重大的金融事件,撼动未来世界格局!
因为就在11月30日,INSTEX扩容了。这个欧洲人今年初创立的结算系统,目的就是另起炉灶,帮助欧洲企业绕过美元结算,实现和伊朗的正常贸易。
创始会员国是欧洲三大国:德国、英国、法国。
本来,很多人认为,这完全是英法德的自娱自乐。想一想看,以这些欧洲国家的实力和影响力,怎么可能撼动美元和美国的霸权。因此,三个国家创立INSTEX,不过是应对一下舆论,其他欧盟国家根本不可能参与。
但结果却是,现在一下又加入了六个欧洲国家:比利时、丹麦、芬兰、挪威、荷兰和瑞典。
国家不大,但影响很好,趋势更不错。
英法德很高兴。在一份声明中这样说:作为INSTEX的创始股东,法国、德国和英国热切欢迎比利时、丹麦、芬兰、荷兰、挪威、瑞典政府做出这个决策,加入INSTEX。
欧洲三个老大创立,六个小兄弟跟随,不出意料的话,更多的欧洲国家,也可能加入到这个系统中来。
毕竟,美国有美国的利益,欧洲有欧洲的生意。
美国想置伊朗于死地,欧洲人却不想与伊朗翻脸。
美国人想长臂管辖,欧洲人干脆拒绝美元交易。
一个新的局面就这样开始了,这完全是被美国逼的。
(二)
尼克松时期的美国财政部长约翰·康纳利,曾有一句名言:“美元是我们的货币,却是你们的问题。”
美元的最大红利,就是可以对世界“割韭菜”。
金融危机期间,通过降息等量换宽松手段,开动印钞机,美元流向海外,实质上是强行借钱,这是第一轮“割韭菜”;美国经济度过难关后,美联储会加息,巨大虹吸效应让美元回流,这是第二轮“割韭菜”。
对不少国家而言,美联储加息,苦;美联储降息,苦!
在过去一段时间,因为美联储加息,美元回流美国,一些经济结构单一的国家,就出现资本大量外逃,本国货币和经济崩盘。现在美元降息,对一些通胀加剧国家,带来的是灭顶之灾。
具体到贸易领域,更可见美元的霸权。
因为美元是世界储备货币,绝大多数跨境贸易,都需要用到美元,或者间接用到美元结算系统,这就让美国有了长臂管辖的能力。
具体到伊朗,六大国和伊朗达成核协议,但现在只因为美国撕毁协议,然后美国下令,其他国家统统不能和伊朗贸易,因为一旦涉及到美元,所有公司都会被美国制裁,别忘了,孟晚舟被美国无端指控,就与此有关。
怎么办?
唯一的办法,就是干脆不要美元。所以,欧洲国家创建了INSTEX。
说简单一点,这是一个去美元的以物易物的交易系统,就是统计一下欧盟这边,从伊朗进口和出口的商品,然后让进口商把钱付给出口商,然后伊朗那边也做同样的统计,做同样的操作。
但必须看到,这一系统绝不仅仅只限于贸易。
这是对美国的一次公开打脸。美国要置伊朗于死地,但欧洲却公开说不,还创建了自己去美元的贸易管道,那无疑,美国和欧盟彻底杠上。
更深层次的,这将严重削弱美元的金融霸权。想一想,如果更多国家加入,如果更多国家不再使用美元贸易,那美元还能是世界货币吗?美国还能长臂管辖吗?
(三)
美国人应该焦虑地看着这个变化。
欧洲已经表示,欢迎俄罗斯等国也加入INSTEX,扩大这个系统的影响力。
当然,世界也不仅仅只有一个INSTEX管道。按照媒体的报道,金砖国家也正在打造名为“金砖支付”的统一支付体系,今后消费者有望借助专门手机应用在金砖国家内实现跨国跨币种支付。
好处是什么?
其实跟INSTEX类似,简化跨国支付程序,减少对美元的依赖。
这是一个全世界去美元化的趋势,美国的霸凌更坚定和加快了其他国家的动作。
对于美元特权,记得欧盟委员会主席容克就抱怨说,欧洲每年进口价值3000亿欧元的能源,虽然其中只有2%来源于美国,但却要用美元支付80%能源进口账单,欧洲企业购买欧洲制造的飞机也须用美元结算,“这是荒唐的”。
确实到了改变的时候了。
所以,必须看到,INSTEX因伊朗问题发端,但作用肯定不会局限于伊朗问题。
未来会怎么发展?
粗浅三点吧:
第一,美国和欧洲算是杠上了。从目前看,越来越多欧洲国家,甚至世界其他国家,将加入INSTEX。但美国会坐视不管吗?肯定也不会。作为对策,美国肯定会找茬对一些欧洲企业采取行动,那结果就是两大集团的对杠。能不能顶住美国,就看欧洲有没有足够的底气和实力了。
第二,关键还要看中俄日印等国。欧洲与美国对杠,坦率地说,欧洲还处于下风。不排除中间有反复、也不排除欧洲暂时屈服的可能。但想一想,如果俄罗斯、中国、日本、印度等国也加入,或者即使不是INSTEX,而是创建新的去美元化体系,那美国再强,也很难对全世界说不。未来几年,将会有激烈的合纵连横。
第三,一个大变局就开始了。川普上台后,退群退群再退群,与很多国家公开决裂。但他可能万万没想到是,撕毁伊朗核协议,负面效应却可能是最显著的,这还不仅仅是战争与和平的问题,不知不觉中,坚定和加速了其他国家去美元化的举措,动摇了美元的金融霸权。
一个时代就这样拉开了序幕,不会一帆风顺,但一旦开始就没有回头路。很有意思的是,这个时代却是美国逼出来的。
未来50年或100年回头看,这算是真正的搬起石头砸自己的脚吗?
https://news.creaders.net/world/2019/12/01/2162848.html

fuji4ever 发表于 12/1/2019 23:11:00
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nj_guy

对,连利息都还不上了。早就开始降息,变相印钱了。
9wan 发表于 12/2/2019 7:29:59 AM


你认为降息是美元信誉降低的表示?整个一个连基本金融常识都没有的主儿,就别出来丢人现眼了。
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goldengate
想太多。全世界的钱都拼命往美国跑,不然你以为股市怎么涨的。其他地区都是船要沉的节奏,不然这些钱干什么赶着回来。
海棠依旧
挑战美国霸主地位的多了去,美国/美元依然坚挺。
从另一方面看有威胁也是好事,让美国保持清醒。不要太狂妄自大
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allenpanda
美国这还不叫太狂妄自大那世界上就都是谦谦君子了。


挑战美国霸主地位的多了去,美国/美元依然坚挺。
从另一方面看有威胁也是好事,让美国保持清醒。不要太狂妄自大

海棠依旧 发表于 12/2/2019 5:51:00 PM
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henshuhen
美国这还不叫太狂妄自大那世界上就都是谦谦君子了。

allenpanda 发表于 12/2/2019 7:04:21 PM

人有狂妄自大的本钱 没本钱还在那里狂妄自大才叫自不量力
a
allenpanda
况妄自大和自不量力都是病,都得治


人有狂妄自大的本钱 没本钱还在那里狂妄自大才叫自不量力

henshuhen 发表于 12/2/2019 7:16:00 PM