马甲护体下可以坦白地承认，一开始我觉得我那位”lover“所有的说辞都是套路满满，仅仅是为了哄我上床。但是渐渐我觉得他的说法里面也有些真诚在里面，某次他半开玩笑地说我们需要的是抱团取暖，他只希望我快乐。当我们之间不再纠结于爱或不爱，事情变得很简单多了。我明确告诉他我们不可能有未来。我们像朋友一样有时聊聊天，偶尔他来看我，have great sex，然后聊聊天。我半开玩笑说我们的关系说是FWB更准确，他可能面子上有点挂不住，坚持说当然算lover。也许等到过一阵大家sex的需求都消停了，一切就会平静下来，回到正轨。
>偶然或必然
表面上我的生活跟周围其他任何一个人的生活没什么两样，上班，养娃，一年一两次家庭旅行，隔阵子跟朋友聚聚，互相吐吐槽另一半生活中的坏习惯，育儿方面的分歧，养娃和工作的劳累，一起担心无解的父母养老。大慨没有人会觉得我们是”不正常“，就算我苦笑着跟比较亲近的朋友说我跟老公有时候吵得厉害到要离婚的地步，她们也不过笑笑说大家都会有这个时候。
其实她们不知道，我说的是真的。我从来没有跟任何朋友说过，我老公曾经怎么对我吼叫，当着我和小孩子的面砸东西，如何贬低我和咒骂我。而事情过去一阵以后，他甚至不会记得他说过那样的话，他只认为我激怒过他，他怒火中烧，控制不住自己的脾气。二十年前的我怎么会想象得到这些场景呢？
当年单纯的初恋，大家恰好旗鼓相当门当户对，你爱我我爱你，他有点傲我有点娇，都在可以容忍的范围内，而且在热恋的光晕下大家都看不见各种小缺点，以为就这样可以甜甜蜜蜜简简单单过完一辈子。二十多岁的他很甜蜜也很生猛，有机会就抓住我不放过，乐于尝试各种姿势，地点。。。结婚似乎只是让我们爱爱更方便，不会被人打扰。
本质上我们都很单纯，相信真爱，个性也都很直率。那时候我们彼此毫无保留，没有任何秘密。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
算幸运吧， 起码还能享受到性
现在当然是脾气火爆，床上熄火了。哈哈哈
哈哈哈
看来男人质量不错，还有女人主动勾搭！继续继续
突然没有心情去整理自己的心情了。觉得人生很讽刺。当年的美好单纯，自己眼里看到的只有诗和远方，到如今只有眼前的苟且，别人眼里的美好平静。
如果男人是，女人也是，这样的婚姻注定多些波折吧
同一时期，因为两地，我身边也有一群年龄接近的朋友，大约一半单身，一半有固定男/女友或者已婚未育。里面有两个大家觉得都不错的单身男女，女生对男生有点意思，我们都乐于撮合。出乎意料的是，那男生来跟我表白，说虽然知道我结婚了，可是希望我考虑。我吓一跳，傻乎乎说你想什么呢，那谁谁不是挺好的，你们很合适。他说知道她是好姑娘，但是不是因为人好就会有感觉。
然后呢？你们上床了？
我想说我原本是单纯善良婚姻观念传统的人，我认为自己的另一半也是。然后却一再验证人性是经不起考验的，人生充满各种陷阱，各种套路或者被套路。我已不是原来的我，他也不是原来的他。
结婚若干年后，早过了该痒痒的年龄，他再次被勾搭的时候，出轨了。然后被发现。他解释说他从来没想过要背叛我，只是我对他不够好了，而有人表示理解他，欣赏他，关心他，爱慕他，让他感觉非常好，所以迷失了。他还爱着我。我的世界却是天崩地裂。反正书上说的那些痛苦过程我都经历了一遍，身体也出了状况。认真想过离婚，过了一段天昏地暗的日子，最后还是没有分，因为还是有爱吧。
职业挖坑的 为了任务？
当年的鲜花鲜肉现在也都快成干燥花老腊肉了。但是荷尔蒙不息，折腾不止，人生啊。。。
人到中年，工作的养孩子的对待父母的，各种重压之下日常生活渐渐就一地鸡毛了。以前他也发脾气，但是事后会哄我，常常哄着哄着就吻上了然后做上了，然后事情就过去了。不知道哪一天开始吵完两个人就是冷战，老公不再哄我，更不碰我。有时我主动他都可能找借口拒绝我。当年的生猛小鲜现在只会变生气猛兽。
没想到老公不同意。他不觉得有必要，只要我不烦他。
向一个有男朋友的女生表白合适么？
96 个评论 - 12408 次查看
2019-12-04 09:43 - 密码是gongma111 -
向一个有男朋友的女生表白合适么？
96 个评论 - 12408 次查看
2019-12-04 09:43 - 密码是gongma111 -
向一个有男朋友的女生表白合适么？
96 个评论 - 12408 次查看
2019-12-04 09:43 - 密码是gongma111 -
赞，好文采，人生已经坑坑洼洼，何须再挖。
一个工作中认识的已婚男人，每次半开玩笑恭维我，我也就笑笑没当回事。某天他打电话过来，说要搬走了，道别，同时需要告诉我他对我特别的感觉，希望以后还能见面。这次我没有立刻让人家打住，我好奇了，可能也是无聊，我问why me？他的回答很套路：chemistry。
华人上这两年关于无性婚姻的话题渐渐时常出现了，看来有一定普遍性。我从来没有预料有一天我的婚姻会成为这种。更让人哭笑不得的是在这个时段出现一个对我充满性趣的男人。
嗯，我很清楚是性趣。我问他你想从我这里得到什么？你能给我什么？他说love，他希望成为lover。我现在面对的不是当年纯情的涨红脸的小男生了，而是奔五的面不改色的老练男人。同时让人觉得有些讽刺的是，同一屋檐下那个跟自己的人生息息相关当初以为会爱到天荒地老的人再也不说一句“我爱你”，而另一个萍水相逢几乎还不认识的男人不断对我说“我爱你”。
还是个老美
楼主文笔不错。很理解楼主的郁闷。中年人的生活，不能细看深究，个个都有一肚子苦水。继续继续！后来呢？快写！
错，老留，观念比较美式而已。有时候有些对话当然用英文比较方便，大家都躲在另外一种语言后面好像可以回避一些问题似的
他说跟老婆早就没有感情了，为了孩子在一起。他对我的感觉是真爱。他希望和我是有将来的那种，所以希望我等他孩子独立。会时常跟我说他孩子的事情，反正各种接送，辅导功课，课外班，陪伴度假，好爸爸该做的看起来一样没少。
我问他既然需要等孩子独立为什么不能多牺牲一下自己，离婚了再找真爱。他说他已经为了孩子在牺牲自己，为什么不能自私一点。他和他老婆反正也是各玩各的，只要面上过得去就行。他告诉我当初是他看中他老婆主动追来的。即使现在他对他老婆的总体评价也很正面。
我觉得我更多的是好奇心，希望了解婚姻关系的本质是什么，为什么原本好好的两个人过不下去了，为什么当初爱恋的人现在会变得面目可憎，尤其为什么当初以爱为基础跨入婚姻的人会背叛自己的婚姻而出轨？我觉得我在上一门社会心理学实践课，有种不入虎穴焉得虎子的感觉。
这些问题不都是因为人这个生物并不能常情专一吗？为啥几千年古人都有好几个老婆呢，尤其男性，专一一辈子属于稀有动物。
楼主文笔好赞。请继续！
占有，爱的排他性，我完全认同这一点是真爱的不可分割的一部分。所以我绝对不会相信这个接近我的已婚男对我是真爱，我也不可能爱上他。很简单的道理
任何serious relationship里面都会有这种排他性吧。所以当年我LG出轨被发现的时候声称他一直爱着我，但是以为在人家提出的“除了关心别无所求”的前提下可以同时分心关心下别人，我是无论如何不能接受的。我希望爱我的人把我当作他的全部。我爱的人必然也是我的全部。我知道人性中都有软弱的一面，贪婪的一面，偶尔有点小心思一时迷惑是可能的。但是理性是可以帮助我们做出选择的，有爱才有痛，有舍才有得。
进而我发现其实“不爱”状态就不容易纠结了。真的不爱，各种选择都按照自己的喜好来，真是没什么好纠结的。真的全心全意爱了，做什么都希望对对方好，希望对方喜欢，目标也很明确。大约就是不够爱，有些喜欢的时候，是最容易纠结的。
更新太慢了。
很有道理，继续，别太监啊
最近看她主演的sensitive skin，身材真好，年纪上来了，眼神温柔内敛很多，好迷人。
所以后来她就做出决定，放弃对真爱的追求，决定就是简简单单的sex。可是的确对于女人而言要做到这样太难了，需要多么强大的内心，还要有非常强大的实力。
我也只是说说我在这个阶段的感受。我曾经觉得自己是一个为爱而生的女人，在爱对方的过程中感到非常满足。可是经历了这这那那的沟沟坎坎以后，我发觉其实这样的感情对对方的要求也容易变高，对方得多好才会让人觉得自己付出全部的真情是值得的。一旦发现对方没有像自己这样付出或者对方其实没有自己期待的那么完美，就容易不满了，对方也会觉得负累吧。
而且随着年龄的增长，发现男人也是越来越现实了。大部分普通男人，努力到中年，有过得去的工作和收入，有一个运作良好的家，可爱的孩子，就算老婆不可爱了，凑合过也比离婚的麻烦小得多。如果能够找点别的兴趣爱好，最好再来一个只陪伴不要求登堂入室的情人，折腾离婚干什么。
你说的片子有空要看看。
对不起，我不是在写小说。你想听什么呢？我倒是希望听听你的感想
她不喜欢恋爱中的自己吧，我认为是自我防御。因为很清楚人性，所以选择不去期望。
你期望的真情，太难太少了，稀有生物碰到一起才有，有了也不定能长久，人世间唯一不变的就是变。很多西方诗词里作者描写的真爱/两情相悦，都是一瞬间，一段时间才存在的。还没讨论人对异性的吸引，是群体的，很多人走完一生回头看看过往爱过的人，都有共同某些品质。所以要自己跟对方都做到，唯一性长久性，我认为是强人所难的。无论男人还是女人，都有可能同时喜欢不止一个异性，但是生活在一起只能选一个的时候，我们就会加入其他的factor去做决定，包括性格，共同的爱好，脾气，生活的重点，年轻的时候我会认为这样很现实，现在我认为这是很应该的，不仅是我，我爱的他，我都希望我们生活的好，即使我们无法陪伴再身旁。
性，跟吃饭一样，口味肯定不是一成不变的，有时候被激素驱使，比如生理期前喜欢甜，有时候被压力驱使，比如我压力大一点的时候喜欢吃肉，有时候被身体驱使，身体给你暗示要多吃菜了。我觉得听身体的话就没错。
我的感想是如果老公连最基本的义务都不尽的话，那就找个愿意的男人好了。但是也不必谈爱的离婚啊什么的。夫妻归根结底就是个team同心协力把孩子养大，何必打破平衡？你太纠结于爱，感情这些东西了。美国人就潇洒得多。redit上专门有个婚外情论坛，上面都是一帮人谈婚外情的各种快乐，很少人想离婚的。
Exactly，有期望才会有失望。自我设定为没有期望，就不容易失望。自我防御就是一种自我保护。我觉得认真爱过的女人才有可能convert到这个模式。从来没有走心恋爱过的”失恋“自然也不会太伤心。
我们都知道理想的状态是什么，可是当sexual的关系和婚姻的关系不能同时完美结合在一个人身上的时候，我们是否可以同时拥有两种关系，还是我们只能选择一种关系而舍弃另一种。一般而言婚外的关系对于这个社会是一种危害，导致家庭结构的不稳定。但是在这种特定的情况下，婚外的关系不是为了破坏婚姻家庭的结构，一定程度上反而是为了稳定一个家庭，大家是否可以理解或者容忍这种关系的存在？目前主流的观点肯定是认为那种不奔着离婚/结婚去的婚外性是渣得不能再渣了。
起初我的观点跟大众一样，看不起在婚姻里还跟别人谈情说爱的，觉得很侮辱婚姻跟爱情，如果在婚姻里，又爱上了别人，男人女人都应该离婚，然后追逐爱情去。
现在我的观点是，婚姻没有大伤害，两人合适彼此信任有感情基础相识于少年，生活里好吃好玩都惦记着对方，如果只有性一个问题，可以开放关系，但两人都有共识家庭是priority,彼此是人生伴侣 （至少在婚姻存在的阶段要有这种信任）
其实日子久了，开放关系你也不怎么对sex有需求了，一是情投意合的人真的很难很难遇到，二是你对Sex的要求在有toy的标准下难有男人超越。
我认为对性，与其说是需要需求，不如说是探索，有发展曲线，从一开始20岁觉得不需要性，到25岁开始感受到美好开始有渴望，接着需求越发猛烈，经历几年，就平静了，不是不需要了，是可控了
经历的确是会改变人的观念，古人云经一事长一智，不敢说经历了一定更明智，但是有些体会确认只有经历了才可能拥有，因而改变想法。我自己就是个活生生的例子。如果不是人生中发生的种种，今天的我的观念不会是这样，当年的我一定不可能理解今天的我。
我可以诚实地说，在危机过去之后，在心底我仍然信任我老公。他有很多缺陷，情绪失控的时候很伤人，但是这么多年我了解这个人，我知道他本质上还是个单纯善良的人。有些自私，现在爱自己超过爱我（不过自己不觉得），但是绝对爱孩子，也仍然爱我们的家。我自己也有缺陷的人，还是感谢他陪我一路走来。
我明白你说的从年轻时不屑compromise了以后“现实地“选择一个人，到后来承认其实是”理性地“选择一个人。从认为任何婚外情/性是侮辱，到认可某些情况下的开放婚姻是可以接受的。
马甲护体下可以坦白地承认，一开始我觉得我那位”lover“所有的说辞都是套路满满，仅仅是为了哄我上床。但是渐渐我觉得他的说法里面也有些真诚在里面，某次他半开玩笑地说我们需要的是抱团取暖，他只希望我快乐。当我们之间不再纠结于爱或不爱，事情变得很简单多了。我明确告诉他我们不可能有未来。我们像朋友一样有时聊聊天，偶尔他来看我，have great sex，然后聊聊天。我半开玩笑说我们的关系说是FWB更准确，他可能面子上有点挂不住，坚持说当然算lover。也许等到过一阵大家sex的需求都消停了，一切就会平静下来，回到正轨。
你的想法看起来很洒脱的，很多男人不就是这样想和这样做的吗。
有点好奇，看你的ID像是女生，可以说说是已婚未婚或者离婚吗？你的感想和你的婚姻经历是否有关系呢
唉，我就是言语的巨人，行动的矮子！我的生活就是典型的中年人的生活，老公过成了室友，管孩子管得鸡飞狗跳，身体精神物质上样样不能满足。想找个fwb也是各种障碍！你这个状态我好羡慕啊，一下子找到个睡得下去的，还能great sex,.中大奖了好不好？别纠结什么情啊爱的，爱老公也爱情人，想开了就好！你估计才30多吧。再过十年，你就会感激这个男人带给一些快乐和体验了。最后送你两句话：人生苦短，及时行乐！有花堪折直须折！
hahhaha
赞爱老公也爱情人~
hahaha 你的回复我也看乐了
纠正一下，不是我“找到”，我从来没有想过去找，你看得出来我很纠结那些爱不爱的问题的，精神上本来是非常洁癖的。你不会希望经历我前面那些经历来获得今天这个状态吧。我觉得谁都不会想。
好奇心害死猫，其实如果不是因为特别绝望的时候这个男人出现，而我在对自己的婚姻状态无解的时候突然有一点点好奇心想从男人那个角度了解一下，于是开始对话。后面的发展方向也不是没有纠结过，在老公不怎么碰我以后我觉得自己似乎也没有强烈需求，也可以接受无性，但是被情人扑倒后意外发现自己的身体非常有反应，即使心里没有那么爱也可以热烈爱爱，勉强算是苦中作乐。老公和情人，觉得对谁都没有那么爱。说来说去女人最终好像只能好好爱自己，会孤单，不完美，但是好过痛苦。
P.S. 也明白老公和情人，谁也没有那么爱我。就像cqcq说的，绝对的pure爱本身就是不切实际的。人到中年，少女心用在生活的其他方方面面就好了，还用在情爱上就算是白活到中年了。
不要想那么多了。年轻真好。我觉得我是不是悟了，一边觉得很爱老公，另一边也对身边的帅哥各种幻想，唉，而且毫不觉得内疚，唉。。。