如何看待2019年中国出生人口继续断崖式下跌,仅有1100万?

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upinworld
楼主 (北美华人网)
2017年出生人口1723万
2018年出生人口1523万
2019年到11月17日为1016万,全年预期1100万左右
https://www.weibo.com/5645756008/IgEcrixGB?type=comment#_rnd1574303834166

作为对比,2018年日本出生人口创百年最低,92万。日本总人口1.2亿。日本的老龄化已经进入稳定期,1.2亿人口中30%的老年人是不贡献出生人口的。

按照中国人口14亿计算,一年出生人口1100万几乎跟日本齐平。而中国老龄化才刚刚开始,对出生人口不贡献的老年人比例并不高。综合来开,适龄人群生养率,中国比日本已经低了。
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upinworld
中国新增人口持续两年断崖式下跌 长远经济前景堪忧https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/shehui/fl-11212019101033.html



中国大陆近年来面对的经济危机,其中一个原因是劳动人口在高位回落。为了解决这问题,几年前北京已逐步开放一孩政策,但成效非常有限,新增人口数量反而加速下跌。有民间机构已作出估算,2019年,出生人口会创下建国以来新低。 由于长期实行计划生育政策,中国人口危机渐行渐近,带来的经济社会问题日益严峻。2016年“全面二孩”政策实行以来,出生人口攀升至2016年的1786万,但之后就无以为继,到2018年,出生人口降至1523万,出生率降至10.94‰。而近日有内地民间机构推算,2019年全年的出生人口或仅有1100万,相比2018年下降400多万,再创1949年以来新低,这断崖式的下跌引发外界关注。
自由亚洲电台采访了全球化智库(CCG)特邀高级研究员、中国人口问题专家黄文政,他认为自媒体的推测数据,并非来自官方消息,而是来自自己推测,虽然这个数据并不太准确,但数字显示的趋势,跟实际情况相约,即是中国的生育率持续以断崖方式下跌。
他说: “2019年会继续跌,这是100%肯定的,但是跌幅可能会比2018年放缓一点。” 黄文政认为,出现跌幅的原因,主要有两方面:"首先是堆积反弹因素结束,在二孩(政策)放开以后,马上去生的人。原来想生不能生,在放开之后就已经扎堆生完了。第二个是育龄女性的人数在急剧萎缩,从结婚人数的下降,一孩生育率的下降都能够判断的出来。”他认为二孩和一孩两个下降因素叠加,必然就造成了出生人口继续下跌。 生育意愿偏低跟跟生活成本高涨息息相关 实际上,住房教育医疗等直接成本和机会成本过高等问题都抑制了民众的生育意愿,”生得起,养不起、没时间养”等问题让不少父母对二胎望而却步。 北京的刘先生家中有一名五岁的女儿,对他来说,不生二胎主要是财政问题。 他说:“没钱,没钱,还是没钱。以我现在的收入,勉勉强强养一个,二孩就别想了。” 对他来说,孩子的各项支出就是一笔糊涂账:“(花钱)没数,真的没数。一桶奶粉240人民币吃不了一个月,三岁之前奶粉、尿不湿、衣服、各种清洁用品,还得带着她出去玩,如果要是上早教更贵,上个早教班一万多块钱二十节课。” 而对于白领张先生来说,和太太两人育儿的时间不够则是他面对的大问题。“我本身工作就很忙,回到家后太太和孩子已经睡了,如果生了二胎,很多带孩子的工作都要太太来承担,而太太并没有能力做这些事。” 而中国官方目前似乎并未意识到人口问题的急迫性,二孩政策仍然在继续保留,没有进一步放开的迹象。黄文政说,四中全会大家都期待会有全面放开,但是到现在还是含糊其辞。黄文政认为,从长远来说中国整个经济都处在下滑的压力之下,这是一个经济发展的问题,最后实际上是民族存亡的问题,以这种速度跌下去,最后是民族消亡。他认为,人口数字下滑为经济和文明带来前所未有的挑战,现在大家仍然无动于衷,相信在20年后,民众就会切身感受到实际影响。
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upinworld
有人说国内75后都拿不到退休金了
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youyouqiuqiu
韩国预计全年出生率不足0.85%, 韩国总人口才5千多万,中国一年生出1/5个韩国,中国人口基数太大啊。还民族消亡,其实就是没有韭菜可以割,降到韩国这个水平再来说民族消亡问题吧。芬兰全国也只有550万,人家都没有说民族消亡,14亿人口说民族消亡?
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mindstorm
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xiaYSG
估计养不起,现在国内养个孩子花销也不小
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Luckysky
朝令夕改 苛捐杂税 巧取豪夺 土豪劣绅 草菅人命 ……
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Hbymm
二胎生了800万
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upinworld
韩国预计全年出生率不足0.85%, 韩国总人口才5千多万,中国一年生出1/5个韩国,中国人口基数太大啊。还民族消亡,其实就是没有韭菜可以割,降到韩国这个水平再来说民族消亡问题吧。芬兰全国也只有550万,人家都没有说民族消亡,14亿人口说民族消亡?

youyouqiuqiu 发表于 11/29/2019 2:34:50 AM


这话说的。。。那就是没问题了对吧,这地洗的。

完不完倒是未必未来事情不去预测。但其他人口结构有倒三角吗? 之后老人早死掉没事 ,都没死谁来养?
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youyouqiuqiu


这话说的。。。那就是没问题了对吧,这地洗的。

完不完倒是未必未来事情不去预测。但其他人口结构有倒三角吗? 之后老人早死掉没事 ,都没死谁来养?

upinworld 发表于 11/29/2019 3:37:03 AM


这心操的,那还不赶快回家多生点韭菜以后给人养老啊。抓几个贪官就够老百姓几辈子养老金了,一个区长就是千亿的水平。

要说倒三角最严重的是日本,人家也没有成天拿亡国灭种吓唬韭菜去生韭菜。
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mindstorm
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chfox
韭菜不够用了?
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weixin1234567
其实看看以前怎么处理国企工人,
就知道以后会怎么处理准备拿退休金的老人了。
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henshuhen


这话说的。。。那就是没问题了对吧,这地洗的。

完不完倒是未必未来事情不去预测。但其他人口结构有倒三角吗? 之后老人早死掉没事 ,都没死谁来养?

upinworld 发表于 11/29/2019 3:37:03 AM

未来养老是个大问题 无解
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liunicv
国内年轻人思维早就变了,也就60后和70后,还在挂心生孩子。
生不生孩子已经不是90后的必须选项了
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AbeLoveMe
我党给农村老人的养老金一个月也就不到100快,比起城市老人平均2000快的养老金就是可以忽略不计,从养老金的角度,2亿农村老人相当于1000万城市老人,中国政府养老金财政负担根本就不重,政府叫穷而已。
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saynomore
政府只要恨得下心,等个二十年,让这一批急等养老的老人都自然消亡。社会整体压力就小多了。

不意外的说,这根本就是政府可以做到的事。都不需要再出台类似计划生育那样主动杀人的政策,只要拖着啥也不干,这一代老人慢慢就发不了声了。
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pistonmove
政府只要恨得下心,等个二十年,让这一批急等养老的老人都自然消亡。社会整体压力就小多了。

不意外的说,这根本就是政府可以做到的事。都不需要再出台类似计划生育那样主动杀人的政策,只要拖着啥也不干,这一代老人慢慢就发不了声了。
saynomore 发表于 11/29/2019 5:06:02 PM

会有人道危机,国家机器也是由一个一个的人组成的,这些人也有父母
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mindstorm
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saynomore

会有人道危机,国家机器也是由一个一个的人组成的,这些人也有父母

pistonmove 发表于 11/29/2019 5:09:21 PM


怎么会呢。现在医疗资源已经很紧张,但是国家机器里面说得上话的人们,你觉得他们受影响了吗。同理,不管整体资源多么贫乏,上层的资源总是有保证的。底层的危机,谁在乎呢。
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momclub17
政府只要恨得下心,等个二十年,让这一批急等养老的老人都自然消亡。社会整体压力就小多了。

不意外的说,这根本就是政府可以做到的事。都不需要再出台类似计划生育那样主动杀人的政策,只要拖着啥也不干,这一代老人慢慢就发不了声了。
saynomore 发表于 11/29/2019 5:06:02 PM

政府有什么狠不下心的?
政府之所以操心生育率也不是考虑了人民的利益,考虑的是gdp增长缓慢,各项数据不好看怎么办。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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AbeLoveMe
政府有什么狠不下心的?
政府之所以操心生育率也不是考虑了人民的利益,考虑的是gdp增长缓慢,各项数据不好看怎么办。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
momclub17 发表于 11/29/2019 5:21:27 PM


大家不生孩子就没法促进消费,没有孩子这个碎钞机,怎么让中国经济从投资导向到消费导向?
苔条麻花
出生率降低是必然的,看看国内朋友们的孩子,好几个,有男有女,都90后,几乎都是单身,也不急着找对象,更不想生孩子,说是现在单身生活很好,不想结婚生孩子拉低自己的生活质量。
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montecarlovegas
政府只要恨得下心,等个二十年,让这一批急等养老的老人都自然消亡。社会整体压力就小多了。

不意外的说,这根本就是政府可以做到的事。都不需要再出台类似计划生育那样主动杀人的政策,只要拖着啥也不干,这一代老人慢慢就发不了声了。
saynomore 发表于 11/29/2019 5:06:02 PM

会有人道危机,国家机器也是由一个一个的人组成的,这些人也有父母

pistonmove 发表于 11/29/2019 5:09:21 PM

九十年代还能百日无孩,人道危机不存在的... ---发自Huaren 官方 iOS APP
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Vemma
自己出的计划生育,自己承担后果。愤怒😡
R
RedCrayon
我早说过,95后00后对谈恋爱都没有兴趣,更别说生娃了。现在流行自娱自乐,性冷淡,这是时代趋势。
弹指芳华

会有人道危机,国家机器也是由一个一个的人组成的,这些人也有父母

pistonmove 发表于 11/29/2019 5:09:21 PM

饿死几千万都没有人道危机,同学你会不会对集权国家的人道有什么误解
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miho21
生吧,继续给铲党做牛做马
不生,引入黑绿,彻底亡国灭种
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dingdingdddd
没有什么熬二十年就好了,因为生育率就这样低,现在的老人是我们养着,等熬死他们,就是轮到更少的下一代养我们了,我们这批数量远高于他们,比起我们和老一辈的要情况严重的多。而他们指望熬死我们呢,恐怕四五十年后,他们的下一代数量又是一半的一半,还是大山压在头上啊!
怎么回事儿啊?你不想想,你这一代都不愿意生两个三个,指望他们年轻一代突然就愿意生两个三个啊?
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ppnn84
没有什么熬二十年就好了,因为生育率就这样低,现在的老人是我们养着,等熬死他们,就是轮到更少的下一代养我们了,我们这批数量远高于他们,比起我们和老一辈的要情况严重的多。而他们指望熬死我们呢,恐怕四五十年后,他们的下一代数量又是一半的一半,还是大山压在头上啊!
怎么回事儿啊?你不想想,你这一代都不愿意生两个三个,指望他们年轻一代突然就愿意生两个三个啊?
dingdingdddd 发表于 11/29/2019 8:46:02 PM

养老又不是一对一的。除了人海战术,还有生产力提高呢。印度和中东倒是随便生。现在生育率最高的是中部非洲,难不成以后他们还是世界赢家?政府忽悠生孩子是为了经济增长的数字好看。老百姓还信,就不知道因为什么了
朴小夏
农村的老人真的很绝望
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dodgers
韩国预计全年出生率不足0.85%, 韩国总人口才5千多万,中国一年生出1/5个韩国,中国人口基数太大啊。还民族消亡,其实就是没有韭菜可以割,降到韩国这个水平再来说民族消亡问题吧。芬兰全国也只有550万,人家都没有说民族消亡,14亿人口说民族消亡?

youyouqiuqiu 发表于 11/29/2019 2:34:50 AM


这个思维方式错误太大了。

国土面积,维度不一样,根本没法比,真要跌到5000万,那还真的会灭亡了。

中国这种国土面积,养几亿人不成问题,西边,南边都能来人,经济也需要劳动力。远在跌到5000万之前,必然移民大量涌入,到时候军队人数不够,也守不住,整个越南人口就能把中国占了,并且中国资本也会欢迎。印度,非洲国家必然会大量移民到中国,才5000万人口的国家根本没法档住几十亿人口的印度,非洲国家人口进入。

不过到时候混血也不稀奇了,估计大多数人都是混血。
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ppnn84


这个思维方式错误太大了。

国土面积,维度不一样,根本没法比,真要跌到5000万,那还真的会灭亡了。

中国这种国土面积,养几亿人不成问题,西边,南边都能来人,经济也需要劳动力。远在跌到5000万之前,必然移民大量涌入,到时候军队人数不够,也守不住,整个越南人口就能把中国占了,并且中国资本也会欢迎。印度,非洲国家必然会大量移民到中国,才5000万人口的国家根本没法档住几十亿人口的印度,非洲国家人口进入。

不过到时候混血也不稀奇了,估计大多数人都是混血。

dodgers 发表于 11/29/2019 8:59:13 PM


俄罗斯那么大的地盘,就一亿人,也守住了。二战时候中国四亿人,也没守住对岸的日本人。国防靠的是实力,现在还真面对面厮杀啊。人口出生率降低是世界性的。发达国家早就开始了。而且你自己算算,中国人口减少到5000万的时候,可能几大平原都因为气候变暖被淹了,也没那么大地方了。
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dodgers

养老又不是一对一的。除了人海战术,还有生产力提高呢。印度和中东倒是随便生。现在生育率最高的是中部非洲,难不成以后他们还是世界赢家?政府忽悠生孩子是为了经济增长的数字好看。老百姓还信,就不知道因为什么了

ppnn84 发表于 11/29/2019 8:51:17 PM


非洲,中东,印度必然是最终赢家,他们是最终劳动力。在经济压力下,所有国家都会求着他们移民,除了印度和美国。印度人也会全世界移民,会在中国占住一部分。美国会从拉美要移民。

最终格局是,中国在2150年大概6亿人口,还老龄化,并且有大量东南亚,印度,中东,非洲移民。美国5亿多人口,有大量拉美,亚洲移民。

中国到2100年,会重新开始民族融合,各种混。其实这个以前也发生过。
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ppnn84


非洲,中东,印度必然是最终赢家,他们是最终劳动力。在经济压力下,所有国家都会求着他们移民,除了印度和美国。印度人也会全世界移民,会在中国占住一部分。美国会从拉美要移民。

最终格局是,中国在2150年大概6亿人口,还老龄化,并且有大量东南亚,印度,中东,非洲移民。美国5亿多人口,有大量拉美,亚洲移民。

中国到2100年,会重新开始民族融合,各种混。其实这个以前也发生过。

dodgers 发表于 11/29/2019 9:06:26 PM


中国那么多年的世界第一人口大国,也没见成为赢家。每次提到民主民生,就是人口众多,不好解决。所以人口少了不是坏事。你现在愿意像印度人一样活着么?你真心 看好印度,为啥移民美国啊?鼓吹生孩子也和邪教一样。现代社会还真是没见过哪个国家的崛起靠的是人口和出生率。
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dodgers


俄罗斯那么大的地盘,就一亿人,也守住了。二战时候中国四亿人,也没守住对岸的日本人。国防靠的是实力,现在还真面对面厮杀啊。人口出生率降低是世界性的。发达国家早就开始了。而且你自己算算,中国人口减少到5000万的时候,可能几大平原都因为气候变暖被淹了,也没那么大地方了。

ppnn84 发表于 11/29/2019 9:02:03 PM


俄罗斯和加拿大一样,太冷。很奇怪你拿俄罗斯举例。

中国气候适合人生活。移民不是国防问题,人要进来,军队是没用的。到时候中国内部资本也要求外来移民,首先会从菲利宾移民护士,老龄化需要人照顾。

经济人类规律就是,多大的地,就该多少人口,不生的民族,自然有其他民族替代你,这是规律。
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alex_alex


俄罗斯和加拿大一样,太冷。很奇怪你拿俄罗斯举例。

中国气候适合人生活。移民不是国防问题,人要进来,军队是没用的。到时候中国内部资本也要求外来移民,首先会从菲利宾移民护士,老龄化需要人照顾。

经济人类规律就是,多大的地,就该多少人口,不生的民族,自然有其他民族替代你,这是规律。

dodgers 发表于 11/29/2019 9:11:03 PM

随便呢。操心那么多。
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dodgers


中国那么多年的世界第一人口大国,也没见成为赢家。每次提到民主民生,就是人口众多,不好解决。所以人口少了不是坏事。你现在愿意像印度人一样活着么?你真心 看好印度,为啥移民美国啊?鼓吹生孩子也和邪教一样。现代社会还真是没见过哪个国家的崛起靠的是人口和出生率。

ppnn84 发表于 11/29/2019 9:08:23 PM


时间不到而已,地理大发现到现在才600年,以前都是封闭的。经济发展规律就是该多大地,就多少人。

中国以前也经历过类似事情,5胡乱华,就是大家觉得你地方好,就要进来,最终就混呗。你人口少,想守住一个适合你人口总量生存几倍的地方,你是守不住的,但融合需要时间。
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ppnn84


俄罗斯和加拿大一样,太冷。很奇怪你拿俄罗斯举例。

中国气候适合人生活。移民不是国防问题,人要进来,军队是没用的。到时候中国内部资本也要求外来移民,首先会从菲利宾移民护士,老龄化需要人照顾。

经济人类规律就是,多大的地,就该多少人口,不生的民族,自然有其他民族替代你,这是规律。

dodgers 发表于 11/29/2019 9:11:03 PM

全世界就这么几个大国,不参考俄罗斯参考哪里呢?说美加澳,你肯定要说人家两边是海。经济规律就是人口有最优范围。移民你放心吧。中国人自己都住不下呢。政府主要是怕没有韭菜接盘,房价撑不住。中国14亿人口,出问题也不会是第一个。现在这种少无所养老无所依的国情下还鼓励生育,没啥合理性。还是先解决留守儿童问题吧。现有的资源都不愿意培养成合格劳动力,鼓励生育也没什么意义
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AbeLoveMe


非洲,中东,印度必然是最终赢家,他们是最终劳动力。在经济压力下,所有国家都会求着他们移民,除了印度和美国。印度人也会全世界移民,会在中国占住一部分。美国会从拉美要移民。

最终格局是,中国在2150年大概6亿人口,还老龄化,并且有大量东南亚,印度,中东,非洲移民。美国5亿多人口,有大量拉美,亚洲移民。

中国到2100年,会重新开始民族融合,各种混。其实这个以前也发生过。

dodgers 发表于 11/29/2019 9:06:26 PM


你真乐观,如果从现在开始每年只有1100万出生人口,那么在本世纪末中国也就6亿人,根本不用等到2150年。因为1100万婴儿30年后开始生孩子,估计也就能生出600-700万婴儿,每代人递减30-40%,30年算一代人好了。现在除了非洲人和穆斯林都不生孩子。未来的世界就是他们的。
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ppnn84


时间不到而已,地理大发现到现在才600年,以前都是封闭的。经济发展规律就是该多大地,就多少人。

中国以前也经历过类似事情,5胡乱华,就是大家觉得你地方好,就要进来,最终就混呗。你人口少,想守住一个适合你人口总量生存几倍的地方,你是守不住的,但融合需要时间。

dodgers 发表于 11/29/2019 9:15:10 PM

操心太多了。生育率下降是世界性的。你自己去查查,印度和南美都降到2点几了。经济的发展是为了人的幸福。人都活成蝼蚁了,还要拼命生孩子,挤得要死守住这片土地,不是太好笑了么。美加澳俄都还没嫌人少呢
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alex_alex

操心太多了。生育率下降是世界性的。你自己去查查,印度和南美都降到2点几了。经济的发展是为了人的幸福。人都活成蝼蚁了,还要拼命生孩子,挤得要死守住这片土地,不是太好笑了么。美加澳俄都还没嫌人少呢

ppnn84 发表于 11/29/2019 9:18:27 PM


re~自己都累死了,还操心后面几百年的事。
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Trekker
真是把人当成了畜生,让你生一个就只能生一个,让你生两个你也必须照做,以后女人不生三个以上,强制授精
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henshuhen

养老又不是一对一的。除了人海战术,还有生产力提高呢。印度和中东倒是随便生。现在生育率最高的是中部非洲,难不成以后他们还是世界赢家?政府忽悠生孩子是为了经济增长的数字好看。老百姓还信,就不知道因为什么了

ppnn84 发表于 11/29/2019 8:51:17 PM

看美国的现成例子就知道了 美国现在的人均生产力比中国高很多 养老一样是旁氏计划人海战术
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ppnn84

看美国的现成例子就知道了 美国现在的人均生产力比中国高很多 养老一样是旁氏计划人海战术

henshuhen 发表于 11/29/2019 9:27:38 PM

这世界上除了美国还有其他国家。养老模型除了人海战术,还有其他模式。解决养老问题也不是只有生孩子一条道路。但是中国政府就是把人民当猪,多了杀少了生。
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BaoMaoDou

这话说的。。。那就是没问题了对吧,这地洗的。

完不完倒是未必未来事情不去预测。但其他人口结构有倒三角吗? 之后老人早死掉没事 ,都没死谁来养?
upinworld 发表于 11/29/2019 3:37:03 AM


以中国的老百姓的勤劳程度和产生的社会的剩余价值,生的再少都够养全社会老人。但是架不住剩余价值都被上流社会拿走了,生再多也没用。
现在中国还没有严重老龄呢,农村老人基本只能喝农药或者家里等死,说到底是底层人被剥削得太狠了。

少生一点,自己活得轻松点就够了。中国那个统治系统,别指望有人给你养老。
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nicknames


大家不生孩子就没法促进消费,没有孩子这个碎钞机,怎么让中国经济从投资导向到消费导向?

AbeLoveMe 发表于 11/29/2019 5:23:28 PM

好可爱。。。从三年自然灾害,饿死几千万人开始,准确的说,从共产党执政开始,它就没想搞好经济。共产党执政70年,你总结总结,什么搞的最好?维稳,没错,就是维稳。政权稳定是压倒一切的大问题。三年自然灾害很多人知道不是天灾,是人祸,为啥?因为毛泽东就是想让人口减少,为啥那么狠?维稳啊,共产党是造反起家的,它深知,走在斗争前沿的都是年轻人。看看今天的香港就明白了,年轻人热血沸腾,容易惹事,不服管啊。所以共产党有意的,分阶段的要让人口消亡。

自然灾害,文化大革命。。。。折腾够了,进入所谓的和平时期,共产党开始了计划生育,就是有计划,有步骤的消减人口,就如楼主知道的,人口出生率已经到了最低点。土共高层是知道的,而且会带来巨大的灾难,首先会造成养老金的崩盘。同时水污染,空气污染,土壤污染造成各种农作物减产,甚至不产。共产党不知道吗?它当然知道,为啥不治理,不好治理吗?不是,你看维稳系统做的密不透风,从现实中到网络上,它漏过什么吗?没有,因为党就想让环境变坏,反正死的是老百姓,不是党。猪瘟,不是做的很好吗?明知道有猪瘟还是要引进,因为引进了对它好处最大,至于人民,根本不在考虑之中。但是很快,就可以看到更大的灾难发生在大陆,和上面这些是紧密联系的。

毕竟共产党是魔鬼,不是神,它永远都有算计不到的,所以它的崩盘会从不起眼的小事情开始。。。。。