为什么国内不多花点钱在maintain这件事情上?

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mnctt
楼主 (北美华人网)
最近我住的公寓在重新刷墙。一帮老墨每天吭哧吭哧得刷啊洗啊,虽然白天有点扰民,但是几十年的小破楼确实感觉又焕然一新了。花园不大,也是打理得不错,再加上加州的天气,一年四季都有鲜花,看着舒服。来美国七八年了,最大的一个感受是美国人真的很会maintain各种设施,尤其是楼房。虽然都很有年头了,但是都维护得很新,尤其是愿意花钱在内装上,基本上很少有那种外面看上去高大上,但是里面这里坏那里坏的情况。感觉国内正好相反,花大价钱造的大楼,没几年就脏兮兮的,里面也是这里坏那里不能用。比如机场啊车站啊,一开始还好,但没过多久就开始变得很廉价的感觉。国内的小区也是,我爸妈经常抱怨的一件事情就是刚住进去的时候设施很好,花园也很漂亮,但现在花园也残了,楼道里脏兮兮的。还有就是经常坐飞机观察到的现象。我发现国内航空公司飞机的机龄普遍比美国小很多,但是飞机内部看上去非常旧,还不如达美那批老古董。我在想,maintain这些楼房啊飞机啊,怎么说代价也要比造新的买新的成本低吧?还可以创造大批就业不是吗?为什么国内在这方面这么不愿意投入呢?

update:我说的主要是公共空间,跟自己家里怎么装修怎么保持没关系,楼下的某些人请不要带节奏。
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85打酱油
最近我住的公寓在重新刷墙。一帮老墨每天吭哧吭哧得刷啊洗啊,虽然白天有点扰民,但是几十年的小破楼确实感觉又焕然一新了。花园不大,也是打理得不错,再加上加州的天气,一年四季都有鲜花,看着舒服。来美国七八年了,最大的一个感受是美国人真的很会maintain各种设施,尤其是楼房。虽然都很有年头了,但是都维护得很新,尤其是愿意花钱在内装上,基本上很少有那种外面看上去高大上,但是里面这里坏那里坏的情况。感觉国内正好相反,花大价钱造的大楼,没几年就脏兮兮的,里面也是这里坏那里不能用。比如机场啊车展啊,一开始还好,但每过多久就开始变得很廉价的感觉。国内的小区也是,我爸妈经常抱怨的一件事情就是刚住进去的时候设施很好,花园也很漂亮,但现在花园也残了,楼道里脏兮兮的。还有就是经常坐飞机观察到的现象。我发现国内航空公司飞机的机龄普遍比美国小很多,但是飞机内部看上去非常旧,还不如达美那批老古董。我在想,maintain这些楼房啊飞机啊,怎么说代价也要比造新的买新的成本低吧?还可以创造大批就业不是吗?为什么国内在这方面这么不愿意投入呢?

mnctt 发表于 11/6/2019 1:17:47 PM


羊毛出在羊身上,因为住户愿意或者能接受出钱啊,我们家那个condo maintain的也特别好,天天这里粉刷那里种花的,但是condo费巨高无比,如果有选择的话我其实挺想让他少maintain一点。。。
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Pussycat
国内都是一锤子买卖,后续的钱都不想付,什么税费保养,完全不想承担也没有法律去约束,结果就是很快烂了
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zbbhateswbb
造新的是政绩,维护旧的是给前任脸上贴金
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luoguo
国内物业费一年还没我半个月的hoa高
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TanShuDing
归根结底在于人口流动受到户籍限制。所谓建筑工,维修工都是最低端的工种(在中国),因为有固定户籍的人不愿意去做,一来工资低,二来中国喜欢压缩成本,特别是节约安全成本。所以能做这个的不能保证解决居住问题,说不定哪天就因为忘带暂住证被拉去挖沙子,而解决了户口问题的都是不愿意做这些事情的。如果中国给这些维护工人美国1/3的工资,也就是10美金一小时,你看看有多少人去做。
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tuolingphecd
所以国内买房要买大品牌,物业稳定靠谱,物业费贵点也值得 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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oct_wang
关键是你在美国每月交价值不菲的HOA啊
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henshuhen
国内物业费一年还没我半个月的hoa高
luoguo 发表于 11/6/2019 1:27:33 PM

就这样很多高大上的小区连物业费都收不上来
雨夜的星空
一家代表国内?

我家亲戚国内老房子楼现在政府从新刷漆,铺地,弄新花园,

现在国内很多地方也开始重视公共环境了
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mnctt

就这样很多高大上的小区连物业费都收不上来
henshuhen 发表于 11/6/2019 1:33:13 PM


所以说是不是也是观念上的问题呢?就是觉得维护是没有什么必要的一件事情
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lesity
回复 1楼mnctt的帖子

文化不同。美国人每隔几年都刷墙,update。国内的大部分是装修好了就用一辈子了。
大衣被禁
因为50,60年以后这房子也不知道是不是你的。
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henshuhen
一家代表国内?

我家亲戚国内老房子楼现在政府从新刷漆,铺地,弄新花园,

现在国内很多地方也开始重视公共环境了
雨夜的星空 发表于 11/6/2019 1:35:00 PM

政府出钱一点问题没有 你加点物业费搞翻新维护看看,肯定闹死
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oct_wang
因为50,60年以后这房子也不知道是不是你的。
大衣被禁 发表于 11/6/2019 1:35:28 PM


你家会因为这个不装修房子?呵呵。
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hzlcyy
美国的房子确实是这样的,我也注意到了,外观比较旧,很不起眼,进去一看房间却很新,室内装饰很舒服,各种设施,尤其是空调足。国内好象是反着来的。
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mnctt


你家会因为这个不装修房子?呵呵。

oct_wang 发表于 11/6/2019 1:38:06 PM


我说的主要是公共空间。。。算了,你们廊五不会懂的,也很难给你解释清楚这里面的差别。
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yup
美国改造翻新成本比建新的少 中国是建新的可以捞一大笔,改造啥的来钱不快
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rachelaya
维护的最好的要数日本,公共设施很多老旧但是一点也不破败,干净的发指,反而洋溢着浓浓的怀旧气息。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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oct_wang


我说的主要是公共空间。。。算了,你们廊五不会懂的,也很难给你解释清楚这里面的差别。

mnctt 发表于 11/6/2019 1:40:32 PM


轮子又在这乱放。
大衣被禁
说实话,我家一个year 5买的新房,现在已经住了20多年,打算在year 30 update 厨房厕所,然后在year 70之前都不装修啦。一个year 20买的二手房,装修完了之后打算year 70之前完全不再装修啦。
连漆都不刷啦。


你家会因为这个不装修房子?呵呵。

oct_wang 发表于 11/6/2019 1:38:00 PM
雨夜的星空

政府出钱一点问题没有 你加点物业费搞翻新维护看看,肯定闹死

henshuhen 发表于 11/6/2019 1:38:00 PM

老小区,没有物业费
住户不用花钱
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TT77


我说的主要是公共空间。。。算了,你们廊五不会懂的,也很难给你解释清楚这里面的差别。

mnctt 发表于 11/6/2019 1:40:32 PM


别理那个id了。翻一下他的帖子,连华西村死了人都要洗的人,良心早被狗吃了。
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oct_wang


别理那个id了。翻一下他的帖子,连华西村私了人都要洗的人,良心早被狗吃了。

TT77 发表于 11/6/2019 1:46:55 PM


我洗个屁呀。说房子装修的事你们大纪元都能扯到政治,谁在拿钱发帖一目了然
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oct_wang


别理那个id了。翻一下他的帖子,连华西村死了人都要洗的人,良心早被狗吃了。

TT77 发表于 11/6/2019 1:46:55 PM


话说你们消息灵通,70年产权到期会怎么办?国家强制收回?但国家要这么多房准备干什么
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TT77


我洗个屁呀。说房子装修的事你们大纪元都能扯到政治,谁在拿钱发帖一目了然

oct_wang 发表于 11/6/2019 1:49:33 PM


这算不算洗各位自己判断吧。。。
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zbbhateswbb


话说你们消息灵通,70年产权到期会怎么办?国家强制收回?但国家要这么多房准备干什么

oct_wang 发表于 11/6/2019 1:52:31 PM


可以让你再教一次钱啊。。。这都想不到吗,真是服了。。。
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oct_wang


这算不算洗各位自己判断吧。。。


TT77 发表于 11/6/2019 1:53:28 PM


我没有替土共洗,但说的是实话啊,这是一起事故,世界各地每天发生,为什么你们会往政治上扯?这起事故有什么特殊之处吗?
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oct_wang


可以让你再教一次钱啊。。。这都想不到吗,真是服了。。。

zbbhateswbb 发表于 11/6/2019 1:56:30 PM


但国家要赚钱是干嘛呢?国家又不是一个盈利的机构。
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zbbhateswbb


但国家要赚钱是干嘛呢?国家又不是一个盈利的机构。

oct_wang 发表于 11/6/2019 1:59:12 PM


会问出这一句,确定不是高级黑吗?
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oct_wang


会问出这一句,确定不是高级黑吗?

zbbhateswbb 发表于 11/6/2019 2:00:56 PM


我确实有点不清楚,国家要想尽一切办法赚钱的目的是什么?如果都是给国家领导人贪污用的那倒是可以解释。
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luckyluck
maintain不涨KPI
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yaoyaozhu
但我也看到很多国内的买了新房,装修花一大笔钱的。
公共空间是无奈吧。小区弄个好看的小花园,来个老人全拔了种上葱。你还没法和老人说理。
刷了新墙,来个熊孩子,印个大黑手印上去,你是直接怼熊孩子,还是找熊家长要损失?
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sunkiss
容易楼主。回国去了上海科技馆,刚开张的时候就去过,几年后再去,有些地方就有破旧的感觉,exhibit 坏了也没人修。不知道为啥不定期维护。
上海动物园更是让人惊掉下巴,想象不出魔都这样的城市的动物园依然停留在80年代的样子。虽然园子很大,绿化很好,但动物的居住环境差到不忍直视。
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yulingxi
我家亲戚退休前在物业工作,很多还中端的小区,业主都不愿交物业费。
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officialaccount
容易楼主。回国去了上海科技馆,刚开张的时候就去过,几年后再去,有些地方就有破旧的感觉,exhibit 坏了也没人修。不知道为啥不定期维护。
上海动物园更是让人惊掉下巴,想象不出魔都这样的城市的动物园依然停留在80年代的样子。虽然园子很大,绿化很好,但动物的居住环境差到不忍直视。
sunkiss 发表于 11/6/2019 2:16:46 PM


美国的museum真是比国内的好太多了。国内的大museum还行,但是二三线城市的museum,带孩子去过几个,真的维护得太差。。。
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YouyiM
羊毛出在羊身上。业主都不太愿意付额外的物业管理费。
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cxfwan1979
国内,一提到公共二字,谁都觉得跟自己无关
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bibihulu
多少钱办多少事不是很简单吗
你知道国内物业费多低吗
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abigailnyu
中国人普遍对公共事务没概念,这一点不如印度人。我们社区很多项目活动,升级翻新都是印度人组织搞的。
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stacych8008
看小区购房人员组成。如果租户比较多,是不可能的。
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huanongying
我上次坐海航的飞机,惊见厕所水池下面壁柜的门掉了!这才几年啊,前几次坐还是新崭崭的呢。
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susancoffee

就这样很多高大上的小区连物业费都收不上来
henshuhen 发表于 11/6/2019 1:33:13 PM


所以说是不是也是观念上的问题呢?就是觉得维护是没有什么必要的一件事情

mnctt 发表于 11/6/2019 1:35:15 PM

主要是钱的问题。国内的政府相关的楼啊什么的,资金充足的设施和绿化都是做的超好的。小区差别就很大了
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keluoyi
关键是你在美国每月交价值不菲的HOA啊
oct_wang 发表于 11/6/2019 1:32:28 PM

re.我国内的家人一开始看到我们家的小区很羡慕,说维护得很好,但是知道HOA价钱以后就不羡慕了。同理一开始知道美国房价的时候很羡慕,知道地税以后就不羡慕了。美国房子的持有成本太高了。
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tuolingphecd
多少钱办多少事不是很简单吗
你知道国内物业费多低吗
bibihulu 发表于 11/6/2019 2:30:29 PM

现在也没那么便宜,成都中高档楼盘都至少3-5块每平米每月,车库还要额外交物管费,一个月也随便有大几百上千物业费了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
天苍苍野茫茫
造新的是政绩,维护旧的是给前任脸上贴金
zbbhateswbb 发表于 11/6/2019 1:26:01 PM

你真是得了精髓了
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keluoyi
中国人普遍对公共事务没概念,这一点不如印度人。我们社区很多项目活动,升级翻新都是印度人组织搞的。
abigailnyu 发表于 11/6/2019 5:36:24 PM

You sure?那为什么印度那么脏乱差?难不成印度人特别有国际主义精神,放着自己国家脏乱差不管,跑到别的国家升级翻新?
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en010272
不能拉动GDP
湖边小丫子
回复 1楼mnctt的帖子

国内都是一锤子买卖,后续的钱都不想付,什么税费保养,完全不想承担也没有法律去约束,结果就是很快烂了
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qingq
回复 1楼mnctt的帖子

楼房维护要花钱,业主不愿意出的。有一家业主不同意就做不了
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3kingdom
国内小区以物业费低为荣 越低越好卖 没人愿意为公共花园维持的好不好买单
那么低的物业费 还有业主长年拖欠的;还有物业公司贪污 拿了钱什么都不干的,反正谁脸皮厚谁占便宜。
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[email protected]
我觉得日本更厉害
公共设施很旧了 但维护的很好 尤其是机场 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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[email protected]
中国的酒店 办公楼 都是刚开始特别新 旧的很快 维护的不好 尤其是地毯 不换也不洗 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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PLAZZZ1
不怕砸的说一句,国内脏啊,美国不擦桌子一个月问题都不大。国内一天不擦就积灰。这要刷墙一年得刷几次啊…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
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helga345


这算不算洗各位自己判断吧。。。


TT77 发表于 11/6/2019 1:53:28 PM


对待5毛的最佳方法就是他们的发贴看到也当看不到,相当于人工手动屏蔽,切记不要和他们对话
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pop
造新的是政绩,维护旧的是给前任脸上贴金
zbbhateswbb 发表于 11/6/2019 1:26:01 PM


一针见血呢。
田园将芜胡不归
造新的是政绩,维护旧的是给前任脸上贴金
zbbhateswbb 发表于 11/6/2019 1:26:01 PM

正解
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Maple2316
国内看的都是短期利益
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zbbhateswbb
不怕砸的说一句,国内脏啊,美国不擦桌子一个月问题都不大。国内一天不擦就积灰。这要刷墙一年得刷几次啊…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
PLAZZZ1 发表于 11/6/2019 7:36:26 PM


根本不是脏不脏的问题啊。。。室内也是一样啊,老化得很快也没人管
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Maple2316
刚刚住上自己的房子,别的还没来得及想吧。
A
AbeLoveMe
现在也没那么便宜,成都中高档楼盘都至少3-5块每平米每月,车库还要额外交物管费,一个月也随便有大几百上千物业费了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
tuolingphecd 发表于 11/6/2019 6:12:28 PM


还是太便宜,香港的房子一尺大概3-10港币,北京上海的人工大概是香港的一半,物业费也应该是一半,就是一平米大概15快以上,但是国内有15一平米的管理费绝对是豪宅了。
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sf49ers
是的,我同事也抱怨这个问题,他去国内出差回来就说旅馆变得比几年前差了,房间里面浴室完全没有维护,而且马路人行道坏了也不修。你同事很喜欢中国的食物,觉得高铁什么的都又便宜又好,但是他对公共设施缺乏维护很不理解。
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spyj007
国内的人只在意他们自己的东西,家里打理得好好的,门一出公共的地方管他娘的!
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haaa
只要还是钱,很多人还是舍不得花那钱。
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jackych
回复 1楼mnctt的帖子

你坐过美国各大城市的公共交通,就不会这么惊奇了。人口密度一上去,大家都彼此彼此。

带节奏骂中国的我觉得还是得看看心理医生吧,做人别那么负面了
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lazycat12345
Re 物业费高的不好卖,国内都是买几百万的房子然后算计几百块的物业,只要进了自己家门,外面公共区域就不管了


国内小区以物业费低为荣 越低越好卖 没人愿意为公共花园维持的好不好买单
那么低的物业费 还有业主长年拖欠的;还有物业公司贪污 拿了钱什么都不干的,反正谁脸皮厚谁占便宜。

3kingdom 发表于 11/6/2019 6:54:00 PM
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mnctt
回复 1楼mnctt的帖子

你坐过美国各大城市的公共交通,就不会这么惊奇了。人口密度一上去,大家都彼此彼此。

带节奏骂中国的我觉得还是得看看心理医生吧,做人别那么负面了
jackych 发表于 11/6/2019 10:13:17 PM


您来过美国吗?不会是整天看论坛上抱怨纽约地铁所以憋出这么一句吧?
看看您过去所有的主题贴,哪个不是带节奏黑美国的?廊坊如果没有好的心理医生请去北京瞧一瞧,有病就得治。
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TT77
回复 1楼mnctt的帖子

你坐过美国各大城市的公共交通,就不会这么惊奇了。人口密度一上去,大家都彼此彼此。

带节奏骂中国的我觉得还是得看看心理医生吧,做人别那么负面了
jackych 发表于 11/6/2019 10:13:17 PM


纽约的地铁都多少年了,也好意思比。。。
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dragonfire


别理那个id了。翻一下他的帖子,连华西村死了人都要洗的人,良心早被狗吃了。

TT77 发表于 11/6/2019 1:46:55 PM


话说你们消息灵通,70年产权到期会怎么办?国家强制收回?但国家要这么多房准备干什么

oct_wang 发表于 11/6/2019 1:52:31 PM

不知道政府啥想法,但是我觉得70年后可以名正言顺收房产税,当然叫法可能不同,类似美国的property tax,每年按房价的百分比缴纳,可以买卖继承,等于是变相的永久拥有。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
j
jackych


您来过美国吗?不会是整天看论坛上抱怨纽约地铁所以憋出这么一句吧?
看看您过去所有的主题贴,哪个不是带节奏黑美国的?廊坊如果没有好的心理医生请去北京瞧一瞧,有病就得治。

mnctt 发表于 11/6/2019 10:17:01 PM

你就不要对号入座了。我待美国的时间比你长多了,你也就满嘴廊坊五毛的,档次忒低点了
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jackych


纽约的地铁都多少年了,也好意思比。。。

TT77 发表于 11/6/2019 10:19:11 PM


车厢又不是百年的。站台里为什么不清理呢?百年的就不能弄干净了?碰个漆刷个墙不是很容易吗?
还是太胖胖
lz说得不错啊,美国房子普遍是尽量维护,国内喜欢盖新的,十几二十年推了重盖很普遍 ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
alittlefox
十几年前,我们家小区想找个打扫卫生的,把公共空间维持一下,每户每个月出两块钱。我们家楼上邻居死活不干。。。最后没成。。。
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mindstorm
纽约地铁发来贺电。
m
mindstorm


话说你们消息灵通,70年产权到期会怎么办?国家强制收回?但国家要这么多房准备干什么

oct_wang 发表于 11/6/2019 1:52:31 PM <a href="/showtopic.aspx?topicid=2469547&postid=81803726#81803726" target="_blank"><img src="static/forum/img/common/back.gif"></a><img src="static/forum/img/common/back.gif"/>[/url]


大概率开始收税而已或者继续向国家赎买使用权,比如收房价的30%作为下个70年的产权。不交国家就收回去,给你30%。


车厢又不是百年的。站台里为什么不清理呢?百年的就不能弄干净了?碰个漆刷个墙不是很容易吗?

jackych 发表于 11/6/2019 10:45:21 PM


北京地铁也几十年了吧,还是干干净净的。纽约地铁到处是污垢看不见吗?纽约地铁只是扫扫地,天花板,楼梯都脏的不能再脏了。
笑红尘马甲
楼主的困惑我一直都有, 但是我爸妈来了半年以后我觉得很好解释, 国内其实面子钱都很重要,生活质量没有那么重要, 特别是老年人,但是这种没有足够hoa在手的地方,重新掏钱有几个人不同意都不行。