网上大家说的我不清楚。 周围的都是现实中的朋友亲戚。 家里好几个亚裔男孩大藤的表弟也只是两个爱好左右。也没有推得多恐怖。 我说的幸福是选择。我在美国感觉高中大学跟之后觉得生活真的很有意思。 我自己就是放羊但是家庭影响比较好吧。感觉我妈来美国的 struggle is an incredible inspiration in itself.and has left long lasting positive effect on me
我妈是搞中医的业务能力挺强。人也和善。也独立敢闯。 来美国五六年考了执照，一直学英语。开一个诊所，我上高中十二年级也在 county office, insurance company 为了开这个也跑了很多腿。大学也一直在帮忙。 现在已经开了十五年了吧。患者华人也有但少。 人不多也不少。离家0.25麦。中午不忙回家吃饭。 国内大夫西医的我看到过来当住院医以前比较容易，哪个科室我都见过。科研机构也有。也有当高中老师的。念一pa也有。
先交代背景：有一上小学低年级男娃，在一个评分很好的公立，夫妻感情还行，不好也也没有太坏，婆媳关系不好，婆婆很会作妖，140已批，485 2018年初的pd。国内没房，家庭条件普通，全靠自己，美国已买房，每月房贷占收入1/3.
我和家属在美国读书期间认识，毕业后家属在东部某大公司马工，薪水还行，当然和FLAG不能比，职业发展一般般吧。我早他几年毕业，回国在体制内工作了几年，工资福利工作都不错，时间自由，每年可以在美国呆好几个月，娃之前一直跟着我两边跑，现在娃大了，不能再两地这样下去，考虑一个地方定下来了。于是我们都开始找工作，我往美国找，他也投了些国内的职位。。。我也不知道我们怎么想的。。。。
结果是，我拿了这边一个offer，薪水和他差不多，时间自由，但是work load比较重，职业没有什么上升空间，contract一年一签，我自己其实不太乐意，工作内容也不是很喜欢。
他也拿了国内沿海同城市某985高校offer，副教授待遇，但是正式职称要进去4年后看成果再给，工资税后22w rmb，60w安家费，其他还有启动经费什么七七八八，课题项目什么都是去了之后凭自己能力搞，保守估计一年税后30w吧。。。。其他附属小学等福利一律没有，学区房自己买，大概6w一平。
现在问题来了，两边都有了选择，我们现在谁也下不了决心放弃自己的工作选择另一边。对我来说，我不舍得国内的工作，但是又不太认同国内的教育坏境，浮躁攀比砸钱，希望娃能在美国成长。国内的大环境是推娃推娃然后再把娃送出国，感觉回去拼命挣钱买学区房拼命推娃最后还是为了把她弄出国，饶了个大圈。然而美国的工作又累不稳定又不喜欢，绿卡也没搞定。
对他来说，他也不太乐意回去，觉得钱少，搬家太麻烦，娃回去不适应。而且年纪都比较大了，当年的同学基本都已财富自由，几套房车，回去我们真是从零开始，并且起点也不高。但我逼着他回去他也愿意。
其实有时候也想的明白，纠结的根本是都不够爱，谁也不愿意为对方牺牲下迁就下，婚姻就像鸡肋，食之无味弃之可惜，但也不得不走下去。看到隔壁回国包裹200w的真的是很羡慕啊，北上广都可以过的很好了。我们也会坐下来商量这事儿，但都商量不出个结果，我们这俩鸡肋到底该怎么选择。
update: 看到大家都说年薪30w太低什么，可能这边人海归的起点都太高了，都是百万级别的，其实我在国内的这几年，身边拿税后30w左右的真的是不多，可能我的圈子太low，大家都是普通人吧，何况这个30w是税后，还不用交养老保险和医疗，每月公积金学校也有几千块的match。至于副教授待遇，确实是个不确定因素，也在打听具体要什么要求才能最后给正式title，但是现在没有帽子归高校就是这样的，学校比你拽啊，你不来一堆人挤破脑袋来，我们也不是什么大人才。
大家问为啥不舍得自己工作，主要是工资福利稳定性轻松程度都很满意，最重要的是工作内容喜欢，有很大的上升空间，而且就算回国推娃我也有足够自由的时间接娃送娃陪娃。如果两人都为工作拼命，谁来管娃呢，这也是我来美国考虑的问题。
再update：有人好奇工作好多好值得纠结，只能说这个工作是自己喜欢的并且非常fit我，体制内，主要做政府和高校科研对接这块，薪水和老公税后差不多，不用自己交五险一金，医疗三甲医院报销90%，人生碰到个喜欢的工作，每天都可以接触到很多有趣的idea，有意思的项目，有赏识自己的领导，和谐的团队，自由的时间，也是一件很不容易的事情吧。
大家拍夫妻感情淡的，没有把家庭老公娃放心上的，自私的，我都承认，想当年谈恋爱刚结婚的时候都是甜甜蜜蜜，一毕业连典礼都没心思参加要和老公团聚的，孝敬公婆，无奈生活苟且太多，生娃后更是看清了这世上自己父母才是真正对自己好真正疼自己爱自己的人，感情也确实在这些年的事情里变淡了，甚至觉得自己爱无能了，至于感情变淡为什么还要团聚，主要是为了娃吧，不舍得娃，希望在他的成长中能多陪着他。
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感觉离了比较好，你现在的工作比较难得 ---发自Huaren 官方 iOS APP
她老公那不是副教授……副教授待遇不是副教授。正式的要几年后看成果，那不就一个博后研究员么
你在厦门的吗？房价不算便宜，又没有北上广深杭的IT机会。。你如果在北上的体制内，那你老公回去找个不错的IT工作。可因为你城市不好，搞得你老公只能找高校...我要你老公，肯定不愿意啊。
卖弄自己的无知还给楼主瞎提意见。国内985高校给海归副教授太常见了，现在青千给教授的都不多了。
楼主和老公的体制内+副教授组合在国内的社会地位吊打在美国的社会地位。
美国是团狗屎都是香的？还劝楼主过来找个临时工干着...
🛋️ 沙发板凳
想写这个贴很久了，实在我家情况太drama，我自己也想不清楚到底是归还是留。
先交代背景：有一上小学低年级男娃，在一个评分很好的公立，夫妻感情还行，不好也也没有太坏，婆媳关系不好，婆婆很会作妖，140已批，485 2018年初的pd。国内没房，家庭条件普通，全靠自己，美国已买房，每月房贷占收入1/3.
我和家属在美国读书期间认识，毕业后家属在东部某大公司马工，薪水还行，当然和FLAG不能比，职业发展一般般吧。我早他几年毕业，回国在体制内工作了几年，工资福利工作都不错，时间自由，每年可以在美国呆好几个月，娃之前一直跟着我两边跑，现在娃大了，不能再两地这样下去，考虑一个地方定下来了。于是我们都开始找工作，我往美国找，他也投了些国内的职位。。。我也不知道我们怎么想的。。。。
结果是，我拿了这边一个offer，薪水和他差不多，时间自由，但是work load比较重，职业没有什么上升空间，contract一年一签，我自己其实不太乐意，工作内容也不是很喜欢。
他也拿了国内沿海同城市某985高校offer，副教授待遇，但是正式职称要进去4年后看成果再给，工资税后22w rmb，60w安家费，其他还有启动经费什么七七八八，课题项目什么都是去了之后凭自己能力搞，保守估计一年税后30w吧。。。。其他附属小学等福利一律没有，学区房自己买，大概6w一平。
现在问题来了，两边都有了选择，我们现在谁也下不了决心放弃自己的工作选择另一边。对我来说，我不舍得国内的工作，但是又不太认同国内的教育坏境，浮躁攀比砸钱，希望娃能在美国成长。国内的大环境是推娃推娃然后再把娃送出国，感觉回去拼命挣钱买学区房拼命推娃最后还是为了把她弄出国，饶了个大圈。然而美国的工作又累不稳定又不喜欢，绿卡也没搞定。
对他来说，他也不太乐意回去，觉得钱少，搬家太麻烦，娃回去不适应。而且年纪都比较大了，当年的同学基本都已财富自由，几套房车，回去我们真是从零开始，并且起点也不高。但我逼着他回去他也愿意。
其实有时候也想的明白，纠结的根本是都不够爱，谁也不愿意为对方牺牲下迁就下，婚姻就像鸡肋，食之无味弃之可惜，但也不得不走下去。看到隔壁回国包裹200w的真的是很羡慕啊，北上广都可以过的很好了。我们也会坐下来商量这事儿，但都商量不出个结果，我们这俩鸡肋到底该怎么选择。
老公为什么只找了学术界，找过工业界吗？
我建议你们再找。
中国大陆的承诺合同，不如厕所纸！谁信谁倒霉。
你老公的那个offer在我看来就是个火坑，回去折腾两年被学校扫地出门的话他所有怨气都会发在你身上，然后你们的家也就毁了。
是的，必须拿到title
re 还是楼主过来更合适
你的美国offer要是有10W美刀左右的包裹，还是美国好。国内生活水平不比美国低，在考虑到娃的教育解决不了，不知道你有什么不舍得国内工作的。。。或者说LZ国内的工资是百万RMB级别的？
要不楼主来美，要不离婚吧，别害你老公孩子了。在我看来都没有什么值得纠结的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
国内要求一年一变，现在直接给带编制的副教授非常难的。大部分985高校青千都是给一个不带编制的特聘教授/特聘研究员。6年以后转正淘汰至少一半，留下来的给体制内的长聘副教授。
说到心里去了，谢谢你
也不全是，回国老公的职业发展其实也会比这边好，这边可能就是一辈子马工，回去可以升教授，做项目，career path很清晰并且可以自己努力掌控，当然这些都是不确定的
谢谢，是的，但是现在归高校都是这样的，直接给编制的太少了，我们也在打听到底升正式职称需要什么条件，优青太难了，一个学院都没几个吧
国内沿海高校现在编制爆满，升教授很难的，又是海外回去没大腿可抱，大概率是几年特聘期过去以后卷铺盖走人。
千万千万不要看着国内现在的教授水平也就那么回事就觉得“我也行”，人家水平是差，但是占坑早啊。
你在国内工作都能直接拿到美国Offer，很好啊！感觉适合美国，你的工作不喜欢以后再换。
除非要照顾老人，否则怎么看都是美国更适合
许是有啥情况楼主不能说的。
楼主不用折腾呗
沿海985我猜是上海交大或者浙大这样的？我觉得要留下来的话要么有业内非常非常粗的大腿可以抱，要么有四青这个档次的帽子吧。
码工这边比教授挣得多，日子也比教授和国内马工轻松。 教授不好做，中美两边都不好做，别只看着别人风光，死在所谓career path上的一片又一片。国内混学术界，拼title拼人脉，你们有没有？连个青千的title都没有，就让你老公贸然回国混学术界，你们有可靠的大腿抱么？你老公有过人的高情商么？
我看你们家情况，还是你来美国好。
“career path很清晰并且可以自己努力掌控，当然这些都是不确定的”
你把自己写的这两句话连起来念五十遍看看有没有问题。
+1. 不然就像现在这么凑合着，一转眼孩子就大了，就到退休年纪了。
Nobody knows the future.
我们当年来美国我妈主任医师39岁，被人说在美国当家庭妇女，去美国干嘛呀， 巴拉巴拉巴拉。
人还不能换工作？
我的意思是自己可以通过努力去掌控，但是这些都是好的想法但具体结果不确定啊哪里有问题了
好奇你妈妈现在在干嘛呀？
另外一个很现实的问题，你们的娃都小学低年级了，我猜申请青年基金的年龄（35）已经过了，很多省部级的青年资助项目也超龄了，只能和大批国内同行一起拼面上。优青卡到39，我估计也没几年了吧。
而且在美国他还是在工业界，缺少学术方向的积累，如果又没有青年基金做为起点的话，我觉得他拿面上会非常非常难。回国的时候没帽子，再两三年时间拿不到面上项目，估计直接就扫地出门了。
同好奇你妈妈现在在干什么？
回国没有帽子去高校，又没有人脉真的很难呀，如果有帽子可以考虑。
是的，你是懂行的。这楼主真是想的太简单了。以为国内学术界那么好混的。。。还努力就可以掌控命运，就好像学术界其他人都躺着一样。。。
是的，过年龄了，回去直接需要申面上
没觉得。看版上这些有孩子的，整天这个培训班，那个补习班的，不仅孩子是碎钞机，家长还疲于奔命，除了放羊的，真心没觉得美国孩子多轻松。
混学术圈当然不容易，想要多的钱就要去申各种横向纵向项目，发paper，理工科还需要做实验，这些都知道
嗯，那我觉得非常难，在美国混了几年工业界，那估计做的还是PhD时候的那一套，文章的track record也有gap。回去一没人脉二没青年基金做起点，直接拼面上成功的概率非常小。
这种特聘位置就是广撒网招一大帮人进来养蛊，等着尸山血海里杀出来几个能拿到帽子的，说实话不看好。。。
你老公回国，事业上就是独木桥，起点低，非常难，死拼也不一定出的来。其实你来这边，就是过普通中产的职场日子，美国这边忙不到哪里去，比国内996好多了。你们家庭收入不会差。
你要愿意因为自己的事业（其实既然很轻松，估计也算不上多么牛的事业，就是图一个轻松的comfort zone）， 牺牲老公，那也是你自己的选择。
是这样的，面上很大程度看团队，他去的团队也一般，唯一的大佬马上要退休，平台主要在和企业做横向项目捞钱，科研要求说的含糊不清，可能需要个省部级的项目吧，唉
同 curious.
层主太油菜花了 ~~~~
你在自己骗自己啊，不觉得吗？你LG在美国也能努力掌控啊，只是具体结果不确定。
说实话，这个LG回国一点意义都没有，理性一点不应该回。这还不是工作的问题，收入少，国内没房，孩子上学都头疼，家里没关系，各种问题。
这个LZ现在根本不需要解决实际问题，感觉应该是一个人吃饱，全家不饿的状态，就觉得所有事情都不是事情。具体算下来，回国LG和孩子的生活质量掉的不是一点两点。在美国至少有房，房贷工资1/3，那还是LG一个人的工资。如果LZ过来，两个人生活就更好了。
对孩子的担心也过滤了，好像美国就不打鸡血推娃似的。身份能保的话，保一下，剩下的都不是大问题，财富积累够了再回美也行啊，一堆华人大妈不也说早退休么。至少你在那之前还过着自己喜欢的生活呢。
PS，为啥你老公不去国内的业界呢？还是你家乡不是杭州，给不起马工的待遇？
2018绿卡pd还要等很久很久
楼主要是铁了心不想来，那让老公再找找国内工业界啊。教授那条路，楼里这么多人都苦口婆心说了，不看好。
体制内的工作待遇再好能好到哪里去？所谓福利大多也是灰色的不知道什么时候就没有了的。
这么多年我只见过一对夫妇是女的坚持要回国的，人家是在国内某500强做到区域销售总监，收入至少有200万一年，最后也还是在孩子上初中前归海回来了，回来以后也还是做得不错，但肯定没有国内风光。楼主说的自己在国内的事业前景比这还好？
网上大家说的我不清楚。
周围的都是现实中的朋友亲戚。
家里好几个亚裔男孩大藤的表弟也只是两个爱好左右。也没有推得多恐怖。
我说的幸福是选择。我在美国感觉高中大学跟之后觉得生活真的很有意思。
我自己就是放羊但是家庭影响比较好吧。感觉我妈来美国的 struggle is an incredible inspiration in itself.and has left long lasting positive effect on me
说实话我也是觉得宁可牺牲别人不能牺牲自己，这么多例子都说明牺牲自己短期别人可能知情，长了就习以为常了。。。像lz这样的在国内体制内，福利待遇，社会地位都好，工作也不累，光是一年好几个月的假期就羡慕死一大批人了。换到这边找个又累又没有上升空间的临时工，牺牲确实不小，一定要彻底说服自己，不然以后会意难平啊
楼主老公难道也是研究员系列？
同好奇，你妈后来干嘛了? 有好朋友正纠结同样的事呢
看了最新update，可以理解楼主的纠结了。因为楼主自己就是老公混国内学术界的大腿。 楼主老公政府内部有人啊。这种，倒是可以考虑一下回国内学术界混一混的，楼主使点力气，给老公包几个政府的项目做做，老公日子有可能很不错的。。。
华人大妈除了留美去湾区做码婆，别的都看不上。。。
同样一个情况，要放在家庭矛盾坑里，肯定是劝女的抓住工作；换到海归坑里，就是不管三七二十一，美国。
不是一个口子，做不了大腿
她LG那个工作就是火坑。我不知道中国另外找工作是否容易。反正那个工作基本就是一个坑。还前途？我看不到一点前途。国内还没房，更不要提学区房了。让别人牺牲事业，至少得有个限度。这个LZ工资到底多高？感觉并没有高到可以cover全家的样子。
她现在一人吃饱全家不饿的状态。谈到什么都是可以自己努力的。怎么努力啊？没房，没钱，没关系，怎么努力啊？
我们都没看到重点。 楼主自己是体制内，主要做政府和高校科研对接这块的。 楼主说不好有门路给老公搞政府funding的。楼主老公在国内混不混的开，其实不看老公努力不努力，主要看楼主努力不努力。
那是只对楼主一个人好的状态，并不是对全家都好，尤其没看出来任何对孩子的好处
如果一定要有一个人跳坑的话，凭什么是lz？至少从现在的信息来看，lz lg从马工变成副教授，况且即使做的不开心，美国有大公司马工的经历，找工作应该不太难，而lz要从公务员变成临时工，看lz的工作性质，在美国找match的工作基本不可能。虽然lz的工资不能cover全家，她lg也做不到啊，要不然lz就不考虑找工作的问题了，反正换我是不会接受的。即便从孩子的角度来说，美国爸妈都忙，中国好歹妈妈清闲可以陪伴，哪边更好真不好说
我好奇的是这一块工资 有这么高?
孩子无非就是读书时候辛苦一些啊，而且楼主也说了，她工作时间自由，可以推孩子陪孩子。这里的亚裔不推吗，也要牺牲父母的时间各种班送着，老人过来帮忙操持着家务。
老公是IT，进不了体制内可以试工业界啊。IT在中国也可以高收入吧。
工资不清楚，但灰色收入或许不少。管政府发钱的， 你想想。。。
一别两宽 各生欢喜
LZ不是说不对口吗。说实话，真混的好，LG回来也不至于只能拿到这么一职位，跟的团队也一般，然后还没有分房福利（补助什么的），也没有什么附属小学之类的优待。
LZ要是能努力早努力了，他就是喜欢工作轻松还有趣。如果LZ不想来美国，维持现状吧，别坑自己家人。
因为楼主不想换工作，才海归的。她的工作换了地方就没了，而国内IT只有北京，深圳和杭州能给得起价格，连上海都不行的。那她老公回去她所在的城市，高校几乎是最好的选择了
很多华人大妈的语气都好像是在美国拿个学位，就有清华跪请一样的感觉。
我妈是搞中医的业务能力挺强。人也和善。也独立敢闯。
来美国五六年考了执照，一直学英语。开一个诊所，我上高中十二年级也在 county office, insurance company 为了开这个也跑了很多腿。大学也一直在帮忙。
现在已经开了十五年了吧。患者华人也有但少。
人不多也不少。离家0.25麦。中午不忙回家吃饭。
国内大夫西医的我看到过来当住院医以前比较容易，哪个科室我都见过。科研机构也有。也有当高中老师的。念一pa也有。
我周围的阿姨只要在国内学历不错，敢闯，敢开口的其实或大或小都有自己的一些事业。开课后班，政府公，开保姆 agency，卖盆景，开杂货店，留学中介，进出口，养兔子。或者念一个硕士然后做点儿什么。一开始调整心理都有点儿不习惯，但是看着自己孩子也都成长得很不错，自己也越来觉得自己做点什么你国内机关那些好多了。当然这些阿姨其实很多也是拿着工龄在国内九十年代买了房。在美国也很多九十年代在加州买房，也很便宜。美国的 boomer跟中国boomer我感觉都赶上时代红利。现在好多都是半退休地主婆。