新买的房子噪音不能忍受,可以告原房主和卖方经纪吗?

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chessflying
楼主 (北美华人网)
前几天发了一个帖子,得到大家很多宝贵建议,非常感谢 http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2476813&&page=1
我们现在住的地方家家户户都是占地几亩的树林子,所以从开始就没有想过噪音的事情, 以为municipal airport使用不多。 家附近地面交通是很少,头上每天听得到一百多趟飞机。噪音不算非常大,但是无规律的嗡嗡声和频率很烦人。我天天在家工作,被干扰很多,实在不愿意再住下去了。 看了traffic noise map, 我家就在机场跑道覆盖区域的边界。机场没有客运,但有航校训练,还有驾驶爱好者的练习。 仔细看了买房子的文件,原房主住了八年,没有提飞机噪音这个信息,卖房广告写着“Located on a quiet street”。 我可以说卖方提供不实信息,要求赔偿卖房的损失吗? 如果有可能打这个官司,应该怎么操作?没有这方面经验,不想受制于无良律师。
h
hulaquan
不知道你这个能不能申诉,但是各人对噪音的敏感度差别是非常大的。我猜除非那个声音大到一定分贝,否则你无法证明前屋主在撒谎或者隐瞒。
p
pop
street quiet 没说天空也quiet啊
广告没毛病,没啥可告的。只能自认倒霉
晴.
这个很难吧。旁边是飞机场是公开的,你自己可以搜到,不存在房主隐藏的问题
a
aliquippa
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
M
Mcdonald
最怕 飞机场旁边的房子了.

几年前 看了一个飞机场旁边的房子, 什么都好.

就是常年得关窗户.

最后还是放弃了.
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weixin1234567
quiet street 这句话没有错
只不过没有写天空很noisy而已。
不过这种法律问题, 咨询律师可能更权威一些。
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bigjohn123456
亏点钱卖了吧……
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elevenoclock
单纯说一下,打官司是有可能的,我听一个agent说到过因为噪音打官司的事情。至于能不能达到你想要的赔偿就不知道了。附近有机场这事我认为是应该disclose的。
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fannysunny
觉得没戏得加一,street quiet有时指没多少traffic同情楼主,你们可以卖啊!有人有可能不在乎这种问题
p
pop
单纯说一下,打官司是有可能的,我听一个agent说到过因为噪音打官司的事情。至于能不能达到你想要的赔偿就不知道了。附近有机场这事我认为是应该disclose的。
elevenoclock 发表于 11/29/2019 9:26:09 PM


机场又不是地图上看不见,还用disclose吗?
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Huarensummer19
回复 1楼chessflying的帖子

想都别想。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
a
applesauce
估计够呛,实在不行,出租吧,自己再买个
类猴猴
圣何塞机场在市中心,周边房子都很抢手。偶尔去一次看飞机低空略过挺有意思的,不知道住是啥感觉。
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elevenoclock
应该。只要想打官司总是能找出能打官司的点的,只不过打官司也是费时费力的一件事


机场又不是地图上看不见,还用disclose吗?

pop 发表于 11/29/2019 9:27:00 PM
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galah
quiet street 这句话没有错
只不过没有写天空很noisy而已。
不过这种法律问题, 咨询律师可能更权威一些。
weixin1234567 发表于 11/29/2019 9:24:22 PM

写了这个quiet street真是够贼
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lunchmm
你可以找你的买房经记帮你卖房,看看能不能他就不要commission了 免费帮你卖了。 至于告卖家和经纪人,我觉得没戏 也得不到什么. 不如早定卖掉,move on
j
jhr
好奇楼主卖房的时候会不会写street quiet
m
magou2748
楼主 打官司真的劳民伤财。而且不知道你以后卖房子会不会有相应的记录。所以 真的是在忍不了 就亏些钱卖了吧。钱财乃身外之物,夫妻相处还是要和气生财。家和才能万事兴。
f
flyingplate
办公的房间可以安装隔音的窗户和墙壁。
那房子旁边还有小学、超市、商店、其它社区……那disclosure不要写到几米长?这public的东西还需要在卖房disclosure里面写?我只是好奇啊。
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ivoryzz
回复 1楼chessflying的帖子

可以打

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
s
saynomore
楼主这个,卖家就是故意隐瞒,老公就是不长脑子,还没见面八字没一撇的律师就是无良。。。
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sunnywill
我觉得这个noise卖家应该disclose的。但是不知道如果没写会不会是很大的法律麻烦
H
HappyOranges
试试呗
C
CornerStone
这楼上都是些什么人啊,都是无良agent或者是没有买卖过房产的屌丝吧。

楼主当然可以投诉。这么明显的问题,当然disclosure里面要写清楚。第一步威胁投诉卖方agent,投诉到他挂名的经济协会去,比如加州就是投诉到calbre,说卖方经济帮助卖家故意隐瞒重要信息。其次咨询律师说卖家没有disclose 飞机噪音,看看律师怎么说。这房子退掉不可能,但是让卖方和卖家经济联合给你吐一两万出来是可能的(取决于房价)。如果买方经济没有帮助你考虑这些东西,没有事先提醒你这房子离机场近,如果是我的话会连带一起投诉买方经济,让他给你吐几千出来
这种事情,房子自己住的不爽,无理也要辩三分。对外面些人尤其是agent要凶狠些,让他们知道钱不是那么容易挣的,欺骗客户或者不作为是要付出代价的。对同一战壕的老公要原谅他。
如果人家disclosure里面写过飞机噪音,那么没办法了,自己忍着。
t
tlgn
前几天发了一个帖子,得到大家很多宝贵建议,非常感谢 http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2476813&&page=1
我们现在住的地方家家户户都是占地几亩的树林子,所以从开始就没有想过噪音的事情, 以为municipal airport使用不多。 家附近地面交通是很少,头上每天听得到一百多趟飞机。噪音不算非常大,但是无规律的嗡嗡声和频率很烦人。我天天在家工作,被干扰很多,实在不愿意再住下去了。 看了traffic noise map, 我家就在机场跑道覆盖区域的边界。机场没有客运,但有航校训练,还有驾驶爱好者的练习。 仔细看了买房子的文件,原房主住了八年,没有提飞机噪音这个信息,卖房广告写着“Located on a quiet street”。 我可以说卖方提供不实信息,要求赔偿卖房的损失吗? 如果有可能打这个官司,应该怎么操作?没有这方面经验,不想受制于无良律师。

chessflying 发表于 11/29/2019 9:15:03 PM


告吧告吧,凭啥有个飞机场都不主动告诉你晚上根本睡不着觉,告出来三瓜俩枣的也好啊,买下个房子也好补补脑子。

我们这里有个镇子,污水处理厂旁边一堆房子卖不出去,大家都捏着鼻子等着冬天卖房子。其他三季开车经过那几条街都不敢喘气,能直接吐了。不知道他们会不会主动告诉买家。
u
umizumi
这个绝对可以告啊,卖家肯定需要disclose噪音问题的,那么明显那么频繁的噪音。就算是房子在机场旁边,卖家也需要disclose机场的噪音,就比如房子在铁路旁边,明眼人都知道的,卖家也需要disclose啊,不能说这是显而易见的就不disclose。我记得卖房合同上有专门一项啊,就是噪音,假如没有需要空着或者写没有的。机场的飞机多频繁,铁路的火车多频繁,买家都无法知道,只能靠卖家disclose啊。
a
applesauce
分在哪个地区吧,我们州只有lead和septic tank是需要disclose的,其它的都不需要,但买家如果问了,不能撒谎就是了。
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rerestart
同认为噪音是应该disclosed, 是加州disclosure 中很重要的一条。
C
Cherrychocolate
说能告的,人家律师一句话就能赢官司,每个人对噪音的忍耐力是不一样的。当时楼主老公看房子的时候就已经知道这个机场了,楼主老公作为买家都没有异议,楼主现在拿什么ground告?真的受不了就亏点钱把房子卖了,move on吧。
S
SonicBunny
机场卖家是应该disclose的,无论新房旧房,有时候卖家很鸡贼就是了。我有次去看个新楼盘,差点买了,我们也知道附近有个机场,销售中心把机场的牌子是挂出来了,但挂在路的另一边,一般人一进小区就会进示范单位,很少会走另一边,他们就挂另一边。
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fuzzycat
这个是要disclose的,肯花时间精力应该会赢。
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tues
应当可以告,咨询一下律师
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MM1mm3
卖了买新的,最经济高效
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blurblur:)
我记得卖房合同上有专门一项啊,就是噪音,假如没有需要空着或者写没有的。机场的飞机多频繁,铁路的火车多频繁,买家都无法知道,只能靠卖家disclose啊。
umizumi 发表于 11/29/2019 10:58:41 PM


没看到买房合同上有,也许每个州不一样。
M
Mcdonald
卖了买新的,最经济高效
MM1mm3 发表于 11/29/2019 11:40:09 PM


别再买 高速公路, 火车轨道, 飞机场旁边的房子了.

哈哈哈
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troy2011
你们当初自己应该晚上也去看看,就是在周围待一段时间体验一下。 现在这样估计比较难,可以找律师问问。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
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donkeygirl
这个需要disclose吗?我们州主要看有没有 mold,lead 和 白蚁 啥的,噪音好像从来没有看到过。不过离铁路,高速和机场近的房子当然卖的便宜了
C
CornerStone
这个需要disclose吗?我们州主要看有没有 mold,lead 和 白蚁 啥的,噪音好像从来没有看到过。不过离铁路,高速和机场近的房子当然卖的便宜了
donkeygirl 发表于 11/30/2019 12:01:10 AM

加州是需要的。加州的disclose里面有一条就是“任何对房子value有负面影响的因素都要disclose”大概意思就是这样。
不在加州的那就没办法了
s
sugar_870
楼主你有收到NHD report 吗 签字了没?那个报告上就告诉你附近是什么环境 比如机场啊地震区啊 flooding area 这类的 算是disclosure了
L
Louisewu
装隔音窗户降噪试试??
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iheartnyc
当然可以告,在美国anyone can sue anyone. 能不能赢你去找个律师评估一下。
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waterlilac
楼主不如装个double pan或者triple pan窗户吧,关上窗户什么都听不见。
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catgoose
楼主查查自己所在州的code吧,每个州情况不一样。
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pmmp
又不是强买强卖,不让你们看房。无法忍受就和你老公离婚,然后把房子换钱
打官司纯粹是吃饱了
aliquippa 发表于 11/29/2019 9:21:39 PM

觉得lz也快跟那个FaEnth一样出现被迫害妄想症了,声波武器之类的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
y
yshe

加州是需要的。加州的disclose里面有一条就是“任何对房子value有负面影响的因素都要disclose”大概意思就是这样。
不在加州的那就没办法了

CornerStone 发表于 11/30/2019 12:03:24 AM


lzlg买房子的时候就知道附近有机场啊。

难道还要写出机场白天,晚上各有多少分贝么?
H
High.eee
想告人家也不是免费的,楼主自己看着办吧。别到时候损失更多,更郁闷。
y
yogima
民事诉讼最基本的要求1)要证明你的经济损失,精神损失是不算的,2)pursue all administrative remedies before filing lawsuits 也就是说你加了各种隔音设备,把房子卖了,确实亏钱,才有民事诉讼赔钱的可能性。
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nv_nv
这真的是穷疯了吗。不爽就卖了房子重新买一个不就得了,搬家容易还是打官司容易?
打官司的话、你得能证明这首先是属于刻意隐瞒的范畴,其次这个事情确实给你造成了很大伤害不管精神上或者肉体上。不然的话,路上别人多看你一眼都可以告啦。
很多房子就在大路边,每天车哄哄的过;还有的房子在铁道边。这都是自己的选择。你如果对噪音敏感、买房的时候就应该非常注意这点。我们曾经动心过一条挺隐秘的小路边的房子,准门去听了几次,最好放弃了。
p
pzqi
告不赢。告人家隐瞒得是你们实际不知道啊,可你们知道这个机场,你们还讨论过,是你们在知道有这个机场的情况下做的决定啊
L
Liushuirenjia
说能告的,人家律师一句话就能赢官司,每个人对噪音的忍耐力是不一样的。当时楼主老公看房子的时候就已经知道这个机场了,楼主老公作为买家都没有异议,楼主现在拿什么ground告?真的受不了就亏点钱把房子卖了,move on吧。
Cherrychocolate 发表于 11/29/2019 11:09:44 PM


嗯是的,这种好像术语叫作nuance,就是说你譬如说对飞机的声音比别人敏感,那么法律不管你这种情况。当然具体情况我们不知道,但是既然建筑商申请到了开工许可,那么应该是那里的噪音没到当地法律规定成为hazard的level,既然有邻居住,而且房子应该价格在当地起码是average的水平,说明很多人可能并不介意。而卖方说的在quiet street是不是说谎,这个终归是人家很subjective的判断,旁边有机场这是public information,你要去听噪音也不会有人拦着你。所以好像真没实锤可以告到任何人呀。不过当然了,你真要告总之去找律师问问,注意要watch out那些就想收钱的。
M
Mcdonald
这真的是穷疯了吗。不爽就卖了房子重新买一个不就得了,搬家容易还是打官司容易?
打官司的话、你得能证明这首先是属于刻意隐瞒的范畴,其次这个事情确实给你造成了很大伤害不管精神上或者肉体上。不然的话,路上别人多看你一眼都可以告啦。
很多房子就在大路边,每天车哄哄的过;还有的房子在铁道边。这都是自己的选择。你如果对噪音敏感、买房的时候就应该非常注意这点。我们曾经动心过一条挺隐秘的小路边的房子,准门去听了几次,最好放弃了。

nv_nv 发表于 11/30/2019 8:51:38 AM


背街小巷还行啊
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dodgers
楼主直接找个律师咨询就好了,这里人大多数不懂。
c
complicated
找律师问问吧,什么事情都不是绝对的,关键是物力财力
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littlewhite001
我们州只有mold,lead和造过冰毒需要disclose。连白蚁都不需要,噪音跟本没人管。所以我买房前先看地图,高速,铁路,机场边都不能要啊。如果卖家agent告诉你没飞机,算欺骗可以告。只是没告诉你,那么比较难,我们州肯定告不了。
密码是mima12345
楼主,不管是否打官司,有几点衡量一下:
律师费-数以万计
最终结果-你肯定是不想再住这个房子 想拿回一些现金赔偿
现金赔偿-,无论输赢 要拿钱都不易。法庭只管判,你赢了卖家未必服,他们可以继续上述,拖几年都可能
时间和精力
从金钱时间和最后你希望搬家这些因素考虑,最好的解决方案就是卖掉房子搬走。
t
triblue
每个人对噪音承受度不一样。还是先找个律师咨询下吧。
E
EEswine
回复 1楼chessflying的帖子

你老公难道没去看过房子?认真买房子不能只看一次吧,一般得去看三次以上吧,都没发现问题?

这个老公的工作态度和能力感觉没法要了
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sitruuna
这老公留着过年吗
东邪吸毒
楼主安慰一下你,我们家附近也是一个小机场,都是小飞机,飞行驾驶学校那种。每天都有好多趟飞机飞过,但没你那么多。噪音是有,但能忍受,我感觉还挺有趣,喜欢站外面看他们飞走飞回来!没有飞机的是h时候特别安静!
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wlzh90
购房合同里一般有单独一条,关于卖家必须disclose飞机噪音的,楼主可以仔细看一下正式合同。这个情况楼主要争取一下,感觉情况很严重。不是realtor,朋友刚刚买完房,所以知道的。
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chikorita
我感觉是可以的,最近要卖房,agent跟我们说各种小细节都要清楚disclose,除非自己真的完全不知道,没道理楼主需要自己去查证附近机场什么的。
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zvents
妹妹,耐心地住上两个月, 你就听不到飞机声了。 人是很容易习惯的。 另外先换窗。
史巴拉咕
只能咨询你们州的律师,因为每个州对于卖家该disclose 的东西规定差别会很大。
找deal
你可以找你的买房经记帮你卖房,看看能不能他就不要commission了 免费帮你卖了。 至于告卖家和经纪人,我觉得没戏 也得不到什么. 不如早定卖掉,move on
lunchmm 发表于 11/29/2019 9:49:42 PM

有病吧你。。。
又是这个lz 无语了凭啥告啊
公用马甲25

有病吧你。。。
找deal 发表于 11/30/2019 12:04:36 PM

这种有枣没枣都去打一杆子的人就是脑子进水了,人家realtor只要在交易过程中没有违规操作凭什么你就去要回来commission
一把空心菜
告别人不如离婚,是你老公太仓促怨不得别人
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wlzh90
这楼上都是些什么人啊,都是无良agent或者是没有买卖过房产的屌丝吧。

楼主当然可以投诉。这么明显的问题,当然disclosure里面要写清楚。第一步威胁投诉卖方agent,投诉到他挂名的经济协会去,比如加州就是投诉到calbre,说卖方经济帮助卖家故意隐瞒重要信息。其次咨询律师说卖家没有disclose 飞机噪音,看看律师怎么说。这房子退掉不可能,但是让卖方和卖家经济联合给你吐一两万出来是可能的(取决于房价)。如果买方经济没有帮助你考虑这些东西,没有事先提醒你这房子离机场近,如果是我的话会连带一起投诉买方经济,让他给你吐几千出来
这种事情,房子自己住的不爽,无理也要辩三分。对外面些人尤其是agent要凶狠些,让他们知道钱不是那么容易挣的,欺骗客户或者不作为是要付出代价的。对同一战壕的老公要原谅他。
如果人家disclosure里面写过飞机噪音,那么没办法了,自己忍着。

CornerStone 发表于 11/29/2019 10:49:08 PM
a
applesauce
这个disclose的规定楼上几个人是认真的吗?卖家需要disclose的都是有规定的,不是有义务任何事情都披露的。因为很多主观和需要有专业知识测量和确定的,都不是卖家的disclose的责任。

我们州只有lead和septic tank需要disclose,各州之间也不应该差太多吧。
B
BqbqRosie
我们前任屋主的确在文件上写了房子在航道下。我们离小机场大约有五六迈,我现在敲这些字的时候天上刚飞过去一架,对我来讲就是普通的白噪音,从没有对生活造成任何影响。可能是刚开始你还没适应吧,其实久了以后还挺催眠的~ ---发自Huaren 官方 iOS APP
c
cocojj
美国这里打官司无门槛, 只要你相告就可以告, 但是能否立案, 是否能打赢就说不准了。
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cyygg2000
楼主要是怀孕生娃的话,噪音肯定有影响的,只是各人接受程度不同罢了
华!
当然可以告了,至于花多少的律师费以及时间,最终结果如何就是未知数啦。
这种case可不是象那种意外受伤的律师会免费帮你打官司最后才分钱的。
麦芽糖仔
同情,我对噪音的忍耐限度很低
d
dumbteddy
不明白为什么都在说卖家经纪人,难道不是应该为卖家服务,只要不是100%需要披露就不要多事吗?
这事楼主应该起诉自己的买家经纪人啊。拿了钱总应该给出合适建议。
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Riahnna
在美国万事皆可告呀。高4不告的赢又是一回事了
莲叶田田
不想搬家也可以考虑家里打造一个隔音房啊,弄一个房间隔音很好的给LZ,不是暂时也能解决问题嘛~~LZ思路是想搬家但是又不想损失钱于是要告agent,搞一个隔音房也可以暂时解决几年的问题吧
M
Maple2316
不是你老公的问题吗?现在要告前屋主了?
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zongheng
花钱咨询律师啊 打不打的了 你要找几个律师问问 交了咨询费就有答案了
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Heiniu
楼主的现在的境况令人同情。虽然,你自己的责任最大。买房子这么大的事情,没有参与。不知道说什么了。

另外,我对买家经纪生气。在楼主身上赚了上万块钱,却没有帮你们尽心。但是也不算违法,买房合同的签字是你们签的。it只帮准备文件而已。

卖家是不是违法的事情,得问问懂法律的人了。噪音问题,我看法律上不一定要求disclose。我们看了几个房子,离高速公路很近,disclosures 都没有提噪音。 我想大家是心照不宣。只有猪队友居然充耳不闻,要我提醒以后才好像听到的样子。
a
archie
你lg不是看过房子了吗?

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
p
pku
觉得你还是心病,你前一个帖子说,“搬家一段时间了,。。。。。。。。。新家完全像是乡村野外,家家户户都是在树林里,能见到黑熊在周围出没。做饭缺少调料就要开到7,8迈以外的grocery.白天在家里,静的听不到声音,感受不到人气,这种感觉简直要让我发疯。”
从静的听不到声音,到“最近觉得头上飞机越来越多,每天不止一两百班,从大清早到半夜不停。我睡眠本身就浅。白天家里上班, 飞机呼啸而过,觉得都要发心脏病了。问老公怎么回事,他改口说机场有航校的飞行训练。”这两种感受天壤之别,应该有心理因素在里面。
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chessflying
回复 84楼pku的帖子

飞机最近三周突然增加了很多, 时间拉长。对我白天做事影响很大。
夏天没这么多,基本天黑就没声音了,周围也看不到几盏灯。
s
star1991
这个也能告?disclose statement 有噪音这项吗?我家离高速不远, 还把这项当个优点列出来,交通方便吗
s
singsongs
不明白为什么都在说卖家经纪人,难道不是应该为卖家服务,只要不是100%需要披露就不要多事吗?
这事楼主应该起诉自己的买家经纪人啊。拿了钱总应该给出合适建议。

dumbteddy 发表于 11/30/2019 1:36:44 PM

谁都告不着啊,这个机场你们买房前都知道了,也没跟前房主和买卖房经纪提出异议,现在告什么告啊
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xuegaobing
不知道楼主在那个州。北卡是有要求在机场一定范围内的房子,卖房时,有义务披露。
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chessflying
老公一直说他看房的时候不觉得有多少飞机。广告上说quiet street, 理解为肯定是指天上地下都很安静。
我感觉飞机最近三周突然增加了很多, 时间拉长。对白天做事影响很大。
夏天确实没这么多,基本天黑就没声音了,周围也看不到几盏灯。
M
Mcdonald
觉得你还是心病,你前一个帖子说,“搬家一段时间了,。。。。。。。。。新家完全像是乡村野外,家家户户都是在树林里,能见到黑熊在周围出没。做饭缺少调料就要开到7,8迈以外的grocery.白天在家里,静的听不到声音,感受不到人气,这种感觉简直要让我发疯。”
从静的听不到声音,到“最近觉得头上飞机越来越多,每天不止一两百班,从大清早到半夜不停。我睡眠本身就浅。白天家里上班, 飞机呼啸而过,觉得都要发心脏病了。问老公怎么回事,他改口说机场有航校的飞行训练。”这两种感受天壤之别,应该有心理因素在里面。

pku 发表于 11/30/2019 4:14:55 PM


这种地方怎么住啊.

买个菜都得开车啊.

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hulaquan


这种地方怎么住啊.

买个菜都得开车啊.



Mcdonald 发表于 11/30/2019 7:17:09 PM

就单纯highlight一下这句—“买个菜都得开车啊”
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Ruth
不知道楼主在那个州。北卡是有要求在机场一定范围内的房子,卖房时,有义务披露。
xuegaobing 发表于 11/30/2019 5:54:49 PM

有义务披露机场的存在,没义务测量披露噪音分贝,而lz知道有机场。
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asvs
觉得打官司胜算不大,你测过室内噪音多少?光是背景噪音的话,你说吵别人可能说听不见
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famillerose
在这里问不如找个律师咨询,各州法律不同,这里很多人的回答就是想当然,别听
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oldfriend
有钱有时间找律师,和经纪好好聊聊帮忙卖了再帮忙买一间,这经纪费就免了由下个卖家出了。十个老中律师有九个是混蛋,钱能解决的问题绝不找律师。
f
famillerose
圣何塞机场在市中心,周边房子都很抢手。偶尔去一次看飞机低空略过挺有意思的,不知道住是啥感觉。

类猴猴 发表于 11/29/2019 9:38:16 PM

小机场反而更炒,因为离居民区近,飞机飞得低
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oldfriend
楼主安慰一下你,我们家附近也是一个小机场,都是小飞机,飞行驾驶学校那种。每天都有好多趟飞机飞过,但没你那么多。噪音是有,但能忍受,我感觉还挺有趣,喜欢站外面看他们飞走飞回来!没有飞机的是h时候特别安静!
东邪吸毒 发表于 11/30/2019 10:39:26 AM

可以习惯的吧。我在downtown住过一段时间,救急车,醉酒大喊大叫的,超速急刹车,什么噪音都有,很快就习惯了。
找deal
回复 84楼pku的帖子

飞机最近三周突然增加了很多, 时间拉长。对我白天做事影响很大。
夏天没这么多,基本天黑就没声音了,周围也看不到几盏灯。
chessflying 发表于 11/30/2019 4:23:04 PM

holiday season是这样