虽然满清很烂，这洗地也太脑残 jiayusong 发表于 12/1/2019 9:29:10 PM
这种洗地第一次见。 那个时候就有“汉奸”这个词么？ 怎么说也得叫“满奸”吧。 lululun 发表于 12/1/2019 8:56:01 PM
英国人给香港带来了繁荣、自由和法治，一直影响到今天。这句话实在不能苟同。不懂历史，老港片总该看过么 mixiaomi 发表于 12/1/2019 10:09:00 PM
具体说说哪里洗地了？那一条是伪造的用来洗地的？ netlive 发表于 12/1/2019 9:32:19 PM
还洗地呢，看得我都觉得恶心。。。。。。。。就像日本侵华说是大东亚共荣。美国侵略伊拉克，说是给伊拉克人民带来民主和自由。本质都是赤裸裸的帝国主义。 huarenniming 发表于 12/1/2019 10:55:37 PM
呵呵呵呵，楼主我来帮你说吧:中国应该被殖民三百年!我真是挺纳闷到底是什么人在写这些东西，明显不是学术界的人写的，水平就跟地摊文学似的，糊弄谁呢? 是大纪元的作品吗? Riquelme 发表于 12/1/2019 10:33:06 PM
美国啥时候侵略伊拉克了？伊拉克现在是美国的吗？！伊拉克在你所说的被美国侵略之前本来就是一个独裁国家啊！美国的本意就是带去民主和自由啊！ netlive 发表于 12/1/2019 11:07:21 PM
任何一个有主权和领土完整的国家都不会让别国的军队驻扎在自己的领土上的。这个世界上独裁的国家很多，以下都是美英支持的独裁政府，请问既然是独裁，干嘛要扶持？所以你的论点没有论据支持在伊拉克，1958年政变推翻了英国安插并不惜重金支持了40年的哈希姆王朝.1979年伊朗革命推翻了巴列维王朝，而该王朝是美国最亲密的盟友之一，其军事实力、政治自信乃至经济增长都依赖美国。在埃及，2011年2月的阿拉伯之春结束了穆巴拉克的专制统治，而该政权自1981年以来从华盛顿获得了将近670亿美元的经济和军事援助。在这些事例中，大国涉入都维护了10年稳定，然后一切就崩溃了。 huarenniming 发表于 12/1/2019 11:23:27 PM
那么问题来了，这些条约真的是不平等条约吗？如果真的是不平等，不平等在哪？
我可以告诉大家，非常不平等。我们来看条约中的要点就知道了——
《南京条约》第一条：“嗣后大清大皇帝、大英国君主永存平和，所属华英人民彼此友睦，各住他国者必受该国保护身家安全。”
这一条是说，以后中英两国人民友好，大清皇帝和大英君主也平起平坐，国民在外的话，应该受到本国的保护。
有人可能会比较惊讶，这一条不是很正常吗？是的，问题就在于这里。以今天的国际眼光来看，这一条简直是常识，任何两个国家都没有高低之分，国国平等。但问题是，这个条约指定的对象可是大清啊。自从英国人和大清打交道开始，大清从来没把英国人当成人看过，在清朝皇帝和官员的言语里，英国人从来都被称为牲畜、犬夷，林则徐在日记里把英国人叫“鬼子”，总之没有当成过人。
并且，大清从来认为自己是天下共主，一直把英国当海外藩属国看待。在两国君主之间的交流中，大清一贯以爷爷训孙子的姿态对英国说话，让英国很难受。英国人当然不干了，英国人觉得两国之间是平等的，我来中国搞外交是为了自由贸易，不是一个藩属国来进贡的。所以自从乾隆时代和中国的第一次正式外交开始，英国人一直渴望的就是能和大清平起平坐，而不是永远低大清一等。这在今天来看太正常，可是对一向骄傲自大的清朝来说，这绝对是头号不平等，这是对统治亿万臣民的清朝皇帝莫大的亵渎啊。
第二条：因大英商船远涉重洋，往往有损坏需要修补的，应该给一个沿海的地方，能让英人修船、存放货物。今大清皇帝特意恩准将香港一岛给予大英，立法治理。
这一条在我们的教科书里被概括成了四个字：割让香港。说实话，清朝皇帝不服。后世人往往替爱新觉罗家难过，觉得领土被割了，主权丧失，所以自己创造了一个词叫“割让”，好像很心疼的样子。其实，人家道光皇帝自己都没怎么心疼，因为他坐拥万里江山，都是他爱新觉罗家的天下，一个小小的香港岛算什么。所以在谕旨里，道光用的词叫“赠予”，就是说我把香港赠送给你们，体现我皇恩浩荡。英国人又不干了，英国人觉得两国平等外交，不是像爸爸送儿子礼物一样，用词上也应该体现出两国平等的地位，所以英国人要求把“赠予”改成“给予”。看来英国人为了自己不被身份碾压，处处提防啊！
而且香港“给予”英国，并不是英国侵略下来的，而是两国之间走向自由贸易的结果。而鸦片战争也不是一场侵略战争，是英国人被野蛮狂妄的大清逼得没办法发动的战争，说到底是两个国家政治制度、文明程度差距太大带来的结果，这和俄国和日本对中国的侵略是不同的。英国人给香港带来了繁荣、自由和法治，一直影响到今天。
第三条：赔偿战争损失。
大清赔偿总数是2100万，一共包括三笔账，一个是英国人被中国机构勒索的钱，300万。一个是军费，1200万。一个是林则徐虎门销烟时强行搜刮、没收的鸦片赔偿600万。对于这2100万的赔偿，我们先别心疼，先来看看大清政府是怎么看的。当时负责签约的清朝大臣牛鉴，签完条约后说了一句话，你肯定不敢相信。牛大人说：“英国人诚信不贪财，令人佩服。”
这是什么情况？怎么给人家赔钱还赞叹别人有诚信？这是因为，大清心里清楚，他们赔2100万元算少的了。第一笔300万元是大清也承认的，觉得没有异议。第二项令大清佩服英国人。鸦片战争时大清的军费开支是2500万两白银，加上民间各种捐款，总开支超过了3000万两白银，而英国人要求赔款11200万元，折合白银是900万两，也就是说英国远涉重洋七万里来到中国打仗，竟然只花了在本土作战的中国的三分之一都不到。牛鉴大人也发现英国人办事效率高，不是假的。
而第三条大清就更觉得英国人诚信了。因为林则徐强行收缴英国商人鸦片的损失，据林则徐本人估算，他收缴的鸦片，即使以低价计算，也不下一千几百万元，可是英国人只让赔600万。所以签约的牛鉴大人才会发出那样的感叹。
第四条：英国人可以带上家属住在广州、福州、厦门、宁波、上海五个口岸搞贸易。
这一条被称为五口通商。中国终于结束了闭关锁国，老外也可以进入中国城市居住了。这一条看起来更正常了，开放贸易是好事啊，而且老外在中国住也很正常啊，现在中国哪个大城市没有老外？但是这可是大清啊。首先，大清根本就不想跟老外搞贸易，这下不得不搞了。更重要的是，大清对于洋人住在中国这件事极其害怕，因为大清就怕老百姓被洋人和平演变了。洋人生活自由随性，尤其是妇女，穿个裙子，低胸V领，在城里到处走，动不动跟男朋友来个kiss，这让大清百姓看见了怎么办？万一都学会了洋人那一套，我们的纲常伦理不就乱了吗，我还怎么搞统治？
这不是乱说的，当时有个人叫咸龄，在上海当官时，他老婆就跟洋人妇女来往，没事一起逛街，搞搞自拍什么的。就这么件事，被好多人举报了，怎么说的呢？“损国体而拂舆情，堕军威而壮寇志”。你看看，一个中国女人只是跟外国女人交个朋友，就损害了国体，就壮大了敌对势力的力量。这还不严重吗？这已经危害到国家了啊！道光赶紧下令，严加查办。第五条：英国商品在五个口岸的税率秉公商议，商量好了告知天下，以便英国商人交税，中国方面不得随便加税。
这一条对英国人来说太重要了。说实话，英国人被坑了一百多年，就是因为这个。以前英国商人在大清做生意，被大清官员勒索得鼻青脸肿。大清朝从来没有法治，贸易上就更没有了，大清海关想怎么勒索怎么勒索。英国人运货到中国，先要层层贿赂海关各级官员，不然货不让你进来。清朝官员勒索最多的是鸦片，因为政府是禁鸦片的，正因为政府禁鸦片，他们从鸦片身上能捞到更多钱。英国人叫苦不迭，但也没办法。
英国人一直希望清政府能廉洁、透明，有什么税可以列个表，告知天下，公开透明，这是公平贸易的基础；而且至于收哪些税，收多少税，不能由清政府一家说了算，应该两国商量，公平公正。这下理想实现了，这一条一签，英国人奔走相告，这可是他们挣扎了一百多年的结果啊。
其实这一条对中英两国的政府、人民都有好处，这是英国人强行要求中国人遵守法治的一项。但我们知道，这对清政府来说显然是不平等的。
第六条：释放被囚禁的英国人，赦免中国汉奸。
大清政府因为看英国人不爽，抓过一些英国人，现在英国要求释放，这倒好理解。赦免中国汉奸是怎么回事？这很好玩，因为在清政府眼里，洋人并不是最可怕的，最可怕的是汉奸。清政府也清楚，他的最大敌人不是洋人，而是老百姓。只要有中国人说洋人好，或者跟洋人做生意，帮英国人做事，一律视为汉奸。
鸦片战争时，好多老百姓纷纷站起来帮洋人，这让清政府很火。大清朝对付洋人不行，对付起自己人来非常厉害，处理了很多内奸。这下英国人要求释放内奸，等于帮中国人民争取权利。中国人自己的权利自己争取不了，只能靠英国人帮忙争取了。
第七条：中英两国之间完全平等，互称为大，两国君主在条文里有同等尊严，两国官员平等来往。
这一条本质上和第一条一样，就是希望中英两国能平起平坐，英国人不想老像孙子一样了。以前两国文书，只有清朝能自称为“我大清朝”，英国君主不能自称“我大英帝国”，现在条约规定，都能自称“大”。说实话，这一条太不平等了，我们大清朝什么时候受过这种欺负啊。看看英国人那点脆弱的心吧，一份条约里，专门用了两条来说这一件事，就怕大清朝忘了这一条。
这就是鸦片战争后签订的《南京条约》的主要内容。在我们的历史教育里，这个条约被称为中国历史上第一个不平等条约。历史书欺负我没文化，我看完这几条有个疑惑，这条约到底哪里不平等了？我怎么感觉都很正常啊，甚至有几条还有利于中国的文明进步。后来我提醒自己，这是针对大清朝的条约。这下恍然大悟，妈的，确实不平等，确实是耻辱啊，西方国家欺人太甚！
今天一说起近代史，提起西方列强，中国人都咬牙切齿，因为我们的历史教育教给我们的，不是历史真实和独立思考，而是仇恨。
具体说说哪里洗地了？那一条是伪造的用来洗地的？
现在的人做的解释啊，怎么不能有汉奸这个词了？！
那你觉得香港如果一直在中共治下会比现在更繁荣，自由和法制？
呵呵呵呵，楼主我来帮你说吧:中国应该被殖民三百年! 我真是挺纳闷到底是什么人在写这些东西，明显不是学术界的人写的，水平就跟地摊文学似的，糊弄谁呢? 是大纪元的作品吗?
美国啥时候侵略伊拉克了？伊拉克现在是美国的吗？！伊拉克在你所说的被美国侵略之前本来就是一个独裁国家啊！美国的本意就是带去民主和自由啊！
被殖民也许并没有不好！看看夏威夷，被美国殖民以后！
任何一个有主权和领土完整的国家都不会让别国的军队驻扎在自己的领土上的。
这个世界上独裁的国家很多，以下都是美英支持的独裁政府，请问既然是独裁，干嘛要扶持？所以你的论点没有论据支持
在伊拉克，1958年政变推翻了英国安插并不惜重金支持了40年的哈希姆王朝.
1979年伊朗革命推翻了巴列维王朝，而该王朝是美国最亲密的盟友之一，其军事实力、政治自信乃至经济增长都依赖美国。
在埃及，2011年2月的阿拉伯之春结束了穆巴拉克的专制统治，而该政权自1981年以来从华盛顿获得了将近670亿美元的经济和军事援助。在这些事例中，大国涉入都维护了10年稳定，然后一切就崩溃了。
就好奇你说这些独裁政府是英美扶持的证据是？