今天周末,扒一扒这段时间沸沸扬扬的杀人无罪的华裔外发女 Tiffnay Li

楼主 (北美华人网)
还记得加州那件华裔富家女杀人案吗?当事人曾经用6200万美元价值的房产 + 400万美元现金成功地进行了保释,之后案件一直悬而未决。

终于,据美国广播公司(ABC)新闻报道,华裔富家女Tiffany Li(李凡妮)涉嫌杀害前男友Keith Green(基斯.格林)一案终于做出裁决,当地2019年11月15日,法庭判决李凡妮无罪。

一、残忍的命案

2016年5月,美国旧金山发生了一场残忍的命案。事件的主角是李凡妮(Tiffany Li)、李凡妮的前男友基斯.格林(Keith Green)、李凡妮的现男友卡维.巴亚(Kaveh Bayat)。( ·(Kaveh Bayat)

李凡妮来自中国大陆,她父母在中国很有权势,母亲在美国旧金山湾区拥有大量房地产。

李凡尼与格林2009年相识,那时格林才21岁,李凡妮23岁。格林是来自蓝领社区的一名高中橄榄球明星,而李凡妮家境富裕并且接受过良好教育。两人人交往六年,生下了两个女儿,但两人一直没有结婚。

在案发前半年,李凡妮开始与现任男友巴亚同居,之后把前男友格林赶走。

李凡妮、格林以及他们的两个孩子

2016年4月28日晚上,李凡妮约格林出来见面,她表示将与格林讨论子女监护权问题。第二天,格林便失踪了,直到2016年5月11日,有人在旧金山以北的索诺玛县发现了一具高度腐烂的男尸,经过牙齿检查确定,这具尸体正是已经失踪两周的格林!

经法医鉴定,格林死于枪伤。据推测,凶手将一把径口长约9毫米的手枪放入格林嘴里,然后将按下扳机,一枪致命。

由于李凡妮和格林两人之间的矛盾深厚,而格林的失踪时间又如此凑巧,检方相信,格林是在李凡妮的希尔斯堡住家的车库中被她的现任男友巴亚枪杀的,检方称,两人曾向一位名叫奥利维尔·艾达拉(Olivier Adella)的朋友支付了3.5万美元,以寻求帮助抛尸格林,掩盖他们的罪行。2016年5月,李凡妮被控策划、参与谋杀前男友,被警方逮捕。

受害人格林(左上)以及其他三个涉嫌杀人的当事人(右上为李凡妮现男友巴亚、左下为指控收钱抛尸的奥利维尔、右下为李凡妮)

二、阔绰的保释

从2016年5月案发至2017年4月,时隔近一年后,这场谋杀案随着李凡妮的保释再次进入了人们的视野。

2016年11月,李凡妮曾在狱中第一次申请保释。考虑到她可能存在逃往中国的风险,保释申请被法院拒绝了。

2017年3月,她再次提出申请。一开始地区检察官史蒂夫·维格斯塔夫(Steve Wagstaffe)要求将保释金额定为1亿美元,后经法官裁定,最终设定为3500万美元。即使是3500万美元,也是一笔天文数字级的巨款了。虽然圣马特奥县在旧金山湾区是一个富裕的县,但如此庞大的数字还是震惊了当地民众。

可能是法院想通过这个天文数字来堵住她保释的可能性,但最后仍被李凡妮的妈妈给啪啪打脸了。

李家人提出采取缴纳现金和房产抵押相结合的形式支付。而依据加州的法律,如果无法缴纳足额的现金,需要以房产或其他固定资产做担保,固定资产的价值必须是法院所要求数额的两倍——这意味着,假设要全部用房产作为担保,那么房产的总价值需要达到7000万美元(合人民币4.9亿元)。

最后,李凡妮的妈妈带着400万美元现金,以及自家在美国的13处总计价值6200万美元房产,房产价值打五折后加上400万美元,正好达到3500万美元的保释标准。李家为了保释,一口气拿出了总计6600万美元(合人民币4.62亿元)的资产,实力相当惊人。

李凡妮在2017年4月的巨额保释不仅震惊了美国,也震惊了世界,图为南华早报当时的新闻标题

三、不同寻常的背景

李凡妮的妈妈可以一口气拿出400万美元现金和总值6200万美元的13套美国房产,李凡妮的背景显然不同寻常。

李凡妮的妈妈名叫李继红,母女两人皆为美国公民,但母亲常年在中国经商,如今,她在建筑业、地产业都十分成功。公开资料显示,早在1992年,李继红就在美国注册成立了迪地艾尔建筑开发股份有限公司(Top Toyo Lotus Construction Development, Inc.)。1994年底,该公司投资241万美元成立了基泰建筑安装工程有限公司。

在90年代初,李家就有这样的全球化视野与资金量,再一次证明了他们的确很不一样。

通过天眼查,我们可以找到1998年的一份来自最高人民法院的民事判决书,判决书中的内容显示:李继红名下的基泰建筑安装工程有限公司是由她自己名下的美国迪地艾尔建筑开发股份有限公司与原中国人民解放军总后工程队四大队合资成立的。该公司主要承接各类工程的建筑施工、设备安装、室内外装饰等业务,李继红的第二任丈夫姚刚担任法定代表人。2001年7月,迪地艾尔建筑开发股份有限公司又在北京投资成立了北京美迪亚置业有限公司,后来还参与了北京开元港中心、富尔大厦等项目的开发。

判决书显示总后工程队第4大队与李继红名下的美国公司合资成立了基泰公司

《中国新闻周刊》曾经梳理过公开资料,发现自2001年前后,李家就开始陆续在加州各地置业,房产大多集中在圣马特奥县的富人区希尔斯堡(Hillsborough)和伯灵格姆(Burlingame),根据美国房地产网站Zillow的数据,Hillsborough目前的套均房屋总价为418.78万美元(合2935万人民币)。

从房价看,Hillsborough是旧金山湾区名副其实的富人区

李凡妮位于Hillsborough的家

四、美国司法的漏洞

虽然美国是公认的法治国家,并且拥有完全独立于行政和立法的司法机构,但这并不代表美国的司法体系可以做到100%的公正和精准,甚至会出现颠倒黑白的情况。

保释金制度就是一个争议很大的话题,在李凡妮被保释之后,便掀起了美国人对保释金制度公平性与合理性的一次拷问:有钱就能获得自由,这算不算是金钱在法律面前的一个特权呢?

陪审制也值得一谈,它是指从一般市民中随机选出若干名陪审员,委派其参与刑事诉讼或民事诉讼的审理,并独立于法官作出事实认定以及决定法律适用的司法制裁。

陪审团的选择力求公平,法院会从选民名单或其他名册中随机抽选出足够数量的候选陪审员,并寄送用于判断是否符合陪审员资格的文件。由法官判断其是否有获任资格。

通过上述方式集合起来的候选陪审员团,将会接受法官或当事人的询问。根据其结果,各位当事人可以以“可能带有偏见”为由,申请“有理由回避”,但需法官进行判断和批准。各方当事人还有有限的“无理由回避”申请权,可见陪审团的选择在流程上已尽全力保证公平。

担任陪审员是美国公民的一项义务,陪审制也不仅属于美国,也属于所有的英美法系国家。

法院对候选陪审员发出的传唤状

英美法系(普通法系)地图

有了陪审制,在案件审判过程中,美国的法官更像是一个荣誉职务,维持法庭上的程序公正,而真正做出决定的是陪审团,陪审团会根据控方和辩方的表现,来做出最终的决定。

根据目前可查询的所有信息,我们无法弄清曾经不惜以6600万美元资产去做保释的李凡妮和李继红在该案审理的过程中还用了什么别的手法,但可以确认的是结果:陪审团认定李凡妮无罪。

在该案当中,检方曾表示李凡妮邀前男友格林前往她位于希尔斯伯勒的豪宅,讨论子女的监护权。他们说,巴亚特朝格林嘴里开枪,两人还雇了一个朋友来处理尸体。

检方还提供了证据,证明在李凡妮的奔驰车中发现了格林的血迹,在她的车库中发现了枪弹残留物。

李凡妮的律师团辩称,格林是在一个拙劣的绑架案中被杀的,与李凡妮无关。他们表示李凡妮已和前男友格林解决了监护权问题。

检方在本月初还遇到了一个重大挫折,主要证人阿德拉(Olivier Adella)因联系前女友兼辩方证人而被捕。阿德拉原本会作证,指认李凡妮和巴亚特要求他处置格林的遗体,但检方并没有传他出庭。

一般来说,假如一个人的确犯了罪,但找到了一个极为老道的并且有能力把被告人洗白的律师,那就很有可能说服陪审团,为被告人洗清罪名。要请这样的律师,不是随便能请得到的,费用非常高,普通民众难以承受。虽然这不公平,但顶尖律师的邀请门槛也算是摆在明面上的东西,可是在李凡妮案中,或许还有其他事情在背后发生。

李凡妮与她的辩护律师Geoff Carr

在李凡妮案的审判过程中,情况很有可能是这样的:

检方律师实力较弱,并且由于某些不可知的原因缺少了重要证人,在与李凡妮一方极具经验的辩护律师交锋的过程中处于下风,导致陪审团无法认定李凡妮有罪,再加上美国司法的“宁错放、不错杀”的疑罪从无方针,最终判决李凡妮无罪,保释金扣除总额1%的费用后退还。

这起残忍的杀人案对于李凡妮来说,只有案发后一年内短暂地失去自由,以及保释金的1%手续费,自保释之后,她就没有付出过实质性的代价了。

五、担忧

尽管美国的司法制度已相当完善,但“有钱能使鬼推磨”的故事仍然可以在这里上演。

此案的影响力非常大,自李凡妮保释起,该案就引发了美国社会的剧烈反弹,这对于在美华人的形象是一个严重打击。

这个世界正在变得越来越荒诞,李凡妮一家在美国都可以如此地为所欲为,那么,这样一个不同寻常的家庭,在中国又做过多少伤天害理的事情呢?

细思恐极。细思恐极

李凡妮的母亲李继红
h
huanhuankan
至少韭菜知道都被割去哪里了。。。
o
overpower
不会影响形象的,
自己去翻翻前段时间“美外交官妻子逆行撞死人逃出英国,特朗普称两国道路行驶方向不同 ”
西方人歧视的就是没有强权的族裔
Y
Yesenia2019
以后也是个电影好题材
O
Orangetabby
看了一眼youtube,别的先不评价。看了死者的老娘,感觉她也不是好鸟,很可能是想敲诈李的钱(先不说那钱是否干净)。她第一句话说,“她不帮助我的儿子,后来怕说漏嘴东扯西扯,说李把她儿子扫地出门”。。。。但是,为什么李把她儿子扫地出门呢?很可能是垃圾死鬼老黑敲诈李。。。。看了这视频反而对死者一家子反感的要命
o
overpower
实际上,这帮红二代干的坏事不少
当年帝吧京温事件才叫震撼
北京爆发了六四以来最大规模的游行
网警全面进驻李毅吧
还有今麦郎儿子飙车死亡等等
羞羞草
为啥不说她舅舅是谁呢
0
0049
按文章内容,她在美国的公司有军方股份的,居然现在没事?

[李继红名下的基泰建筑安装工程有限公司是由她自己名下的美国迪地艾尔建筑开发股份有限公司与原中国人民解放军总后工程队四大队合资成立的。

判决书显示总后工程队第4大队与李继红名下的美国公司合资成立了基泰公司quote]
g
guoguo1813
在哪儿看到说这个李凡妮已经得了乳腺癌了
d
dandan2012
母亲赚再多,一夜全给女儿败光了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
b
brewhaha
保释金要还的好吧,再说4600亿都不一定败得光
p
pop
母亲赚再多,一夜全给女儿败光了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
dandan2012 发表于 11/18/2019 8:22:38 AM


保释金只要不弃保潜逃就是会还回去的啊。
所以没有损失七千万,就是花个律师费用而已。
天苍苍野茫茫
母亲赚再多,一夜全给女儿败光了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
dandan2012 发表于 11/18/2019 8:22:38 AM

你放心。估计人家就拔根毛。我更愿意相信陪审团是对于这个没有亲自动手的女性的宽容没有判有罪的。如果她男友能判有罪也行。毕竟她到底在里面扮演了什么角色不好说
h
henshuhen
为啥不说她舅舅是谁呢
羞羞草 发表于 11/18/2019 5:01:52 AM

李继耐在国内已经落马了
m
mirabellewl
母亲赚再多,一夜全给女儿败光了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
dandan2012 发表于 11/18/2019 8:22:38 AM

这大姐按时出庭了,保释金就还给她了,又不是不还了
y
yummyeah
请收下我的膝盖和下巴
c
chenchen01
不管是谁,为什么华人允许这类“外f","外发” 贬低侮辱女性的用词在这里发帖?
0
0049
不管是谁,为什么华人允许这类“外f","外发” 贬低侮辱女性的用词在这里发帖?

chenchen01 发表于 11/18/2019 10:41:53 AM


我也回复了,
要是我认真读贴,看到这个,我一定不会回复。
虽然我老公同是国人,楼主侮辱的不是我,但是
下次见到这种侮辱性语言,我不会再回复。
似曾相识
保释金不是可以由bail bond agent出吗?她家没用?直接砸了3500万?
r
rabbit45
不会影响形象的,
自己去翻翻前段时间“美外交官妻子逆行撞死人逃出英国,特朗普称两国道路行驶方向不同 ”
西方人歧视的就是没有强权的族裔
overpower 发表于 11/17/2019 11:24:23 PM


特朗普自己腐败而已,什么时候可以代表西方人了。
k
ke_ke_ke
理论上没结婚也没什么好分钱的。就是小孩吧。
s
slippp
不管是谁,为什么华人允许这类“外f","外发” 贬低侮辱女性的用词在这里发帖?

chenchen01 发表于 11/18/2019 10:41:53 AM


为啥叫侮辱? 就一个SYMBOL而已,代表某一类人,算中性词吧。
抛砖引玉
“法律面前人人平等是句空话” 在美国是句空话, 其实不仅这一个Case, 我在美国最大的律师事务所做了几年, 从公司的一封封Victory Emails早就看到了实质是: 法律在金钱面前是不平等。

辛普森案大家都知道, 类似的案例我看到的更多。 各种Victory的 Emails无非都是在吹嘘自己(Partners)如何领导一个团队,精准地找到了对方的漏洞, 利用现有的法律,让对方的有效证据变成无效或者自己能找到新的证据overrule对对方有利的证据。Partner的作用是找到突破点以及法庭上“教科书般”称述和质询对手。Partners手下的一堆Associate就是根据Partners的思路寻找支持自己打击对手的证据。 公司的Partner的都是收费4位数/小时的。 可以想象一下一个Case一方是好几个Partner和上十个Associate, 另一方是一位蹩脚的免费律师, 这种案子没开庭就已经胜负已分了。

我在Law Firm工作时我隔壁办公室的Partner得意洋洋地到我的Office里, 给我看他上Newspaper的照片。他代表湾区知名大公司的CEO打赢了CEO在自己的私人飞机吸毒的案子,飞行员/空乘告他私人飞机飞行期间吸毒, 整个飞机内部毒烟弥漫, 影响飞行安全和飞行员/空乘的健康。他和我炫耀的重点是对方的证人/证言/证据都十分充分的情况下, 他打赢了这个非常Difficult的Case。
c
cats_love_my_boots


为啥叫侮辱? 就一个SYMBOL而已,代表某一类人,算中性词吧。

slippp 发表于 11/18/2019 11:59:56 AM

就是侮辱
只是你拦不住他们叫啊
c
chenchen01


为啥叫侮辱? 就一个SYMBOL而已,代表某一类人,算中性词吧。

slippp 发表于 11/18/2019 11:59:56 AM


我叫你 某某fucxxx如何?你不会不认识这个fucxx词吧。
扶苏
没有任何国家的司法可以做到100%明察秋毫,一丝不漏的。美国的司法做到的是尽量在枉纵之间找到一个合理的平衡而已。也就是如果从大比例上看,正义得到合理的伸张(不枉不纵),就算成功了。那种宁错杀一百也不放过一个的思维,是美国法律想要避免的。

有钱人能请好律师,组织好的team是事实。大多是利用检察官的无能和疏漏。但是,这种无能和疏漏也不是只有有钱人可以利用,没那么多钱的聪明人也可以利用。有钱人阴沟里翻船的也不是没有。没钱人也不都会被冤枉。

诚然,美国法制体制,从警察办案,到司法起诉,再到陪审团参与,它不是完美的。但是他们环环相扣,也是一个机制。从概率上来说,陪审团机制已经最大限度的利用了概率学,让司法有了一定的不可预期作用。如果没有陪审团,司法的垄断和可预期性会更加严重。

还有就是,从道德素质和心智上来说,我还真不认为法官一定比那些陪审团更高级。愚蠢固执的法官还真不是一个两个,有陪审团中和一下,我个人觉得不错。而且并不是所有开庭都会有陪审团的,比如离婚法庭我记得是没有陪审团的,所以也会有各种脑残法官的判例。
冰是睡着的水
估计花钱了,只要有证据不成立,就dismiss
抛砖引玉
没有任何国家的司法可以做到100%明察秋毫,一丝不漏的。美国的司法做到的是尽量在枉纵之间找到一个合理的平衡而已。也就是如果从大比例上看,正义得到合理的伸张(不枉不纵),就算成功了。那种宁错杀一百也不放过一个的思维,是美国法律想要避免的。

有钱人能请好律师,组织好的team是事实。大多是利用检察官的无能和疏漏。但是,这种无能和疏漏也不是只有有钱人可以利用,没那么多钱的聪明人也可以利用。有钱人阴沟里翻船的也不是没有。没钱人也不都会被冤枉。

诚然,美国法制体制,从警察办案,到司法起诉,再到陪审团参与,它不是完美的。但是他们环环相扣,也是一个机制。从概率上来说,陪审团机制已经最大限度的利用了概率学,让司法有了一定的不可预期作用。如果没有陪审团,司法的垄断和可预期性会更加严重。

还有就是,从道德素质和心智上来说,我还真不认为法官一定比那些陪审团更高级。愚蠢固执的法官还真不是一个两个,有陪审团中和一下,我个人觉得不错。而且并不是所有开庭都会有陪审团的,比如离婚法庭我记得是没有陪审团的,所以也会有各种脑残法官的判例。
扶苏 发表于 11/18/2019 12:09:01 PM


我们也只能这么安慰自己, 我们还没有找到更好的司法系统。美国律师是美国社会的大蛀虫。
抛砖引玉
估计花钱了,只要有证据不成立,就dismiss
冰是睡着的水 发表于 11/18/2019 12:12:00 PM


版上众多ID都是看到了一个故事, 就立刻可以推测xxx就是凶手了, 100%是凶手, 法庭判无罪她也是凶手。

但是实际司法案例想判决凶手是很难的, 有没有直接有效的证据来证明她是凶手? 疑罪从无, 怀疑是没有用的。 有效证据很关键, 举证人提供了一个伪证, 那么他的所有证据都是无效证据。 当初辛普森案就是成功利用了警方提供一个经过“加工”的证据, 结果是警方提供的所有证据都是无效的。 辛普森的钱没有白花,这个漏洞是花了无数人力/物力才找出来的。 美国的证据不是电影/电视里那样在法庭上在给你一个意外惊喜的, 双方提供的证据都是上庭前相互检验过的。 很多Case没上法庭就已经胜负已分, 所以很多很多Case都是上庭前就Settlement或者干脆Drop Case.
r
ranran
保释金不是可以由bail bond agent出吗?她家没用?直接砸了3500万?
似曾相识 发表于 11/18/2019 11:04:01 AM

有钱任性呗,不是砸了3500万,而是砸了价值7000万的房产抵押和400万现金
冰是睡着的水


版上众多ID都是看到了一个故事, 就立刻可以推测xxx就是凶手了, 100%是凶手, 法庭判无罪她也是凶手。

但是实际司法案例想判决凶手是很难的, 有没有直接有效的证据来证明她是凶手? 疑罪从无, 怀疑是没有用的。 有效证据很关键, 举证人提供了一个伪证, 那么他的所有证据都是无效证据。 当初辛普森案就是成功利用了警方提供一个经过“加工”的证据, 结果是警方提供的所有证据都是无效的。 辛普森的钱没有白花,这个漏洞是花了无数人力/物力才找出来的。 美国的证据不是电影/电视里那样在法庭上在给你一个意外惊喜的, 双方提供的证据都是上庭前相互检验过的。 很多Case没上法庭就已经胜负已分, 所以很多很多Case都是上庭前就Settlement或者干脆Drop Case.

抛砖引玉 发表于 11/18/2019 12:21:32 PM


但是有没有证据显示她指示或者出钱?好奇那两个杀手的Case 也 dismiss了吗?
x
xhlin2015
美国一样! ---发自Huaren 官方 iOS APP
抛砖引玉


但是有没有证据显示她指示或者出钱?好奇那两个杀手的Case 也 dismiss了吗?

冰是睡着的水 发表于 11/18/2019 12:55:56 PM

估计是找不到有效证据呗。
冰兰
外发什么意思,有外发男吗?
j
jennifer111ar
全给女儿败光
抛砖引玉
美国是疑罪从无的。

反倒是华人上, 我们看到众多的ID都是看到/听到一个故事就立刻给人定罪了。包括众多拍手相庆的“华人间谍案”。 是间谍法庭会定罪的, 被抓被冤枉的华人间谍也不是一个两个。
冰是睡着的水
美国是疑罪从无的。

反倒是华人上, 我们看到众多的ID都是看到/听到一个故事就立刻给人定罪了。
抛砖引玉 发表于 11/18/2019 1:11:31 PM

但是一点罪也没,也太令人怀疑了,
a
autofill
估计花钱了,只要有证据不成立,就dismiss
冰是睡着的水 发表于 11/18/2019 12:12:00 PM


版上众多ID都是看到了一个故事, 就立刻可以推测xxx就是凶手了, 100%是凶手, 法庭判无罪她也是凶手。

但是实际司法案例想判决凶手是很难的, 有没有直接有效的证据来证明她是凶手? 疑罪从无, 怀疑是没有用的。 有效证据很关键, 举证人提供了一个伪证, 那么他的所有证据都是无效证据。 当初辛普森案就是成功利用了警方提供一个经过“加工”的证据, 结果是警方提供的所有证据都是无效的。 辛普森的钱没有白花,这个漏洞是花了无数人力/物力才找出来的。 美国的证据不是电影/电视里那样在法庭上在给你一个意外惊喜的, 双方提供的证据都是上庭前相互检验过的。 很多Case没上法庭就已经胜负已分, 所以很多很多Case都是上庭前就Settlement或者干脆Drop Case.

抛砖引玉 发表于 11/18/2019 12:21:32 PM

就是环境证据在律师的引导下让陪审团认为不足以支持有罪 ---发自Huaren 官方 iOS APP
j
jiajia2018
保释金是这么WORK的啊?如果判定无罪,只收取1% ,其他的退还?如果是有罪呢?还退还吗?
j
jiajia2018
“法律面前人人平等是句空话” 在美国是句空话, 其实不仅这一个Case, 我在美国最大的律师事务所做了几年, 从公司的一封封Victory Emails早就看到了实质是: 法律在金钱面前是不平等。

辛普森案大家都知道, 类似的案例我看到的更多。 各种Victory的 Emails无非都是在吹嘘自己(Partners)如何领导一个团队,精准地找到了对方的漏洞, 利用现有的法律,让对方的有效证据变成无效或者自己能找到新的证据overrule对对方有利的证据。Partner的作用是找到突破点以及法庭上“教科书般”称述和质询对手。Partners手下的一堆Associate就是根据Partners的思路寻找支持自己打击对手的证据。 公司的Partner的都是收费4位数/小时的。 可以想象一下一个Case一方是好几个Partner和上十个Associate, 另一方是一位蹩脚的免费律师, 这种案子没开庭就已经胜负已分了。

我在Law Firm工作时我隔壁办公室的Partner得意洋洋地到我的Office里, 给我看他上Newspaper的照片。他代表湾区知名大公司的CEO打赢了CEO在自己的私人飞机吸毒的案子,飞行员/空乘告他私人飞机飞行期间吸毒, 整个飞机内部毒烟弥漫, 影响飞行安全和飞行员/空乘的健康。他和我炫耀的重点是对方的证人/证言/证据都十分充分的情况下, 他打赢了这个非常Difficult的Case。

抛砖引玉 发表于 11/18/2019 12:01:14 PM


哎,世界上什么地方还是都有有钱就可以为所欲为的情况。大多数时候都是如此。
b
babybaby2
为啥这些人可以在美国买这么多房,钱是怎么从中国运来的。我现在想让家人给我几万美元,可银行要求写理由,没理由好些,,不给寄呢
i
imniz
保释金不是可以由bail bond agent出吗?她家没用?直接砸了3500万?
似曾相识 发表于 11/18/2019 11:04:01 AM

晕倒!她家比任何bail bond agent 有钱N倍好吗??
o
oct_wang
“法律面前人人平等是句空话” 在美国是句空话, 其实不仅这一个Case, 我在美国最大的律师事务所做了几年, 从公司的一封封Victory Emails早就看到了实质是: 法律在金钱面前是不平等。

辛普森案大家都知道, 类似的案例我看到的更多。 各种Victory的 Emails无非都是在吹嘘自己(Partners)如何领导一个团队,精准地找到了对方的漏洞, 利用现有的法律,让对方的有效证据变成无效或者自己能找到新的证据overrule对对方有利的证据。Partner的作用是找到突破点以及法庭上“教科书般”称述和质询对手。Partners手下的一堆Associate就是根据Partners的思路寻找支持自己打击对手的证据。 公司的Partner的都是收费4位数/小时的。 可以想象一下一个Case一方是好几个Partner和上十个Associate, 另一方是一位蹩脚的免费律师, 这种案子没开庭就已经胜负已分了。

我在Law Firm工作时我隔壁办公室的Partner得意洋洋地到我的Office里, 给我看他上Newspaper的照片。他代表湾区知名大公司的CEO打赢了CEO在自己的私人飞机吸毒的案子,飞行员/空乘告他私人飞机飞行期间吸毒, 整个飞机内部毒烟弥漫, 影响飞行安全和飞行员/空乘的健康。他和我炫耀的重点是对方的证人/证言/证据都十分充分的情况下, 他打赢了这个非常Difficult的Case。

抛砖引玉 发表于 11/18/2019 12:01:14 PM


就喜欢专业人士来现身说法。比版上那些乱七八糟的乱喷至少能学到点东西。
r
ranran
保释金是这么WORK的啊?如果判定无罪,只收取1% ,其他的退还?如果是有罪呢?还退还吗?
jiajia2018 发表于 11/18/2019 1:53:26 PM

有罪没罪都退,保释金只是保证开庭时疑犯会show up而已,跟是否被定罪没关系。
扶苏


我们也只能这么安慰自己, 我们还没有找到更好的司法系统。美国律师是美国社会的大蛀虫。

抛砖引玉 发表于 11/18/2019 12:13:00 PM

不能只看负面的而不看正面积极的。律师的存在是为被告提供了和公检法对抗的方法。有钱人也有被坑的时候。只是没有大肆报导而已。大肆报道的都是看似不公平的。但是,是不是真的不公平,也说不准。比如辛普森,其实整个审理过程都是合法,公开的。警察的举证有问题,检察官的论证也有问题,给律师找到了辩护的角度。我不认为这是坏事。法庭就是让检察官和律师,以及法官和陪审团各尽其职,达到一个相对平衡客观的环境,而不是一家言。

有些以伸张正义为主旨的行为,往往做下了不正义的事情,冤枉了无辜的人,也很多的。所以,平衡,相对正义的系统,是美国法律初建的宗旨。小部分人利用了对方的漏洞,不足以颠覆整个系统。因为没有更合理的系统可以取代现有的系统。
A
AbeLoveMe
为啥这些人可以在美国买这么多房,钱是怎么从中国运来的。我现在想让家人给我几万美元,可银行要求写理由,没理由好些,,不给寄呢
babybaby2 发表于 11/18/2019 1:57:58 PM


你有当中央军委政治部主任的舅舅吗?没有别妄想。
抛砖引玉
保释金是这么WORK的啊?如果判定无罪,只收取1% ,其他的退还?如果是有罪呢?还退还吗?
jiajia2018 发表于 11/18/2019 1:53:26 PM


保释金是取保候审期间不逃跑的保证金。 如果嫌疑犯在保释期间逃跑了, 保释金就没收了。 如果保释期间嫌疑犯遵守了保释条例, 按时出庭, 保释金就还给嫌疑犯。不管有罪没罪, 只要没有违反保释条例, 保释金都是要退还的。 保释金只是一个押金, 不是罚款。
抛砖引玉

但是一点罪也没,也太令人怀疑了,

冰是睡着的水 发表于 11/18/2019 1:14:27 PM

怀疑没用。 辛普森大家都觉得是他杀了LP。 但是法庭的判决是无罪的。
f
famillerose
估计花钱了,只要有证据不成立,就dismiss
冰是睡着的水 发表于 11/18/2019 12:12:00 PM


版上众多ID都是看到了一个故事, 就立刻可以推测xxx就是凶手了, 100%是凶手, 法庭判无罪她也是凶手。

但是实际司法案例想判决凶手是很难的, 有没有直接有效的证据来证明她是凶手? 疑罪从无, 怀疑是没有用的。 有效证据很关键, 举证人提供了一个伪证, 那么他的所有证据都是无效证据。 当初辛普森案就是成功利用了警方提供一个经过“加工”的证据, 结果是警方提供的所有证据都是无效的。 辛普森的钱没有白花,这个漏洞是花了无数人力/物力才找出来的。 美国的证据不是电影/电视里那样在法庭上在给你一个意外惊喜的, 双方提供的证据都是上庭前相互检验过的。 很多Case没上法庭就已经胜负已分, 所以很多很多Case都是上庭前就Settlement或者干脆Drop Case.

抛砖引玉 发表于 11/18/2019 12:21:32 PM

可见人是多么容易被影响,一个故事描述就判定一定杀人犯
f
famillerose
为啥这些人可以在美国买这么多房,钱是怎么从中国运来的。我现在想让家人给我几万美元,可银行要求写理由,没理由好些,,不给寄呢
babybaby2 发表于 11/18/2019 1:57:58 PM

因为你家人是韭菜?
x
xpinger2017
大家怎么就确定女方一定是有罪的呢?
起码动手杀人肯定不是她干的,那么所谓的策划又有多少能实锤的呢?
后来的男友是有充分动机自己动手干这个的吧,
所谓抚养权的问题,女方那么有钱,有一千一万条的方法去争取,而不是要走杀人这条路
C
CoolTeeth
红二代居然会找老黑?这个让我很吃惊啊。看来红二代们绝对不是种族歧视者。

看了一眼youtube,别的先不评价。看了死者的老娘,感觉她也不是好鸟,很可能是想敲诈李的钱(先不说那钱是否干净)。她第一句话说,“她不帮助我的儿子,后来怕说漏嘴东扯西扯,说李把她儿子扫地出门”。。。。但是,为什么李把她儿子扫地出门呢?很可能是垃圾死鬼老黑敲诈李。。。。看了这视频反而对死者一家子反感的要命
Orangetabby 发表于 11/17/2019 11:25:43 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2473349&postid=81898041#81898041][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
C
CoolTeeth
帝吧京温事件是啥?还有64以来最大游行?居然党妈没有镇压?

实际上,这帮红二代干的坏事不少
当年帝吧京温事件才叫震撼
北京爆发了六四以来最大规模的游行
网警全面进驻李毅吧
还有今麦郎儿子飙车死亡等等
overpower 发表于 11/17/2019 11:33:24 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2473349&postid=81898103#81898103][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
2
2018xixi
是那些保释金也大部分退回了吗?
还是保释金交了就交了。
抛砖引玉
是那些保释金也大部分退回了吗?
还是保释金交了就交了。
2018xixi 发表于 11/18/2019 3:43:58 PM

应该是扣除1%的手续费, 其余的都还给交保释金的。
c
cindy_cheng2000


为啥叫侮辱? 就一个SYMBOL而已,代表某一类人,算中性词吧。

slippp 发表于 11/18/2019 11:59:56 AM


就是中姓词, 不是外F就是内F
c
cindy_cheng2000
外发什么意思,有外发男吗?
冰兰 发表于 11/18/2019 1:10:11 PM

外发的反义词就是内发, 谁解释一下啥意思
c
cindy_cheng2000

有罪没罪都退,保释金只是保证开庭时疑犯会show up而已,跟是否被定罪没关系。

ranran 发表于 11/18/2019 2:06:09 PM

对, 这个保释金·就是保释期间·保证不会逃跑, 跟有罪没罪美观xi
c
cindy_cheng2000
是那些保释金也大部分退回了吗?
还是保释金交了就交了。
2018xixi 发表于 11/18/2019 3:43:58 PM

只要保释期间不逃跑,按时出庭, 就全部退回,

外发的反义词就是内发, 谁解释一下啥意思
cindy_cheng2000 发表于 11/18/2019 4:23:15 PM


我不知道什么是外 F。就是好奇为什么有的女生找了白男偏偏不敢让国人讲她。好奇怪。
c
catakiri
她舅舅李继耐在中国官位很高吗??
c
cindy_cheng2000


我不知道什么是外 F。就是好奇为什么有的女生找了白男偏偏不敢让国人讲她。好奇怪。

把 发表于 11/18/2019 4:32:28 PM


可能女生老公太优秀, 怕被别人盯上。你看tiffany Li 娃的老爸, 介绍自己的朋友给白富美女友认识, 朋友眼红, 把白富美拐了。嫁优秀白老公的女生知道不能考验人性

还有人一听她老公是白人, 就问怎么认识的,比你大多少, 是不是老头, 你老公给你钱花吗, 。。。。。 烦都烦死了
c
cindy_cheng2000
她舅舅李继耐在中国官位很高吗??
catakiri 发表于 11/18/2019 5:05:57 PM


国庆晚宴名单六十人上报纸, 他就是其中之一,包括习总统
c
catakiri
红二代居然会找老黑?这个让我很吃惊啊。看来红二代们绝对不是种族歧视者。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05

CoolTeeth 发表于 11/18/2019 3:39:14 PM

娃爸是高中football小明星
c
catakiri
我发现很多家世非常权势的千金,嫁人都很难找到更好家世或者同等家世的男人。 基本都不结婚,找个帅哥生几个孩子。 林青霞的继女也是这样。哇哈哈千金基本上根本不嫁人。
F
Frosty07
为啥不说她舅舅是谁呢
羞羞草 发表于 11/18/2019 5:01:52 AM

谁??李大师??
z
zhimahu


保释金是取保候审期间不逃跑的保证金。 如果嫌疑犯在保释期间逃跑了, 保释金就没收了。 如果保释期间嫌疑犯遵守了保释条例, 按时出庭, 保释金就还给嫌疑犯。不管有罪没罪, 只要没有违反保释条例, 保释金都是要退还的。 保释金只是一个押金, 不是罚款。

抛砖引玉 发表于 11/18/2019 2:56:05 PM

为什么判定无罪还要扣1%呢?
n
nicho

外发的反义词就是内发, 谁解释一下啥意思
cindy_cheng2000 发表于 11/18/2019 4:23:15 PM

你们是真不知道这个词啥意思吗?就是f word谐音演变来的啊,算脏话了吧
O
Orangetabby
红二代居然会找老黑?这个让我很吃惊啊。看来红二代们绝对不是种族歧视者。

CoolTeeth 发表于 11/18/2019 3:39:14 PM

看油管,ex bf是个丑老黑,长着宽鼻子。。。。
A
AbeLoveMe
她舅舅李继耐在中国官位很高吗??
catakiri 发表于 11/18/2019 5:05:57 PM


官至军委政治部主任,上将。比军委主席第一级而已。