美国建国立宪法的时候，只考虑到政府可能坐大，但是没考虑财团也可能坐大，甚至控制了媒体，所以至少现在的制度不仅不完美，而且问题很多。 huarenniming 发表于 11/21/2019 2:40:10 PM
按说这个时间点，是恨国党上线的高峰期，怎么没人回帖？ huarenniming 发表于 11/21/2019 7:16:34 PM
因为排华法案道歉的美国政客应该好好看看你怎么为排华法案洗白的，不从政真可惜了。说到保留自己的文化，意大利人不但保留了自己的文化，人家还有自己的黑帮。犹太人有自己的节日宗教和学校，更不用说绿绿amigo和印第安人了。美国作为移民国家，兼容并包和心态开放就是价值观的一部分，可惜LZ理解不了。 掰叨叨 发表于 11/21/2019 6:26:40 PM
来美国但又不认同美国的社会制度和价值观的人，现实中没人会强迫你不那么想，更不会因为你那么想了，那么表达了而把你抓起来丢进监狱。但是，你最好回国，因为在一个价值观跟自己不一致的地方，你会很痛苦，事业也不会有发展。美国一百多年前遭遇“排华法案”的华人劳工，比你们还要不认同，就把美国当个淘金地，赚了钱就往家乡寄，也不置房置产。生前连运遗体的公司都先找好，就是为了如果死在异国他乡遗体能归故国。结果呢？和本地人和其他移民有矛盾，矛盾太大就产生了“排华法案”。现在的一些华人，思维和当时修铁路的劳工没啥区别。你问他不认同为什么来，他除了说“来淘金”，还有的多了个“来学习”。当然说“学习”的那些人学完了也是不会走的，学习完了再淘金而已。中国人把钱，经济利益看得太重，太爱钱了，为了钱（美称事业），可以夫妻常年两地分居，可以抛弃热爱的国家的国籍，可以在一个价值观水火不容的土地上生活十几年，甚至几十年。你们以为你们能甘蔗两头甜，可惜，你们这种畸形的姿态注定了不会幸福。现实就是，融不进本土文化，影响社交及工作发展，只能眼睁睁看着烙印噌噌往上爬，甚至将来还会跟美国价值观的子女产生分歧，矛盾，和痛苦。事业上的发展不畅，又会让你们更加羡慕国内一些发展得好的同龄人，就更不满美国。其实，是你先不接受美国，美国才不待见你的。你们这样的人，总让我想起“南橘北枳”这个词，为你们的水土不服感到可惜，你们就在南方好好当个橘快快乐乐过一生多好啊。随便瞎感叹两句啊。 mannbo 发表于 11/20/2019 3:34:47 PM
美国人的传统价值观，勤劳致富。中国人的传统价值观，勤劳致富。请你去跟AOC讲勤劳致富。谢谢。 neutra 发表于 11/20/2019 3:37:02 PM
你讲的关于勤劳致富方面的看法有可能对。但是对于自由，威权，人权的看法和价值观，可能出入很大。 Dr.Evil 发表于 11/20/2019 3:40:11 PM
在伊的眼里，除了发财致富，别的都是不重要的。就好比抢奶粉，奶粉最重要，排不排队，要不要脸，不重要。 meanGirl7 发表于 11/20/2019 3:42:13 PM
呵呵呵呵，能把排华法案讲出这种歪理的，绝对是人才! Riquelme 发表于 11/20/2019 3:54:44 PM
当今美国总统，无数次被建制派diss背离了美国价值观。总统是人民选出来的，建制派却diss其背离美国价值观。所以所谓的美国价值观，到底是谁规定的？为啥民选总统说了不算，得要一群赖在DC不走的swamp说了算？ neutra 发表于 11/20/2019 3:50:23 PM
你完美印证了楼主的话阿，眼里只有致富，楼主的肺腑之言就是给你的 innovationpark 发表于 11/20/2019 3:58:07 PM
实在不明白，内心需要有多么自卑啊！或许只有中国强大了，才能让他们闭嘴吧。 huarenniming 发表于 11/20/2019 3:58:33 PM
哈哈，这就是价值观的表现啊。你说你的，我说我的，都不要限制别人讲话。就看谁占上风。不过，现在的趋势就是民主党和主流媒体不像让别人说话，越来越违背。 Olympian 发表于 11/20/2019 3:58:58 PM
呵呵呵呵，能把排华法案讲出这种歪理的，绝对是人才! Riquelme 发表于 11/20/2019 3:54:00 PM
我跟你讲法制，你跟我讲民主，我跟你讲民主，你跟我讲自由，我跟你讲自由，你跟我讲价值观，我跟你讲价值观，你跟我讲社会制度我跟你讲社会制度，你跟我讲社会问题我跟你讲社会问题，你跟我讲历史我跟你讲历史，你跟我玩人生攻击。为什么不能让中国安安静静发展呢？ huarenniming 发表于 11/20/2019 3:52:44 PM
这是思想多狭隘的人才能说出这样的话来？明明就是在排斥异己，偏偏把自己装扮得多么民主多么为人着想，实际上是想把跟自己意见不一致的人都赶走。你真的认为你的想法符合美国的社会制度和价值观吗？ xinshi999 发表于 11/20/2019 4:16:14 PM
吸引不吸引移民，和政治制度有啥关系？？只和经济发展水平有关。。西方国家内部其实政治制度并不一样，但就因为他们是发达国家，所以吸引移民。菲律宾这种，哪怕政治制度照抄西方，但就是因为他们是发展中国家，所以没人去。。说的极端点，全球外来人口比例最高的国家是迪拜，全国9成人口是外来的！迪拜又有个狗屁民主制度。。。但人土豪有钱啊，所以很多人不在乎。。 Namama 发表于 11/20/2019 4:25:11 PM
你GRE逻辑考得不好吧。迪拜90%外来人口, 难道说明迪拜是最吸引世界移民的地方? 再说了, 我本文本来就没有说不让谁往水土不服的地方跑, 我是说你非要往水土不服的地儿跑, 不幸福的是你自己。 mannbo 发表于 11/20/2019 4:32:48 PM
川普被DC的建制派抵制各种咒骂，偏要去DC住着。我是川粉，偏要在狗脸这种左逼大公司呆着。我们幸福不幸福，还要由您来定义哦。您脸还真大。 neutra 发表于 11/20/2019 4:36:32 PM
举例子只是说明，对于大多数人来说，政治制度/价值观啥的根本不是移民的主要考量因素，经济发展水平才是！没见过有人从新加坡移民菲律宾，就为了享受一下菲律宾民主制度的。。。倒是海量菲佣放弃自己的民主制度，跑香港/新加坡这种地方来打工。。说到美国核心价值观，美国社会主流核心价值观还是基督教为核心的那套，这没疑问吧？所以不信基督教的就不该来？？信佛教信道教哪怕无神论的就不该来？信印度教的阿三呢？拳王阿里还是穆斯林。。。所以你整个立论根本站不住脚。。真心逻辑理理清再说。。。 Namama 发表于 11/20/2019 4:39:32 PM
左派和右派的区别难道是独裁和民主的区别? 钳制和自由的区别? 美国不管是什么党, 民主自由平等的信仰基石是相同的, 都是反对独裁的, 都是保护公民对政党, 领袖, 政府批评的言论自由的。 mannbo 发表于 11/20/2019 4:44:54 PM
你还是我楼里说的嘛, 淘金论。煤矿工为了赚钱还下黑煤窑呢, 他幸福吗? 你们又不是没饭吃, 象个煤矿工一样憋屈着自己挣钱干嘛呢? 国内发展机会那么多, 那么好, 那么厉害。。。 mannbo 发表于 11/20/2019 4:51:27 PM
你还是我楼里说的嘛, 淘金论。煤矿工为了赚钱还下黑煤窑呢, 他幸福吗? 你们又不是没饭吃, 象个煤矿工一样憋屈着自己挣钱干嘛呢? 国内发展机会那么多, 那么好, 那么厉害。。。mannbo 发表于 11/20/2019 4:51:27 PM
你一天发神经让大家滚蛋。你咋不滚回国去推翻共产党建立你的民主国家呢？最该滚蛋的就是你。 neutra 发表于 11/20/2019 4:53:55 PM
你去跟旧金山街头的流浪汉讲人权吧。他们连房子都没有住的，却享受着民主自由滴人权。躺在bart车站地上注射海洛英的homeless最要脸。 neutra 发表于 11/20/2019 3:47:40 PM
我入了美国籍了, 我又不海归的, 共产党欺压中国人民, 推翻它那是中国人民的事。我良心出发, 至少不为它当帮凶, 不为它唱赞歌。邻居家暴, 我谴责不行啊, 非要自己撸起袖子进去打啊? mannbo 发表于 11/20/2019 5:00:36 PM
我入了美国籍了, 我又不海归的, 共产党欺压中国人民, 推翻它那是中国人民的事。我良心出发, 至少不为它当帮凶, 不为它唱赞歌。邻居家暴, 我谴责不行啊, 非要自己撸起袖子进去打啊?mannbo 发表于 11/20/2019 5:00:36 PM
真心少扯淡了。。你移民美国是为了社会制度，为了价值观？那你为啥不移民菲律宾？？和美国一模一样的民主制度，甚至作为一个天主教国家，价值观也差不多。。你为啥不去？？ Namama 发表于 11/20/2019 5:03:13 PM
你觉得移民美国的都为了什么? 为了工资高点? 那你解释下高官子女为何移民? Hbymm 发表于 11/20/2019 5:04:54 PM
是的呢。印度也是民主国家，为什么一定要移民美国呢？ neutra 发表于 11/20/2019 5:06:03 PM
对呀、你问问高官子弟去 Hbymm 发表于 11/20/2019 5:08:00 PM
追求更高生活水平啊。。难不成是为了来美国可以投票？在中国环境下，哪怕你住中南海，还不是一样面对雾霾？哪怕你身价过亿，还不是动不动堵在北京四环上寸步难行？哪怕你自己北大毕业，还不是一样要经历中国高强度教育体系，还不是一样要残酷的高考？这都搞不懂？别整天反华反的没基本智商好不好。。 Namama 发表于 11/20/2019 5:11:05 PM
你也知道追求更好生活。粉红们天天力挺完美中国论为了啥? Hbymm 发表于 11/20/2019 5:16:34 PM
1）因为中国过去这些年，生活水平提高速度整个人类发展史上最快，所以要支持。。2）中国依然是发展中国家，和发达国家生活水平依然有差距，所以目前水平下，很多人还是愿意移民发达国家。。这都要解释？ Namama 发表于 11/20/2019 5:25:54 PM
你这么吹，党同意了吗？ 政治科代表 发表于 11/20/2019 5:32:08 PM
抄别人的东西速度当然快了。人家前期搞研究海量时间金钱投入你不用投，人家搞创造走的弯路你不走，你就看看哪株结果子，结了果子你偷种子，能不快吗？ mannbo 发表于 11/20/2019 5:40:20 PM
抄别人的东西速度当然快了。人家前期搞研究海量时间金钱投入你不用投，人家搞创造走的弯路你不走，你就看看哪株结果子，结了果子你偷种子，能不快吗？mannbo 发表于 11/20/2019 5:40:20 PM
同样逻辑下。。中国没有殖民地提供免费的资源，没有海量的殖民地人民可以剥削。。完全靠自己能发展成这样，不比西方强得多？？要不要算算当初西方殖民地给他们母国提供了多少基本免费的资源？英国从殖民地搜刮的那些东西，他给钱了么？美国从印第安人手上抢的那些呢？给钱了么？ Namama 发表于 11/20/2019 5:49:04 PM
西方殖民鼻祖西班牙15，16世纪黄金滚滚 现在不过这样 可见掠夺资源不是长久之路 英国有了工业革命在先 加上庞大的英联邦范围内的资源和人口形成市场内循环 才成就了日不落帝国 美国作为后起之秀本身没有多少殖民地 现在照样凭借科技革命统治全球 henshuhen 发表于 11/20/2019 5:59:42 PM
我倒是挺想看看你这个论述到底谁能来给出比较好的反驳，这样也可以打开大家的新思路。shylock_watson 发表于 11/20/2019 5:48:35 PM
FH到现在还在拿殖民地说事就是历史知识欠缺了看看大西洋宪章去！丢不丢人？ theking 发表于 11/20/2019 6:10:39 PM
美国印第安人在美国有特权，你想和印第安人比？想多了 theking 发表于 11/20/2019 5:25:14 PM
英国官方颁发私掠证，赤裸裸的全球当海盗，打劫西班牙运金船。。这段估计你历史没学到？？庞大的英帝国哪来的？想来是全球人民哭着喊着求英国爸爸过来殖民奴役他们？？英国从英帝国殖民地搜刮的资源给钱了么？奴役那么多人给补偿了么？美国？整个美国以前都是殖民地吧？整个美国都是从印第安人这里抢的吧？为啥你们一个个历史都那么差呢？惨不忍睹啊。。。 Namama 发表于 11/20/2019 6:06:17 PM
在共产党的带领下，建国后30年闭关锁国搞运动折腾百姓，弄得饭都快没得吃了。后来党决定打开大门了，不看不知道，一看吓一跳，世界上好东西真多啊，党带领全国人民一顿狂抄狂偷，后30年终于吃上饭了，还吃上肉了。不就这么回事儿吗？不过抄得也差不多了，后面路靠自己不知道怎么走了，是个严峻问题。。。闭关锁国期的少年如今长成人了，当主席了，怀旧要不忘初心了，这次闭关锁国稍有不同，要圈些吃不上饭的被主流排斥的边缘小国们进去，建个小“生态圈”，在小“生态圈”里再自high 30年。 mannbo 发表于 11/20/2019 5:51:21 PM
不用扣细节 自古到今人类拼的都是生产力 古代拼粮食产量 谁家粮食种的多社会分工快谁家武力值就高 工业革命后拼的事钢产量 谁家机器先进枪炮先进谁就就能抢占市场 资源在人类发展史上并不是决定性的 美洲资源不可为不丰富 然而一直到西班牙人活捉印加皇帝 印第安人使用的还是石器藤盾甚至连骑马都没见过 中国人也是很早就发明了火药 然而作为武器使用的黑火药一直到欧洲盛行之后才传入中国 henshuhen 发表于 11/20/2019 6:23:48 PM
你这种历史盲真心还是回家补课去吧。。大西洋宪章是1941年吧？我刚在另一帖子里说过伊朗的例子，直接copy过来吧。。这都是1953年的事了。。再举个例子。。伊朗石油够多吧？当初被英国独占，84/16分成，伊朗自己只拿16%，而且还只是“净利润”的16%。。。二战后伊朗民选政府想重新谈判，推翻这个不平等条约，拿回属于自己的石油资产。。结果呢？直接被CIA刺杀/干翻，安排了个军政府上台。。这就是西方，把好地方好资源都占了。。中国可不就只能去最苦最烂的地方了么？你倒是让西方把嘴里的肉吐出来一点啊。。。你们一个个不懂历史，没有常识，整天只知道反华。。。没啥说服力啊。。还是应该多钻研业务。。起码自己主子以前干过啥应该要了解，对吧？？ Namama 发表于 11/20/2019 6:14:26 PM
川普被DC的建制派抵制各种咒骂，偏要去DC住着。我是川粉，偏要在狗脸这种左逼大公司呆着。我们幸福不幸福，还要由您来定义哦。您脸还真大。neutra 发表于 11/20/2019 4:36:32 PM
美国闭关锁国30年搞运动折腾死几千万人美国人了没？死人在你们FH眼里如此不值一提，FH都是如此反人类的物种吗？ theking 发表于 11/20/2019 6:33:20 PM
知道美国怎么起家哒，就是你嘴里被带领着狂抄狂偷哒，日本台湾也是哦，原先都是盗版天堂。我记得你是鼓动大家不要教后代中文，号称要完全“融入”哒，目前融入得如何？被本地人当作本地人了嘛？ Mintcafe 发表于 11/20/2019 6:25:31 PM
美国抄过，也给世界回馈过，电话飞机互联网都是美国人发明的。中国抄这么多，给世界回馈了啥？只吃不吐，吃相是不是太难看了？ mannbo 发表于 11/20/2019 6:41:49 PM
🔥 最新回帖
这几天看到的帖子中，你是唯一一个真正看懂说出事实的人。一堆拿钱发帖的千贴不如这一贴。
那些人还没开始上班。。再等个几小时就差不多了。。
那些人还没来，需要过一两个小时
因为他们不懂平等人权，自认他们自己低人一等，奴性深入骨髓，连平等的基石都没有，何来自由民主。
是共匪从不把中国人当自己人吧？
共匪杀的中国人最多，比日本人杀的都多。
🛋️ 沙发板凳
中国人的传统价值观，勤劳致富。
请你去跟AOC讲勤劳致富。谢谢。
这么麻烦。伊就是一群高端抢奶粉的。
你讲的关于勤劳致富方面的看法有可能对。
但是对于自由，威权，人权的看法和价值观，可能出入很大。
有的同学自个儿被怼了，就引申到啥社会制度价值观上去。。。
这样的同学在哪儿都活不痛快。。。
社会制度价值观？这包含的方方面面多了去了，谁还真的一项项去比？爱认同不认同。
您特在乎的话，那么确实应该把这当做您生命中重要的选择来考虑，但为啥要觉得别人也都特把这当回事似的呢？
在伊的眼里，除了发财致富，别的都是不重要的。就好比抢奶粉，奶粉最重要，排不排队，要不要脸，不重要。
都这么不喜欢这个地方，这么不认同自由价值，那就去寻找你认同的地方，活得会舒服很多。
我讲了，君君臣臣，父父子子。你不打破父父子子，想都不要想打破君君臣臣。
讲人权，你七大姑八大姨给不给你人权，给不给你自由？找对象了没，结婚了没，生娃了没，生二胎了没，买的哪个学区房。
讲这个的电影多了，啥喜宴，喜福会， 别告诉她， 推手。
一个家庭里，观念还是中式老一套，不讲人权，哪里教得出到社会上讲人权的人？
你去跟旧金山街头的流浪汉讲人权吧。他们连房子都没有住的，却享受着民主自由滴人权。
躺在bart车站地上注射海洛英的homeless最要脸。
总统是人民选出来的，建制派却diss其背离美国价值观。
所以所谓的美国价值观，到底是谁规定的？为啥民选总统说了不算，得要一群赖在DC不走的swamp说了算？
我跟你讲民主，你跟我讲自由，
我跟你讲自由，你跟我讲价值观，
我跟你讲价值观，你跟我讲社会制度
我跟你讲社会制度，你跟我讲社会问题
我跟你讲社会问题，你跟我讲历史
我跟你讲历史，你跟我玩人生攻击。
为什么不能让中国安安静静发展呢？
呵呵呵呵，能把排华法案讲出这种歪理的，绝对是人才!
你完美印证了楼主的话阿，眼里只有致富，楼主的肺腑之言就是给你的
实在不明白，内心需要有多么自卑啊！或许只有中国强大了，才能让他们闭嘴吧。
哈哈，这就是价值观的表现啊。你说你的，我说我的，都不要限制别人讲话。就看谁占上风。
不过，现在的趋势就是民主党和主流媒体不像让别人说话，越来越违背。
这个楼主建的楼，你自己跑了进来，大家都以为你会直接了当骄傲地回答这个问题。想不到你只是用王顾左右的态度，居然还埋冤别人王顾左右，何等地讽刺！
我和如今美国总统川普的价值观最一致，你悲愤也没用。
哦，对了，他的价值观是背离建制派定义的美国价值观的。不过好像很多美国人认可他呢。
这个版上大都是对中国念念不忘的吧，要么是对中国痛恨的要命，有个风吹草动先骂起来再说，看不得别人说任何一句中国的好，要么就是一味给土共洗地的，忍受不了别人对土共的批评，能不能大家既然已经落地生根了，对中国按照其他一般国家一样客观评价不好吗，很多时候一堆人吵的欢天喜地，压根容忍不了任何不同意见，都像是没长大的孩子。
“ 为了钱（美称事业），可以夫妻常年两地分居，”
这个的确很不好。
你竟然敢认为现在中国现在还不够强大？中国早就是厉害了我的国了，好吗？没看见厉害国都几百亿美元向非洲各国输送，几百亿向南美国家输送。还有数不清多少亿的送给一条裤子的亲兄弟朝鲜。比美国财大气粗不知多少倍！还敢说中国不强大？
川普能被选出来做总统就是普通人对建制派的不满，建制派掌握权利太久，很多时候已经完全失去了从政的初心，一切选票优先，而他们常年掌权又压制了不同的意见，即使有选出来的议员，如果不融入他们也会被边缘化，导致什么都做不了，这本就是系统性的腐败，这也是川普和桑德斯上次能获取拥护的直接原因，一般靠从政谋生的政客，很难让人相信他们不会被轻易的收买或者被利益左右。
哦，原来这个“主流媒体”不反映“主流价值观”。。。 这是真假主流之争啊。。。
我同意你说的。分别发展呗，为什么一定要一个价值观？老百姓喜欢哪边就跑哪边。
美国的价值观民主观法制体系我都认同，但我不认同全世界到处打仗。
不止两句啊，数体教？
这是思想多狭隘的人才能说出这样的话来？
明明就是在排斥异己，偏偏把自己装扮得多么民主多么为人着想，实际上是想把跟自己意见不一致的人都赶走。你真的认为你的想法符合美国的社会制度和价值观吗？
对啊，强行要求一个价值观，定于一尊啊
知道不知道作为美国曾经的殖民地，菲律宾和美国的政治制度一模一样？？
你们要不要移民那里享受享受？？
只和经济发展水平有关。。
西方国家内部其实政治制度并不一样，但就因为他们是发达国家，所以吸引移民。
菲律宾这种，哪怕政治制度照抄西方，但就是因为他们是发展中国家，所以没人去。。
说的极端点，全球外来人口比例最高的国家是迪拜，全国9成人口是外来的！
迪拜又有个狗屁民主制度。。。但人土豪有钱啊，所以很多人不在乎。。
你GRE逻辑考得不好吧。迪拜90%外来人口, 难道说明迪拜是最吸引世界移民的地方? 再说了, 我本文本来就没有说不让谁往水土不服的地方跑, 我是说你非要往水土不服的地儿跑, 不幸福的是你自己。
川普被DC的建制派抵制各种咒骂，偏要去DC住着。
我是川粉，偏要在狗脸这种左逼大公司呆着。
我们幸福不幸福，还要由您来定义哦。您脸还真大。
举例子只是说明，对于大多数人来说，政治制度/价值观啥的根本不是移民的主要考量因素，经济发展水平才是！
没见过有人从新加坡移民菲律宾，就为了享受一下菲律宾民主制度的。。。
倒是海量菲佣放弃自己的民主制度，跑香港/新加坡这种地方来打工。。
说到美国核心价值观，美国社会主流核心价值观还是基督教为核心的那套，这没疑问吧？
所以不信基督教的就不该来？？信佛教信道教哪怕无神论的就不该来？信印度教的阿三呢？拳王阿里还是穆斯林。。。
所以你整个立论根本站不住脚。。
真心逻辑理理清再说。。。
左派和右派的区别难道是独裁和民主的区别? 钳制和自由的区别? 美国不管是什么党, 民主自由平等的信仰基石是相同的, 都是反对独裁的, 都是保护公民对政党, 领袖, 政府批评的言论自由的。
你还是我楼里说的嘛, 淘金论。煤矿工为了赚钱还下黑煤窑呢, 他幸福吗? 你们又不是没饭吃, 象个煤矿工一样憋屈着自己挣钱干嘛呢? 国内发展机会那么多, 那么好, 那么厉害。。。
我真心麻烦你，不要再扯民主了。
我根本不认为美国是个民主国家。美国明明就是一个军事独裁国家，由建制派集团独裁的，强行征取人民血汗钱到处侵略他国的独裁国家。
民选的总统没有卵用。commander in chief说撤军，建制派让不让撤哦。
所以讲，说美国是靠民主自由吸引我来的，别扯淡了好不。
你以为你会民主自由这四个字，你就民主自由了？动动脑子好不？
你一天发神经让大家滚蛋。
你咋不滚回国去推翻共产党建立你的民主国家呢？
最该滚蛋的就是你。
您认为价值观的中心是民主自由vs独裁，别人就也得这么认为？您认为国内那么多, 那么好, 那么厉害，别人就也得那么认为？
这是在讨论不认同美国的社会制度和价值观的人么？ 您说的是不认同您的想法的人吧。。。
不认同您的想法的人，大概不该和您做一家人。其他的，就无所谓了。比如在这儿和您斗个嘴什么的，不太受这个影响。
每个人心理活动比较难以判断。。
但从客观数据上来看。。大多数人明显是认为在发达国家生活，自己更幸福的。。
如果你觉得社会制度或者价值观才是大多数人幸福的标准。。
麻烦贴些客观数据出来。。
比如放弃新加坡生活水平，去菲律宾享受民主投票权的比例。。。
比如说放弃美国的生活水平，去更符合自己价值观的发展中国家人的比例。
当然，我承认这些人并不是不存在。。
现实生活中也确实有上万人放弃欧洲高水平生活，为了所谓的价值观/宗教信仰，自愿去中东打圣战么？他们认为这样自己更幸福。。
但一般来说，我们认为这些人属于脑子进水了。。
我入了美国籍了, 我又不海归的, 共产党欺压中国人民, 推翻它那是中国人民的事。我良心出发, 至少不为它当帮凶, 不为它唱赞歌。邻居家暴, 我谴责不行啊, 非要自己撸起袖子进去打啊?
你去跟他们讲赚钱吧 以他们白人面孔和地道英语，到中国去教英语，一周内搞定老婆或者日日新娘
特别懂你，自家人全世界随便乱打人，看着还乐呵呵的。
别人家里自家的矛盾，你倒是跳起脚脚骂哦。
真心少扯淡了。。
你移民美国是为了社会制度，为了价值观？
那你为啥不移民菲律宾？？
和美国一模一样的民主制度，甚至作为一个天主教国家，价值观也差不多。。你为啥不去？？
为了追求更好的生活，移民发达国家，这很能理解，没啥不好意思的。。
但明明是为了更高生活水平来美国的，硬要给自己立个追求民主/价值观的牌坊，何必呢？这不找被踩么。
你觉得移民美国的都为了什么? 为了工资高点? 那你解释下高官子女为何移民?
是的呢。印度也是民主国家，为什么一定要移民美国呢？
这个不好说哦。。。 根据这儿某些同学的表现看，没顺着他们一起反共，那么你就是五毛，粉红。。。
所以你自己不撸起袖子进去打的话，还真不好说行还是不行。。。
对呀、你问问高官子弟去。中国那么好，收入那么高，你跑出来干嘛?
第一次听说
这个要支持一下，王丹天天幻想着中国民主了之后能自己能选总统，说啥都拿着的架势，简单点就是想吃人血馒头嘛，真要是想坐那个位置，或者说真有点理想，回去闹革命嘛，孙当年尽管自己没亲身上战场，但是好多次也都是亲临前线，一味嘴上天花乱坠很容易怀疑动机，有空都是盯着那点经费搞内讧了，搞的民运这些年在这边臭大街。
你去问吧，问了跟我们讲。毕竟是你对他们的选择提出的疑问呐。
当然了，高官子女出国比例多少，呆中国的比例多少。你不给出数据，这个问题都不成立。
高官子女移民难道不是因为给自个儿找条后路，怕在国内不安全？在您眼里（他们向往的）美国的价值观就是“贪了之后来美国，保证安全？”
追求更高生活水平啊。。难不成是为了来美国可以投票？
在中国环境下，哪怕你住中南海，还不是一样面对雾霾？哪怕你身价过亿，还不是动不动堵在北京四环上寸步难行？
哪怕你自己北大毕业，还不是一样要经历中国高强度教育体系，还不是一样要残酷的高考？
这都搞不懂？别整天反华反的没基本智商好不好。。
你也知道追求更好生活。粉红们天天力挺完美中国论为了啥?
你这反中反的太过了吧。连排华法案都变成是华人价值观不同自找的，连美国人都没想到这种排华法案的正当性。
1）因为中国过去这些年，生活水平提高速度整个人类发展史上最快，所以要支持。。
2）中国依然是发展中国家，和发达国家生活水平依然有差距，所以目前水平下，很多人还是愿意移民发达国家。。
这都要解释？
你这么吹，党同意了吗？
论点是不错，但为了证明论点，把排华法案说成是华人的问题也是够奇葩的。
抄别人的东西速度当然快了。人家前期搞研究海量时间金钱投入你不用投，人家搞创造走的弯路你不走，你就看看哪株结果子，结了果子你偷种子，能不快吗？
世界银行的官方结论都要反对，你还要脸不？
“the fastest sustained expansion by a major economy in history”
https://www.worldbank.org/en/country/china/overview
但不得不说中国人很会抄。我相信很多国家都在抄，只有中国抄成了
想确认一下，你这是在骂英国呢？还是在骂美国？
你是不是历史没学好，不知道英国历史上第一桶金哪来的？
能搞出私掠证（Letter of Marque and Reprisal）的西方，哪来的脸去骂别人。。。
我倒是挺想看看你这个论述到底谁能来给出比较好的反驳，这样也可以打开大家的新思路。
同样逻辑下。。
中国没有殖民地提供免费的资源，没有海量的殖民地人民可以剥削。。
完全靠自己能发展成这样，不比西方强得多？？
要不要算算当初西方殖民地给他们母国提供了多少基本免费的资源？
英国从殖民地搜刮的那些东西，他给钱了么？美国从印第安人手上抢的那些呢？给钱了么？
在共产党的带领下，建国后30年闭关锁国搞运动折腾百姓，弄得饭都快没得吃了。后来党决定打开大门了，不看不知道，一看吓一跳，世界上好东西真多啊，党带领全国人民一顿狂抄狂偷，后30年终于吃上饭了，还吃上肉了。不就这么回事儿吗？不过抄得也差不多了，后面路靠自己不知道怎么走了，是个严峻问题。。。闭关锁国期的少年如今长成人了，当主席了，怀旧要不忘初心了，这次闭关锁国稍有不同，要圈些吃不上饭的被主流排斥的边缘小国们进去，建个小“生态圈”，在小“生态圈”里再自high 30年。
更重要的是，很多中国人辛勤的劳动，一周超过100小时高强度的工作，最后变成党喂饱了14亿人。
西方殖民鼻祖西班牙15，16世纪黄金滚滚 现在不过这样 可见掠夺资源不是长久之路 英国有了工业革命在先 加上庞大的英联邦范围内的资源和人口形成市场内循环 才成就了日不落帝国 美国作为后起之秀本身没有多少殖民地 现在照样凭借科技革命统治全球
英国官方颁发私掠证，赤裸裸的全球当海盗，打劫西班牙运金船。。这段估计你历史没学到？？
庞大的英帝国哪来的？想来是全球人民哭着喊着求英国爸爸过来殖民奴役他们？？
英国从英帝国殖民地搜刮的资源给钱了么？奴役那么多人给补偿了么？
美国？整个美国以前都是殖民地吧？整个美国都是从印第安人这里抢的吧？
为啥你们一个个历史都那么差呢？惨不忍睹啊。。。
抛开政治民主这些，不得不说中国这几十年的经济发展确实是比较好的，尤其是这么庞大的人口。当然中国的民主自由我不认同，免得被人骂。
我也欢迎。。
但就他们这学识，这逻辑，这自欺欺人的样子，我觉得很难有像样的反驳。。。
你这种历史盲真心还是回家补课去吧。。
大西洋宪章是1941年吧？
我刚在另一帖子里说过伊朗的例子，直接copy过来吧。。这都是1953年的事了。。
再举个例子。。
伊朗石油够多吧？当初被英国独占，84/16分成，伊朗自己只拿16%，而且还只是“净利润”的16%。。。
二战后伊朗民选政府想重新谈判，推翻这个不平等条约，拿回属于自己的石油资产。。
结果呢？直接被CIA刺杀/干翻，安排了个军政府上台。。
这就是西方，把好地方好资源都占了。。
中国可不就只能去最苦最烂的地方了么？你倒是让西方把嘴里的肉吐出来一点啊。。。
你们一个个不懂历史，没有常识，整天只知道反华。。。
没啥说服力啊。。
还是应该多钻研业务。。起码自己主子以前干过啥应该要了解，对吧？？
你觉得印第安人是喜欢现在住在贫瘠的保留地，有可以建赌场的特权呢，还是喜欢原先纵横在肥沃的美洲大陆的自由自在呢？从你一向的逻辑言论大概是前者？LOL
不用扣细节 自古到今人类拼的都是生产力 古代拼粮食产量 谁家粮食种的多社会分工快谁家武力值就高 工业革命后拼的事钢产量 谁家机器先进枪炮先进谁就就能抢占市场 资源在人类发展史上并不是决定性的 美洲资源不可为不丰富 然而一直到西班牙人活捉印加皇帝 印第安人使用的还是石器藤盾甚至连骑马都没见过 中国人也是很早就发明了火药 然而作为武器使用的黑火药一直到欧洲盛行之后才传入中国
知道美国怎么起家哒，就是你嘴里被带领着狂抄狂偷哒，日本台湾也是哦，原先都是盗版天堂。我记得你是鼓动大家不要教后代中文，号称要完全“融入”哒，目前融入得如何？被本地人当作本地人了嘛？
好像和我读过的理解的历史是一样的。
CIA到处乱搞，直接影响了很多国家的历史，我是非常同意的。几十年的文学作品，从百年孤独到七杀简史，都有他们各种恶形恶状。
但即使我同意你的观点，还是莫名感觉你很观点先行的样子。
要不你推荐几本书，给我补补课？
难怪一股精分的气息扑面而来。
这些东西讨论一下我觉得还是挺有意义的。为什么是白人统治有色人种？我觉得是地理环境从而导致农业的出现所决定的。也许不对，如果有比较懂的不吝赐教。
中国也当过强盗啊，也干过这种事啊。比如新疆。新疆古时候是西域人一直生活的地方，汉朝在新疆建立西域都护府，使得新疆成为了中原附属国。唐朝时建立了安西都护府，在龟兹等国驻兵统治着西域数国。长期以来西域都得给中原上供。什么是“八大节度使”你不会不知道吧？中国殖民周围小国历史悠久得很，当然了，后来也不假惺惺殖民了，清朝正式吞并了新疆划入版图。所以说啊，类似对印第安人这种事中国也干过呀，美国对印第安人现在是保护他们居住地，中国对新疆人现在是啥德行？
《thinking, slow and fast》里，希特勒，斯大林，毛，是并列的。
西方目前主流思想届，认为是这三个人物绑架了各自国家，影响了历史走向，犯下反人类罪行。而不是三个国家本身的问题。(甚至纳粹，共产主义，如果不是这三位的话，也不会取得如此大的破坏力)
我并不知道是不是真的这样，我对这个本身是存疑的。但供您参考。
美国是占到了最后参与世界大战的便宜，别的国家基本都千疮百孔了，并且美国搞得是现代殖民，日本韩国这些被驻兵的地方，虽说是自治，但需要时还是要被插管吸血交保护费，比英国那种老旧的占地发展再吸血的形式高明太多了。
美国抄过，也给世界回馈过，电话飞机互联网都是美国人发明的。中国抄这么多，给世界回馈了啥？只吃不吐，吃相是不是太难看了？
你这说就好像中国有好东西不拿出来似的，还没有可以拿出手的创新。不过中国制造的那些东西也算是让美国老百姓都能买到便宜货吧。
嘴一张，说别人真容易阿。