这是资本主义的价值观，不是美国特别所在。多元化，尊重差异，包容我个人觉得才是。 syb1999 发表于 11/21/2019 10:47:40 AM [/url]
私有财产神圣不可侵犯 这都要按踩 这两人是啥样的觉悟还是身无分文呀 henshuhen 发表于 11/21/2019 10:45:43 AM
回复 2楼bigjohn123的帖子傻逼找抽的，我可以把你的爹妈的阶层都打出来，一看就是个中国大陆出来的无产阶级大傻逼房产征税的前提是财产私有制，就是因为是你的物业，所以政府才能征税，在朝鲜就没有房产税，在中国也没有房产税，因为土地是集体的，怎么征税？你还故意把私人财产和税收混在一起，我真诚的建议，你去朝鲜，哪儿没有房产税，医疗，教育，全部免费还有，你说什么，中国和美国最基本的区别是法治，你也太搞笑了，最基本区别的是意识形态，中国的宪法里已经清清楚楚写了“人民民主专政”，我不知道你从哪儿听说的法治，毛泽东说过法治吗，邓小平说过吗法治吗，改革开放以后习包子到时喜欢说法治，你也跟着说法治我估计你就是不学无术的红卫兵，估计是当年红卫兵出来的，和习近平一个德性 帆强丧惘 发表于 11/21/2019 10:57:08 AM
回复 4楼syb1999的帖子可以假设一个命题：多元化，尊重差异，但是不能有私人财产，前者能不能成立？或者说有私人财产，但是能不能同时做到多元化，尊重差异？ 帆强丧惘 发表于 11/21/2019 11:02:25 AM
最基本的区别是法治，就是能干什么不能干啥，法律定义比较明确。而不是什么狗屁私人财产不可侵犯，你不交房产税试试？看还是不是你的财产。真要这么安全，美国有钱人也不会设置那么多离岸空壳公司了 bigjohn123 发表于 11/21/2019 10:42:06 AM
建国初期，中国走的是极左的社会主义道路，认为生产资料公有，土地公有，基本上啥都是公有，政府负责。经历了自然灾害，苏联闹掰，大跃进，文革，让中共认识到解放劳动的积极性才是第一位，否则都要饿肚子，所以才有了改革开放前的家庭联产承包责任制。小平同志的贡献是伟大的，他给新中国指明了一条新的道路，中华民族要有民族自信，自己去实践政治和经济体制，好的就用，坏的就抛弃。评定好坏的标准是实践。因为实践是检验真理的唯一标准。中国也一步一步走向开放，加上基础教育好，工业化人口多，中国的工业化和城市化发展速度是非常高的。小时候记得课本里经常有抨击资本主义的无非是两条：赤裸裸的剥削+经济危机。现在长大了，世界完全变了样，可以说剥削是相对的，金融其实是润滑剂，能刺激经济。而经济危机却暴露了利益集团为了财富，可以无视甚至改变法律，完全没有社会责任。例子请参考2008年的次贷危机。这里不是在臭吹中国的政治和经济体制，而是华尔街的野心家在中国也有，人都是一样的，这必须要制约，如果没有办法制约，美国就陷入了这个陷阱。媒体被财团绑架，政治也被财团绑架，华尔街逐利不仅没有长期规划，甚至玩残了自己的摩托罗拉和AT&T，反而让华为崛起。如果美国人看不到自己的国家因为这些问题无法再次伟大，那中国不仅会必然超越。这让我想起了盛世大唐的长安，世界中心，中西交流，现在已经没落。一个文明的没落都是有迹可循的，自大，不求进取，闭关锁国，不求交流，都是共性。这次两党在香港民主和人权法案上的全票通过，看似是一个皆大欢喜的结果，其实却是预示着美国危机的到来，政治家为了自己的政治利益而无视国家的前途，操作国内的反中情绪，让我想起了乾隆年间的中国。 huarenniming 发表于 11/21/2019 11:06:53 AM [/url]
建国初期，中国走的是极左的社会主义道路，认为生产资料公有，土地公有，基本上啥都是公有，政府负责。经历了自然灾害，苏联闹掰，大跃进，文革，让中共认识到解放劳动的积极性才是第一位，否则都要饿肚子，所以才有了改革开放前的家庭联产承包责任制。小平同志的贡献是伟大的，他给新中国指明了一条新的道路，中华民族要有民族自信，自己去实践政治和经济体制，好的就用，坏的就抛弃。评定好坏的标准是实践。因为实践是检验真理的唯一标准。中国也一步一步走向开放，加上基础教育好，工业化人口多，中国的工业化和城市化发展速度是非常高的。小时候记得课本里经常有抨击资本主义的无非是两条：赤裸裸的剥削+经济危机。现在长大了，世界完全变了样，可以说剥削是相对的，金融其实是润滑剂，能刺激经济。而经济危机却暴露了利益集团为了财富，可以无视甚至改变法律，完全没有社会责任。例子请参考2008年的次贷危机。这里不是在臭吹中国的政治和经济体制，而是华尔街的野心家在中国也有，人都是一样的，这必须要制约，如果没有办法制约，美国就陷入了这个陷阱。媒体被财团绑架，政治也被财团绑架，华尔街逐利不仅没有长期规划，甚至玩残了自己的摩托罗拉和AT&T，反而让华为崛起。如果美国人看不到自己的国家因为这些问题无法再次伟大，那中国不仅会必然超越。这让我想起了盛世大唐的长安，世界中心，中西交流，现在已经没落。一个文明的没落都是有迹可循的，自大，不求进取，闭关锁国，不求交流，都是共性。这次两党在香港民主和人权法案上的全票通过，看似是一个皆大欢喜的结果，其实却是预示着美国危机的到来，政治家为了自己的政治利益而无视国家的前途，操作国内的反中情绪，让我想起了乾隆年间的中国。 huarenniming 发表于 11/21/2019 11:06:53 AM
在北美的大陆中年人就是少了一根筋，就是从来没学过真正的世界历史，西方文明史哲学史。脑子里只有以前的政治课。 hr717 发表于 11/21/2019 6:42:16 PM
而不是什么狗屁私人财产不可侵犯，你不交房产税试试？看还是不是你的财产。
真要这么安全，美国有钱人也不会设置那么多离岸空壳公司了
跟国内比，这是最基本的不同之一，虽然不是美国特有
😂
傻逼找抽的，我可以把你的爹妈的阶层都打出来，一看就是个中国大陆出来的无产阶级大傻逼
房产征税的前提是财产私有制，就是因为是你的物业，所以政府才能征税，在朝鲜就没有房产税，在中国也没有房产税，因为土地是集体的，怎么征税？
你还故意把私人财产和税收混在一起，我真诚的建议，你去朝鲜，哪儿没有房产税，医疗，教育，全部免费
还有，你说什么，中国和美国最基本的区别是法治，你也太搞笑了，最基本区别的是意识形态，中国的宪法里已经清清楚楚写了“人民民主专政”，我不知道你从哪儿听说的法治，毛泽东说过法治吗，邓小平说过吗法治吗，改革开放以后习包子到时喜欢说法治，你也跟着说法治
我估计你就是不学无术的红卫兵，估计是当年红卫兵出来的，和习近平一个德性，我绝对不会给那些红卫兵面子，包括你的习大大
可以假设一个命题：
多元化，尊重差异，但是不能有私人财产，前者能不能成立？
或者说有私人财产，但是能不能同时做到多元化，尊重差异？
婊子你要私有财产这个牌坊干嘛呢？
美国这里原来多少有钱人死后后代把庄园城堡捐出来了，不就是地产税持有成本太高么？
一看你就一个穷逼，老子这里房产税30念就够再买个房了
还有美国可以强行收归民间所有黄金，傻逼你知道么？
最基本的就是民主与法制。法制得真正做到法律面前人人平等，包括总统。民主保证真正老百姓当家作主。不是一切党/官老爷说了算。中国现在就是没有民主与法制！还是独裁的人治。人治就导致法律都是因人而异，不可能法律面前人人平等。
小平同志的贡献是伟大的，他给新中国指明了一条新的道路，中华民族要有民族自信，自己去实践政治和经济体制，好的就用，坏的就抛弃。评定好坏的标准是实践。因为实践是检验真理的唯一标准。中国也一步一步走向开放，加上基础教育好，工业化人口多，中国的工业化和城市化发展速度是非常高的。
小时候记得课本里经常有抨击资本主义的无非是两条：赤裸裸的剥削+经济危机。现在长大了，世界完全变了样，可以说剥削是相对的，金融其实是润滑剂，能刺激经济。而经济危机却暴露了利益集团为了财富，可以无视甚至改变法律，完全没有社会责任。例子请参考2008年的次贷危机。
这里不是在臭吹中国的政治和经济体制，而是华尔街的野心家在中国也有，人都是一样的，这必须要制约，如果没有办法制约，美国就陷入了这个陷阱。媒体被财团绑架，政治也被财团绑架，华尔街逐利不仅没有长期规划，甚至玩残了自己的摩托罗拉和AT&T，反而让华为崛起。如果美国人看不到自己的国家因为这些问题无法再次伟大，那中国不仅会必然超越。这让我想起了盛世大唐的长安，世界中心，中西交流，现在已经没落。
一个文明的没落都是有迹可循的，自大，不求进取，闭关锁国，不求交流，都是共性。
这次两党在香港民主和人权法案上的全票通过，看似是一个皆大欢喜的结果，其实却是预示着美国危机的到来，政治家为了自己的政治利益而无视国家的前途，操作国内的反中情绪，让我想起了乾隆年间的中国。
离岸是避税，跟你的私有财产没有毛关系。美国境内众多历史超过两百年的家族基金，财富一直没有被联邦或者州政府动过。
至于房产税，这个见仁见智，但是远比70年使用期安全得多。
最近的跟个人私有财产有关的事件可以参考Bundy standoff，人家硬是跟联邦军队对抗并且达到目的。
算了，大家各让一步
一说你无产阶级，你马上自己叫嚷着“老子这里房产税30念就够再买个房了”想证明自己有钱，呵呵，
1：你没有必要向我证明什么
2：你偏偏这么做了
原来你在这儿忙着呢。爱国光靠打嘴炮谁信呢？大声提醒你，强国的大门是敞开的，放弃中国国籍的外国人，可以重新获得中国国籍。现在网友就看爱党粉红这一票怎么投了。
樊胜美那样的扶弟魔美国有没有？是不是共产党造成的？
明明就是个封建社会，封建国家，这种土壤你还生得出个自由的脑壳来？七大姑八大姨唾沫星子淹死你。
同意你的观点。
不过你也别白费力气了，就楼主这样，是听不进去了。人本来就不是来和你讲道理的。
都说啥五毛，五毛的。 估计楼主这样是六毛，和香港那些收了钱搞暴徒没啥区别。 不然，谁吃饱了天天发这种贴子。
BY DR BELL CHUNG 2019-11-20|IN 網誌|
看完這個，或許你會明白年輕示威者為什麼不惜犧牲一切，也要堅持的走下去。很多人都在問一個問題，那些學生、那些年輕示威者是否被洗腦了？他們到底在追求什麼？已經五個多月了，卻還不肯收手，跟政府、跟警察攬炒，值得嗎？昔日我們口中的香港廢青，本該是一群對政治漠不關心，只愛打機上網，好逸惡勞，不習慣吃苦的年輕人。究竟是什麼意念驅使他們在這一場反修例運動中走在最前面，甘願以身犯險，甚至置前途與生死於不顧？我想，很多人都不能理解，更別說要去同理這班年輕人。其實，這樣的認知差異，並不是由於年齡差異所造成的代溝，而是現在的年輕一代，比我們更執著於一樣東西。也許我們也曾經擁有過這樣東西，但已被大多數人所遺忘，有些人是由於歲月消磨，有些人，則由於屈服於現實社會之中，已消失殆。我所指的這樣東西，並不是青春，而是：信仰。
今天香港的年輕人所追求的，正是自己的信仰！信仰不一定是來自宗教，也可以來自對於生存價值與意義的追求，是人類精神層面的重要組成部分及支柱。如果要年輕人放棄抗爭，就等同要他們背棄自己的信仰 、甚至是良知，而對於這群上街頭的年輕人來說，已是不可能的。如果你曾經對什麼東西熱烈地祟拜過，又或是對生命中的某東西有過不能自控的激情，你便能夠感受到信仰的那份強大力量。
那麼，這些年輕人的信仰又是什麼呢？只要你能夠用心聆聽他們的訴求，便會發現他們的信仰是源於對普世價值的認同與期盼，不管是對自由、民主，或是對制度公義、尋求真相的追求，他們都視這些東西如同自己的生命、自己的未來一樣重要。回顧人類的歷史進程，有多不勝數的戰爭，就是因為守護各自信仰而發動的，因為堅持信仰而喪命的人遠比意外傷亡要來得多。
人一旦放棄了自己的信仰，便會變成一具行屍走肉，過著沒有靈魂的日子。為了彌補這份空虛與空洞，大部分人都會轉移視線，尋求精神以外的物質或成就作為彌補，而最常見的，就是追逐金錢與權力。然而，這些都只能充當劣質的精神信仰替代品，只適合成年人的囗味，對仍抱著赤子之心的年輕人來說並不具吸引力。也許要等到他們離開校園，嚐過了咄咄逼迫人的生活壓力後，他們才會改變、才會妥協、才會適應，甘心去接受充滿銅臭味的物質信仰，並且從此對普世價值、對社會公義睜一隻眼閉一隻眼，對於大部分人來說，他們稱之這種變化叫做成長。這樣的成長，就代表著要活在一個自己所不認同的社會，而自己無法產生認同的部分，就像會勒緊胃部的橡皮圈，極度使人消化不良，雖然時間久了，習慣了，適應了，或許就能不當一回事，但是還是經常會感到胃部不適。
年輕的激情、任性，是追求人生的最大本錢，但也可能是賠上人生的最大代價。數年前，我看過一套戲劇名叫《EQUUS馬》，劇情雖不算曲折複雜，但簡單的故事，卻埋下許多對人性的反諷，作者不但利用了心理治療的佈局，更透過時空交錯的叙事方式及大量的隱喻，帶出當中的最大反思：到底信仰為何物？信仰的標準應該由誰來釐定？作為一位犯罪學家及心理治療師，《馬》劇確實令我有著深刻的反思。也許生命中有一些東西，一旦被喚醒了，人便不可能回到原來的生活，不是不想回去，而是已經無路可退，因為原來的世界已經不復存在。所謂的適者生存，其實只是一個簡單的選擇：要不就甘心接受、麻醉自己，並且努力地生存下去，要不就選擇有尊嚴地離開人世。先不論孰為對錯，看完《馬》劇，或許你會對香港年輕示威者多一份理解、包容與尊重。
《馬》劇由英國著名劇作家彼得．謝弗（Peter Shaffer）所寫，主角是一位病患的十七歲青年，他在一夜間刺瞎了六匹馬，被眾人認為犯下了變態的滔天惡行，必須關進精神病院強迫接受思想改造治療。劇中的另一位主角狄醫生，他對青年的暴行百思不解，他在治療的過程中彷如偵探一樣，抽絲剝繭般揭開青年的神秘內心世界。原來青年對馬有極端的癖愛，甚至把對馬的激情變成另類的個人精神崇拜與信仰。每隔三個星期，他都偷偷地在半夜策馬於草原奔馳，以赤裸的身體跟馬合一進行祭拜儀式，作為靈與慾的唯一發洩。
同時間，年輕的馬廄女工對青年百般挑逗，最終他抵受不住女工的肉體誘惑，躲在神聖的馬廄中跟女工偷偷做愛。但是在強烈的罪疚感及眾馬的監視下，他居然無法順利進入女工的身體。在極端的恐懼及憤怒下，他拿起鋒利的蹄勾戳瞎了六匹馬的眼睛，目的就是為了躲開外界道德的枷鎖與監控。
青年對馬匹的熱情鍾愛，逐漸喚醒了狄醫生對生命的潛藏激情，醫生既妒忌又羨慕青年的「病態」精神生活，他感到活得「正常」的自己，反而像行屍走肉一樣，只能不斷在執行連自己都不相信的精神治療。同樣地，劇中被歸類為正常的人，都活得像沒有靈魂一樣。青年的父母看似生活正常，但父親卻只靠偷看色情電影獲得性慾上的快感；醫生夫婦的關係表現正常，但是彼此卻隔著不能跨越的鴻溝，醫生六年來都沒有吻過妻子。青年雖被一致判別為不正常，但是他卻擁有屬於自己的信仰與豐盛的精神生活。那麼，在這些人當中，到底誰才是真正的病人？
狄醫生不停地在激烈掙扎，猶豫應否奪走青年的精神信仰，令青年變成一個循規蹈矩、沒有熱情、符合法定標準的社會大眾。此時，他做了一個噩夢，看見自己變成一個戴著金色面具的大祭師，負責執行劏小朋友的祭祀儀式。他擁有高超的劏肚技術，手起刀落的由心囗劏下去，把內裡的腸臟抽起丟掉。他每劏一個小孩就越覺得不舒服，但是為了掩飾，他唯有更加賣力拼命地去劏。他說：「如果我稍有遲疑，便會被身旁兩個孔武有力的副祭師知道，我在懷疑、甚至根本不相信這種血腥祭禮。那下一個被劏的，將會是我了。」狄醫生別無選擇，最後把青年治好了，將他變成一個正常的普通人，但他卻從此過著沒有靈魂的生活。狄醫生把青年回復為普通人後，青年對生命失去熱情的那份空白，卻由狄醫生所繼承下去⋯⋯
信仰是精神鴉片，還是精神救贖？信仰對人類的精神健康是不可或缺的東西，但對於政權及社會制度卻是危險的產物，所以馬克思早就視信仰為精神鴉片，需予以嚴格禁止。一旦大衆的信仰與當權者的政策出現矛盾抵觸，社會動盪是必然的後果，而維繫社會制度的法治更將是首當其衝。而這個正是發生在今日香港的情況。
或許你會問，是誰把這些信仰價值灌輸給年輕人？是植根在香港的外部勢力或是香港的教育出了嚴重偏差？其實年輕的抗爭者普遍出生於九七回歸後，如果要說在港的勢力，最大的持份者肯定是中國。在思想教育上，國民教育及政治意識早已透過不同管道滲進學園及日常生活，理論上年輕一代應該更認識中國在政治及社會上的價值觀念。但為什麼年輕人卻沒有成功被政權洗腦？從心理學角度，只有單調及思想局促的社會，人民才會容易被洗腦及瞞騙，因為一旦偏離了社會既定的單一標準，結果就只會給淘汰或被邊緣化。
香港長久以來都是一個多元化及開放的社會，資訊極為流通發達，學生可以從沒有疆界的互聯網世界吸收到各種知識及見聞，視野比之前的世代都開闊多了。坦白說，年輕一代比我們更懂得獨立思考，思想比我們更開放自由，縱使父母、學校、及社會的主張會對他們有強烈影響，但最後每個人還是會回到自己內心，選擇自己所認同的理念與價值，形成做人做事的原則及信仰。
公義由人不由天，信仰與同行就是他們最大的後台站在抗爭最前綫的年輕人，很多都是大學生，他們都是受過高等教育的社會精英，絶對不是沒有良知、不分善惡的一群。他們並沒有受任何人的唆擺或指示，所做的一切都是遵從自己的信仰及良知，根本不是在圖什麼個人利益或好處。反修例運動剛開始時，他們也曾試過以和平、理性、非暴力的方法去爭取，但當政權一再漠視他們的訴求時，他們感性上感到沮喪及憤怒，理性開始動搖。我們必須明白，理性不過是協調人類內心與外在世界的中介決策者，而不是最終及最大的主事者。
在正常的情況下，理性會主導我們的行為及思想，並因應外在環境所需，選出最佳及安全的途徑去滿足內心的需求，當中也包括對信仰的需求。但當人處於絶望無助時，信仰的重要性便會迅速提升，能輕易推翻理性所作的決定，甚至做出違犯社會規範法的行為。理由很簡單，因為信仰是植根於潛意識的私人產物，規範的是人的內心，而法律不過是身外之物，只能規範人在現實世界的行為，很多時候，法律並未得到個人的內化與認同。所以當信仰與法治出現嚴重的衝突矛盾時，信仰必定會壓倒法治，感性定會把理性蓋過。
所以，請不要再去污衊年輕人，他們並沒有收取誰的金錢去參予這場抗爭或搞亂香港。試問有誰會願意為錢去犧牲自己最光輝的十年人生？十八歲到二十八歲的那十年，對很多人來說已是他們的一輩子了，剎那的青春價比黃金，犧牲了，就什麼都沒有了。在這世上能教人為之犧牲的，恐怕就只有愛與信仰。如果人失去了愛與信仰，跟一台只懂進食、排洩及繁殖的機器又有什麼分別？人還需要有名字身分嗎？
當然你可以不認同他們的信仰、甚至譴責他們在追求過程中所採用的任何不當或不法行為，這確實為社會帶了不同程度的暴力及破壞。但更值得我們去探討及追究的，是什麼令年輕人走上這絶路？如何才能讓他們回歸理性？即使他們犯了大錯，我們也應該抱著一顆慈悲的心去拯救他們，而不是把他們趕盡殺絕。就如李嘉誠先生所說：「黃台之瓜，何堪再摘。」如果政府及警方只顧一味加大武力去鎮壓，最終失去的不只是這一代的年輕人，而是所有擁有共同信仰及普世價值的香港人，與年輕人割蓆其實就是與香港的未來割蓆，根本是愚不可及的事情。再者，香港這群既得利益者的前路只有很短，人生也只剩晚霞餘暉，相反地，年輕人的前路還有很長，香港的未來是屬於他們的。
你可以不認同、甚至譴責年輕人的暴力與破壞行為，但也應該尊重他們對崇高普世價值的那份追求與執著，並為香港所作出的無私奉獻。
中共哪里希望广大学生认真学这些东西