也发回国见闻

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oct_wang

中国真能整出新加坡模式也成啊!但可能性有多大?关键是要法制健全并司法独立,新闻自由,有一定言论空间,能做到这三点就成!

tbaobao 发表于 11/2/2019 1:12:01 AM


而且当年在国内也很多人整天舔新加坡模式,说中国怎么不效仿新加坡。拜托新加坡只相当于中国一个二线城市的大小好吧。管理新加坡当然比管理中国简单的多啦。什么模式都很容易试呀。
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patx2449
水平太low了。。。。。。。。。。

刚才有个人说自己也希望祖国好。

行啊,你是要西方民主选举吗?你举例说一个发展中国家还是选举制的,经济发展好的。
huarenniming 发表于 11/1/2019 11:16:04 PM

嗯,南韩vs北朝鲜,东德vs西德,同样的民族,同样的起点,同样的资源地理位置,不同的制度,哪边发展好?那些第三世界国家搞的民主就不要比较了,本身的文化基础教育都太落后,历史背景,地理位置等影响因素太多,无法比较。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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chore
这边有些人总觉得国内人被洗脑啥都不知道,其实根本不是这么回事儿。说白了在国内只要不公开谈论政治敏感问题,其它的自由几乎跟美国没什么区别。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
somuch 发表于 11/1/2019 10:25:49 AM


连谷歌几妹儿油管脸书华人等等都上不了,和美国哪里差不多了。
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oct_wang
嗯,南韩vs北朝鲜,东德vs西德,同样的民族,同样的起点,同样的资源地理位置,不同的制度,哪边发展好?那些第三世界国家搞的民主就不要比较了,本身的文化基础教育都太落后,历史背景,地理位置等影响因素太多,无法比较。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
patx2449 发表于 11/2/2019 2:58:23 AM


问题中国就是你说的本身文化基础教育太落后的国家呀。民国时期有几所大学几个人识字的?
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tbaobao


其它不知道但新加坡哪有新闻自由??

dashu1 发表于 11/2/2019 1:37:59 AM

新加坡新闻肯定比国内自由得多,我看过一个视频,好像是华人在新加坡抗议的新闻,感觉和美国这边一样自由啊!但新加坡司法是独立的吧?还有言论自由肯定比国内宽松得多。
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patx2449
嗯,南韩vs北朝鲜,东德vs西德,同样的民族,同样的起点,同样的资源地理位置,不同的制度,哪边发展好?那些第三世界国家搞的民主就不要比较了,本身的文化基础教育都太落后,历史背景,地理位置等影响因素太多,无法比较。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
patx2449 发表于 11/2/2019 2:58:23 AM


问题中国就是你说的本身文化基础教育太落后的国家呀。民国时期有几所大学几个人识字的?

oct_wang 发表于 11/2/2019 3:07:46 AM

是问那个制度好呀,这些例子不都说明同样条件下民主比专制好吗?中国落后但中国人肯学肯钻研啊,老把中国和第三世界国家那些懒人国家做比较的例子是想说民主不好吗?可是人种不同,地理位置不同,文化历史背景不同,都不具备可比性呀?大家都无法得知如果中国进行民主自由的政治体制是不是会比现在更好呢?也不能排除这种可能呀。要不按长江划分分江而治,北边搞一党专政,南边搞多党民主自由制比个五十年,到时候看哪边搞得好就统治全中国!你也可以猜猜如果有的选,老百姓想住江北还是江南呢? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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oct_wang
是问那个制度好呀,这些例子不都说明同样条件下民主比专制好吗?中国落后但中国人肯学肯钻研啊,老把中国和第三世界国家那些懒人国家做比较的例子是想说民主不好吗?可是人种不同,地理位置不同,文化历史背景不同,都不具备可比性呀?大家都无法得知如果中国进行民主自由的政治体制是不是会比现在更好呢?也不能排除这种可能呀。要不按长江划分分江而治,北边搞一党专政,南边搞多党民主自由制比个五十年,到时候看哪边搞得好就统治全中国!你也可以猜猜如果有的选,老百姓想住江北还是江南呢? ---发自Huaren 官方 iOS APP
patx2449 发表于 11/2/2019 3:33:42 AM


台湾已经是现成的例子了呀。
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slippp


美国的前几代领导人就是相信了中国经济发达了以后,肯定会更民主和开放。克林顿,老布什等等都是这么对美国人民保证的。40年过去了,结果怎么样大家都看到了。

我一开始也是相信这一点,直到这些年修宪。

有句话怎么怎么讲的,一万年太久,只争朝夕。国人从五四运动就开始要民主,到现在大家都还觉得不成熟的话,可能民族性里就没有这么个东西吧。

AprilCA 发表于 11/1/2019 10:33:39 PM

不大明白为啥美国希望中国民主开放。中国提个2025计划美国立马打压,中国科技公司出色点的也打压,唯一就是希望中国民主人权。而沙特这种毫无民主人权可言的国家美国可以做盟友。这逻辑实在让人莫名其妙。
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Pear2019

这次回国夹杂了出公差和私人行程,所以见到了很多平时没见到的东西。先说出发之前吧,我其实是准备回去强烈怂恿家人们办护照还有签证的,因为觉得文革2.0要来了,所以希望家人们能有条退路。甚至路途规划我都想好了:如果机场封了的话,先陆路去东南亚,在从东南亚飞过来,曲线救国。

结果在国内待了两周,发现好像也没有那么可怕。最让我觉得舒服的是,在这两周中,除了海关,安检这种地方,我没有感受到政府的存在。这对我来说是一个特别积极的信号,即不干预的政府。

出公差这部分,其实是跟一些国企谈判一些不是特别令人愉悦的项目,而且是东三省的国企,所以去之前我是有担心的。没想到谈判过程出奇的顺利,最大的感受是国企其实也是特别市场化经营的单位,也是希望能谈出理想的结果的,也是愿意坐下来努力解决问题的,只是受制于一些针对国企的要求,貌似不好打交道。国企的工作人员也是特别讲道理,不是想象中的蛮横不讲理。跟民企打交道的感触是,大家无一例外,同意生意不好做,现在的年轻人想要安家立业更不容易。

私人行程这部分,见了一些各阶段的同学,甚至是上学时时不是特别熟的同学。特别庆幸特别感恩,很多大学同学针对修仙针对一些言论问题,看法跟在北美的大部分人是一样的。就是对修仙很失望,也都同意现在言论远不及我们上大学时自由。自己突然意识到,有些我自以为是自己的想法、观点的东西,突然发现不是这样。而是我们这一个群体受到的教育,让我们对某些事情产生的共同的看法。意识到这一点让我对大学对大学同学又多了一层亲近感,尽管都是大学毕业后就未曾相见过的人。同时这一点也让我对国内抱有更多希望。很多人并非真的被愚弄,只是为了选择自保而不发声罢了。
香港,这是很有趣的一部分,大部分在大陆的同学对香港问题都是模棱两可的态度。而在香港的同学确又真真的相信街上的都是对未来没有希望的暴徒。但也同意政府对此事没有作为使情况更加恶化。如果考虑到新闻都是挑最极端,最博人眼球的东西报道,或许中和两方的新闻能帮助我们理解香港。

最后是,我没找到时间去怂恿家人们办护照签证什么的,到了旅途后期,这件事似乎也不那么重要了。

freshmanp 发表于 11/1/2019 10:19:34 AM

说实话,大部分国人现阶段的教育层次和思想境界,并不适合照搬西方的民主制度。老百姓明显更在乎自己一亩地三分田的利益,没谁真的在乎大环境的公益,也没人在乎啥民主不民主,真正在乎的就是钱,明显笑贫不笑娼,没啥底线的。大部分人恨贪官,那是因为自己没机会当贪官,没法占便宜。等他们真的有机会当官了,一样会去贪,真的清正廉洁,谁去当官啊?百姓自古的梦想就是升官发财,封妻荫子,国内的政体,我觉得大几率上存在即合理,有什么样的人民,就有什么样的政府。其实TG虽然独裁专制,这么多年地位稳固,说明人家执政还是符合大部分国民的思想境界的。你问问国内偶尔吐槽中国不够民主的人,真的改朝换代,他们愿意吗?不说社会动荡,退休金啦,医疗福利啦,自家房价稍微跌一点,他们都受不了。改朝换代要流血牺牲的,社会动荡会受经济损失的,谁家愿意承受损失?至于明天更美好,呵呵,谁在乎啊。你以为国内人都被洗脑?算了吧,国人精明的很,出了名的“无政府主义者”,只在乎自家利益,只忠于自己的家族,流水的王朝,铁打的世家不是说笑的。
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happyeating
中国几千年来都落后?是打错字了还是没学历史啊?


中国几千年来落后是因为封闭,工业革命和现代科学技术都没赶上,自然经济也赶不上。美国是白人移民国家,一直从欧洲带来科学和技术,就是在19世纪也落后欧洲不多,后来20世纪就直接超越了。中国现在还在追赶西方的科学技术,当然已经接近很多了。总有天会从量变到质变。

jackych 发表于 11/1/2019 11:33:00 PM
天苍苍野茫茫
回复 301楼Pear2019的帖子

你不觉得这种思维和教育有关吗?个人主义导致公德思维,一个人不爱自己,自然就无法爱别人爱社会。
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Pear2019
回复 301楼Pear2019的帖子

你不觉得这种思维和教育有关吗?个人主义导致公德思维,一个人不爱自己,自然就无法爱别人爱社会。
天苍苍野茫茫 发表于 11/2/2019 7:01:38 AM

中国几千年封建王朝,儒家文化造就了今天的中国人,家族高于个人,高于国家,这是深植于血脉里的东西,没法改变。人的三观其实在很小的时候,就已经定型了,后期的教育,也不过是稍微调整,core values没法改变的。就是在美国多年的华人,一样更在乎自己小家的利益吧。华人孩子从政的很少,大多数医生律师花街,为啥?挣钱多啊。没钱谁去忧国忧民?每次社区公益,捐款啊,volunteer啊,回馈社会,华人都不是很得力的。国人更多的思维方式,还是从家族利益离去考虑,中国不好,那全家移民美国。万一美国也不好,再去其他更好的国家嘛,反正自己家好就行了。受西方教育的精英阶层都是这样,国内大多数没啥文化,完全传统中式思维的农民呢?氏族社会的力量更加强大了。我觉得TG其实很聪明的,完全了解国人的性子,这么多年起起伏伏,政权还是固若金汤,为啥?符合大多数人的利益和思维方式。反正只要抓住大多数人的利益命脉,小部分不和谐的,直接消灭就好了。
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Puma2019
中国几千年来都落后?是打错字了还是没学历史啊?

happyeating 发表于 11/2/2019 7:00:46 AM

中国也就领先了大约从唐到宋这一段,明前期(到永乐结束)就开始被抛在后面了。在此之前也是落后的,差距没那么大就是了。
天苍苍野茫茫

中国几千年封建王朝,儒家文化造就了今天的中国人,家族高于个人,高于国家,这是深植于血脉里的东西,没法改变。人的三观其实在很小的时候,就已经定型了,后期的教育,也不过是稍微调整,core values没法改变的。就是在美国多年的华人,一样更在乎自己小家的利益吧。华人孩子从政的很少,大多数医生律师花街,为啥?挣钱多啊。没钱谁去忧国忧民?每次社区公益,捐款啊,volunteer啊,回馈社会,华人都不是很得力的。国人更多的思维方式,还是从家族利益离去考虑,中国不好,那全家移民美国。万一美国也不好,再去其他更好的国家嘛,反正自己家好就行了。受西方教育的精英阶层都是这样,国内大多数没啥文化,完全传统中式思维的农民呢?氏族社会的力量更加强大了。我觉得TG其实很聪明的,完全了解国人的性子,这么多年起起伏伏,政权还是固若金汤,为啥?符合大多数人的利益和思维方式。反正只要抓住大多数人的利益命脉,小部分不和谐的,直接消灭就好了。

Pear2019 发表于 11/2/2019 7:36:38 AM

美国华人家族利益高于个人?完全不觉得,从政的还是不少,而且越来越多,任何族群都是从政的占少数,这行不需要那么多人,又不像中国乌泱乌泱的公务员。
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ranran

不大明白为啥美国希望中国民主开放。中国提个2025计划美国立马打压,中国科技公司出色点的也打压,唯一就是希望中国民主人权。而沙特这种毫无民主人权可言的国家美国可以做盟友。这逻辑实在让人莫名其妙。

slippp 发表于 11/2/2019 5:26:01 AM

那位层主以为美国是心怀天下,追求世界大同的白雷锋呢
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Pear2019

美国华人家族利益高于个人?完全不觉得,从政的还是不少,而且越来越多,任何族群都是从政的占少数,这行不需要那么多人,又不像中国乌泱乌泱的公务员。

天苍苍野茫茫 发表于 11/2/2019 7:52:26 AM

你说的那是从小在美国长大的二代,思维已经不是传统中式思维了。我的意思是,华一代虽然在美国,也受过美式教育,但是骨子里其实还是中国传统文化啊,更在乎小家利益,也更在乎名利。
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netlive

你说的那是从小在美国长大的二代,思维已经不是传统中式思维了。我的意思是,华一代虽然在美国,也受过美式教育,但是骨子里其实还是中国传统文化啊,更在乎小家利益,也更在乎名利。

Pear2019 发表于 11/2/2019 8:08:49 AM

那为啥华裔二代从小在美国长大就是不同的思维方式呢?同样的人种。就是教育和社会大环境决定了你的思维方式啊。国内从小的教育就没有分享,同情心,是不是遵守规则这些。只关心考试成绩。整个社会大环境就no law and no order,所以你让老百姓怎么自觉遵守规矩?因为从上到下都是不守规矩的可以发财,谁去守规矩?像美国所有事情都是有规矩可循的,大家从小守规矩习惯了,自然就可以有民主法制了。至于说个人素质不够高之类的,其实白人虚伪自私的人多了去了,只是他们从小知道不守规矩会受到惩罚,所以才老老实实。
天苍苍野茫茫

你说的那是从小在美国长大的二代,思维已经不是传统中式思维了。我的意思是,华一代虽然在美国,也受过美式教育,但是骨子里其实还是中国传统文化啊,更在乎小家利益,也更在乎名利。

Pear2019 发表于 11/2/2019 8:08:49 AM

所以这就说明了是后天教育的问题啊,我们的人种没问题
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RolandQ


因为你只是游客。
我海归在国内几年,刚归海。

可以很负责任的告诉你,国内政府干预管控越来越强,我和同事家人都深深地有感觉。

剑骨琴心 发表于 11/2/2019 1:01:12 AM


最近也回国一趟,说几点不同的感受

1. 国内经济下滑明显
2. P2P 暴雷严重,基本已全军覆没
3. 小心区块链

回国除了怀着撸串的心,淘宝的心,还要多看看,多谈谈,兼收并蓄。有点同意,墙的确有给人岁月静好的功能
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huarenniming
嗯,南韩vs北朝鲜,东德vs西德,同样的民族,同样的起点,同样的资源地理位置,不同的制度,哪边发展好?那些第三世界国家搞的民主就不要比较了,本身的文化基础教育都太落后,历史背景,地理位置等影响因素太多,无法比较。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
patx2449 发表于 11/2/2019 2:58:23 AM

这是政治制度问题吗?
看得我都想笑,这NM是经济制度+冷战背景的结果。我不敢说以后朝鲜发展的比韩国好,但是朝鲜走中国和越南模式,肯定发展不会差。
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huarenniming
回复 301楼Pear2019的帖子

你不觉得这种思维和教育有关吗?个人主义导致公德思维,一个人不爱自己,自然就无法爱别人爱社会。
天苍苍野茫茫 发表于 11/2/2019 7:01:38 AM

香港就是个人利己主义大爆发,只爱自己,不爱社会。。。。。。

如果钱学森爱自己,回国干嘛?
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huarenniming

那位层主以为美国是心怀天下,追求世界大同的白雷锋呢

ranran 发表于 11/2/2019 7:58:35 AM

赤裸裸的美国利益优先。在国与国之间只有利益,还有一群人给美国洗地,说什么打进伊拉克是为了给人民民主和自由。我都吐成啥了。。。。。。。。
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nbr
中国几千年来都落后?是打错字了还是没学历史啊?

happyeating 发表于 11/2/2019 7:00:46 AM


你该去读点历史了,特别是西方历史,欧洲的科学历史
大海的方向

中国几千年来落后是因为封闭,工业革命和现代科学技术都没赶上,自然经济也赶不上。美国是白人移民国家,一直从欧洲带来科学和技术,就是在19世纪也落后欧洲不多,后来20世纪就直接超越了。中国现在还在追赶西方的科学技术,当然已经接近很多了。总有天会从量变到质变。

jackych 发表于 11/1/2019 11:33:30 PM


说说你有多么歧视仇恨中国?
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henshuhen

这是政治制度问题吗?
看得我都想笑,这NM是经济制度+冷战背景的结果。我不敢说以后朝鲜发展的比韩国好,但是朝鲜走中国和越南模式,肯定发展不会差。

huarenniming 发表于 11/2/2019 10:13:27 AM

你把金三胖放哪里 是继续做皇帝还是自动下台?
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henshuhen

香港就是个人利己主义大爆发,只爱自己,不爱社会。。。。。。

如果钱学森爱自己,回国干嘛?

huarenniming 发表于 11/2/2019 10:15:54 AM

他真是要报效祖国主动回来的那他申请入籍美国干嘛?
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nbr


说说你有多么歧视仇恨中国?

大海的方向 发表于 11/2/2019 10:23:46 AM


你理解有问题是吗。意识到不足然后追赶,帮助这个国家才是爱中国。而不是天天盼着中国倒霉。
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huarenniming

他真是要报效祖国主动回来的那他申请入籍美国干嘛?

henshuhen 发表于 11/2/2019 10:26:01 AM

你的问题问的很好,为什么都入了国籍,还有那么优厚的待遇,他要回国?你来解释啊

我不清楚他什么入籍的,或许那时候新中国还没成立
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huarenniming

你把金三胖放哪里 是继续做皇帝还是自动下台?
henshuhen 发表于 11/2/2019 10:24:50 AM

我说的是假设。。。。。金三胖是特朗普一致在吹捧的对象
大海的方向


你理解有问题是吗。意识到不足然后追赶,帮助这个国家才是爱中国。而不是天天盼着中国倒霉。

nbr 发表于 11/2/2019 10:28:25 AM


意识到不足,就通过造谣污蔑中国几千年落后以表示自己的爱国心?哪儿跟哪儿啊
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nbr


意识到不足,就通过造谣污蔑中国几千年落后以表示自己的爱国心?哪儿跟哪儿啊

大海的方向 发表于 11/2/2019 10:41:45 AM


你如果不是知识量不足,那就该看看心理医生了。
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alex_alex


你如果不是知识量不足,那就该看看心理医生了。

nbr 发表于 11/2/2019 10:50:16 AM

你应该补补历史了。哪来的5000年落后?
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innovationpark


你理解有问题是吗。意识到不足然后追赶,帮助这个国家才是爱中国。而不是天天盼着中国倒霉。

nbr 发表于 11/2/2019 10:28:25 AM

你都意识到中国几千年都不足了,那你为什么不能意识到现在的不足然后追赶?为什么有人说不足就要别人闭嘴?
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innovationpark

你的问题问的很好,为什么都入了国籍,还有那么优厚的待遇,他要回国?你来解释啊

我不清楚他什么入籍的,或许那时候新中国还没成立

huarenniming 发表于 11/2/2019 10:37:16 AM


他申请入籍没有批准,批准了也许是另外一种人生。你应该非常理解,毕竟新中国成立70年了,现在多么繁荣富强,可你有选择的时候不是也抛弃了中国国籍投靠了民主国家?
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nbr

你都意识到中国几千年都不足了,那你为什么不能意识到现在的不足然后追赶?为什么有人说不足就要别人闭嘴?

innovationpark 发表于 11/2/2019 10:55:35 AM


我可没有让别人闭嘴,也根本没这个权力。大家都不用装傻,谁说话是盼着中国倒霉,幸灾乐祸,还是承认中国的高速发展,希望中国变得更好,一眼就看的出来。我能看到中国的不足,也同样能看到中国这几十年的发展。中国现在能做到世界老二的地位,中共确实功不可没。

这些事实你能承认吗。如果这些你都不想承认,那就没有什么可以说的了。
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henshuhen

你的问题问的很好,为什么都入了国籍,还有那么优厚的待遇,他要回国?你来解释啊

我不清楚他什么入籍的,或许那时候新中国还没成立

huarenniming 发表于 11/2/2019 10:37:16 AM

你什么都不懂就别来胡说八道了
大海的方向
你如果不是知识量不足,那就该看看心理医生了。

nbr 发表于 11/2/2019 10:50:16 AM


认为中国几千年都落后的都刚刚看过心理医生吗?要不你给找点中国几千年落后的有力证据呗
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innovationpark


我可没有让别人闭嘴,也根本没这个权力。大家都不用装傻,谁说话是盼着中国倒霉,幸灾乐祸,还是承认中国的高速发展,希望中国变得更好,一眼就看的出来。我能看到中国的不足,也同样能看到中国这几十年的发展。中国现在能做到世界老二的地位,中共确实功不可没。

这些事实你能承认吗。如果这些你都不想承认,那就没有什么可以说的了。

nbr 发表于 11/2/2019 11:05:43 AM

谁都不傻,别人说到现在的不足你就觉的是盼着中国倒霉,幸灾乐祸,中国几千年的华夏文明我们引以为傲,到了你嘴里就成了几千年都落后,那你是不是自恨?
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alex_alex

谁都不傻,别人说到现在的不足你就觉的是盼着中国倒霉,幸灾乐祸,中国几千年的华夏文明我们引以为傲,到了你嘴里就成了几千年都落后,那你是不是自恨?

innovationpark 发表于 11/2/2019 11:12:56 AM

那人高中估计都没念过。
大海的方向

我可没有让别人闭嘴,也根本没这个权力。大家都不用装傻,谁说话是盼着中国倒霉,幸灾乐祸,还是承认中国的高速发展,希望中国变得更好,一眼就看的出来。我能看到中国的不足,也同样能看到中国这几十年的发展。中国现在能做到世界老二的地位,中共确实功不可没。

这些事实你能承认吗。如果这些你都不想承认,那就没有什么可以说的了。

nbr 发表于 11/2/2019 11:05:43 AM


就知道说中国几千年落后的潜台词是你这一句话,呵呵。

中国几千年都落后,还说什么自信。这么说铲党的文化自信是自欺欺人呢。

中国都落后几千年了,怪不得铲党要找先进的俄国爹,立了国还一下子搞死怎么多人,都是几千年落后闹的。铲党是为了把落后种族的落后分子搞掉,让中国脱离几千年落后的轨道哦。
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Xiaoxiaohai

香港就是个人利己主义大爆发,只爱自己,不爱社会。。。。。。

如果钱学森爱自己,回国干嘛?

huarenniming 发表于 11/2/2019 10:15:54 AM

钱学森究竟为啥回国,这里也已经讨论了一大波了。自己搜索帖子去看看吧。
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fino819

政府打黑扫恶有什么不对?这叫干涉老百姓生活?

你是黑和恶?觉得打黑扫恶被政府干涉了?

mylittle9 发表于 11/1/2019 11:27:49 AM


80年代掀起过一阵抓流氓坏分子的风潮,冤假错案不计其数,本来只需要判个1、2年的都被拉上了刑场。这种运动式的社会治理模式就说明中国离法制国家还差十万八千里呢。
而且,你以为满大街扫黑除恶的标语就真是只扫黑除恶了?太傻太天真!

Xiaoxiaohai 发表于 11/1/2019 11:50:12 AM

典型的民主党政客嘴脸,抢900美元不叫犯罪....扫黑就是扫自己家一样。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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nbr

谁都不傻,别人说到现在的不足你就觉的是盼着中国倒霉,幸灾乐祸,中国几千年的华夏文明我们引以为傲,到了你嘴里就成了几千年都落后,那你是不是自恨?

innovationpark 发表于 11/2/2019 11:12:56 AM


引以为傲跟承认不足有对立性吗?我当然以我是中国人和中华文化为傲 - 我有说过自恨中华文化?
我问你:你希望中国变得更好吗?你承认现代中国的发展吗?你承认中共在这过程中的正面作用吗?

不要回避这些问题。
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nbr


就知道说中国几千年落后的潜台词是你这一句话,呵呵。

中国几千年都落后,还说什么自信。这么说铲党的文化自信是自欺欺人呢。

中国都落后几千年了,怪不得铲党要找先进的俄国爹,立了国还一下子搞死怎么多人,都是几千年落后闹的。铲党是为了把落后种族的落后分子搞掉,让中国脱离几千年落后的轨道哦。

大海的方向 发表于 11/2/2019 11:17:46 AM


哦,原来你认为中国领先几千年,那看来大清继续下去也没有问题。
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innovationpark


引以为傲跟承认不足有对立性吗?我当然以我是中国人和中华文化为傲 - 我有说过自恨中华文化。
我问你:你希望中国变得更好吗?你承认现代中国的发展吗?你承认中共在这过程中的正面作用吗?

不要回避这些问题。

nbr 发表于 11/2/2019 11:28:19 AM


我希望中国变得更好,我承认现代中国的发展,我承认政府有很多不足应该意识到并开始追赶,你呢?能承认中共有很多不足吗?你都能批评中国几千年的文明,能不能同意别人讨论中共这几十年的不足吗?如果可以的话,我不知道你在这和别人吵什么?
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nbr


我希望中国变得更好,我承认现代中国的发展,我承认政府有很多不足应该意识到并开始追赶,你呢?能承认中共有很多不足吗?你都能批评中国几千年的文明,能不能同意别人讨论中共这几十年的不足吗?如果可以的话,我不知道你在这和别人吵什么?

innovationpark 发表于 11/2/2019 11:34:07 AM


我从来没说过中共是完美的。这里骂中共/中国的有几个希望中共/中国变得更好?除了放嘴炮骂中共万恶之源,有什么建设性的意见?希望别人好的,不是天天说风凉话,幸灾乐祸的。
大海的方向
哦,原来你认为中国领先几千年,那看来大清继续下去也没有问题。

nbr 发表于 11/2/2019 11:31:36 AM [/url]


看来你的学历跟庆丰高度匹配。难道你祖宗被大清统治了几千年?

你的意思大清应该是很值得鄙视的了,过去多少年你铲党妈为啥还硬塞了多少辫子戏给人洗脑美化大清呢?
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innovationpark


我从来没说过中共是完美的。这里骂中共/中国的有几个希望中共/中国变得更好?除了放嘴炮骂中共万恶之源,有什么建设性的意见?希望别人好的,不是天天说风凉话,幸灾乐祸的。

nbr 发表于 11/2/2019 11:44:02 AM

你为什么觉得愿意讨论中国问题的就不是希望中国变得更好?你前面不是说要先承认不足再追求进步吗?相反的,生活在国外见识过了墙外的世界,自己选择留在民主社会,却还在为国内违背现代文明的高压手段,禁止言论自由等等大声叫好洗地吹捧的,这算什么建设性意见,这是希望中国变得更好吗?
焱焱
这边有些人总觉得国内人被洗脑啥都不知道,其实根本不是这么回事儿。说白了在国内只要不公开谈论政治敏感问题,其它的自由几乎跟美国没什么区别。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
somuch 发表于 11/1/2019 10:25:49 AM

除了档和领导不能碰,其它比美国自由多了,歧视黑人嘲笑残疾人贬低穷人,爱咋说咋说,打自己娃打自己老婆大婆当众殴打小三之类的,警察都不管。
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nbr

你为什么觉得愿意讨论中国问题的就不是希望中国变得更好?你前面不是说要先承认不足再追求进步吗?相反的,生活在国外见识过了墙外的世界,自己选择留在民主社会,却还在为国内违背现代文明的高压手段,禁止言论自由等等大声叫好洗地吹捧的,这算什么建设性意见,这是希望中国变得更好吗?

innovationpark 发表于 11/2/2019 11:55:31 AM


你认为前几天偷渡死人事件里,一堆ID马上跳出来就骂中共万恶的是希望中国变得更好吗?我只看到一些人的阴暗心理而已。CNN言论自由(扣错了屎盆子)后道歉了吗?这次事件里骂错中共的出来道歉了吗?如果有出来道歉的,我至少还会承认他/她是真诚的,不管观点如何。
大海的方向

除了档和领导不能碰,其它比美国自由多了,歧视黑人嘲笑残疾人贬低穷人,爱咋说咋说,打自己娃打自己老婆大婆当众殴打小三之类的,警察都不管。

焱焱 发表于 11/2/2019 11:56:28 AM [/url]


最近版上的几个热贴,女孩莫名其妙跳楼的,跳河的,死了残了活该,可称为罪犯的天堂
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huarenniming

你为什么觉得愿意讨论中国问题的就不是希望中国变得更好?你前面不是说要先承认不足再追求进步吗?相反的,生活在国外见识过了墙外的世界,自己选择留在民主社会,却还在为国内违背现代文明的高压手段,禁止言论自由等等大声叫好洗地吹捧的,这算什么建设性意见,这是希望中国变得更好吗?

innovationpark 发表于 11/2/2019 11:55:31 AM

文明是建立在经济基础之上的,有了钱才能谈民主,谈自由。没钱,饭都吃不饱,谈什么?

至于中国通过什么方式实现经济腾飞,我们拭目以待,如果你希望政治上改变,短时间看是不可能的。等到中国成为世界第一的超级大国,境外势力无法干预的时候。中国的政治体制会自我进化。

北美华人最大的幽默就是总以为自己看到的就是好的。美国的选举制就是先进的。建墙和压制某些言论就是不人性的。中国人自己去实践,自己决定自己要走的道路,你看市场经济好,中国不就是在用吗?如果美国民主真那么好,别人会傻傻不去用?为什么那么多发展中国家用了西方的选举制并没有实现经济腾飞?问题到底出在哪里?印度很多人连尊严都没有,厕所都没有,有选票就真的好吗?
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huarenniming


你认为前几天偷渡死人事件里,一堆ID马上跳出来就骂中共万恶的是希望中国变得更好吗?我只看到一些人的阴暗心理而已。CNN言论自由(扣错了屎盆子)后道歉了吗?这次事件里骂错中共的出来道歉了吗?如果有出来道歉的,我至少还会承认他/她是真诚的,不管观点如何。

nbr 发表于 11/2/2019 12:03:47 PM

你不懂什么是恨国党,他们心中是有仇恨的,否则眼里也不会只看到中国的问题,而不是中国取得的成就。
本来很简单的道理,你看着不爽就移民呗,你过的不好就出国呗,中国政府总没限制给你办护照吧。
出了国就过你小日子呗。要是觉得爸妈当奴隶,就把你爸妈接出来呗。天天狗吠火车,不知道能得到什么。。。。。。
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VMC

你不懂什么是恨国党,他们心中是有仇恨的,否则眼里也不会只看到中国的问题,而不是中国取得的成就。
本来很简单的道理,你看着不爽就移民呗,你过的不好就出国呗,中国政府总没限制给你办护照吧。
出了国就过你小日子呗。要是觉得爸妈当奴隶,就把你爸妈接出来呗。天天狗吠火车,不知道能得到什么。。。。。。

huarenniming 发表于 11/2/2019 12:54:58 PM


他们心里有啥其实无所谓。别说有仇恨了,就算心里邪恶的想要全世界人都死光光,靠“想”也想不掉人一根毫毛啊。同理,就算他们心里善良的希望全世界人民都自由民主幸福,咱照样半点光也沾不上。

这儿就是一闲扯的地儿,看的就是你说啥,不看你想啥。某些同学张嘴闭嘴讽刺挖苦中国,那就别怪别人觉得他们讽刺挖苦中国。
大家只是根据看到的东西得到结论的,谁没事儿去替他们洗白,去钻他们脑袋里去证实他们心里其实是爱中国的,只是想骂中共,其实只是嘴欠,连带着中国一起骂了。。。?
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ScottishFold

文明是建立在经济基础之上的,有了钱才能谈民主,谈自由。没钱,饭都吃不饱,谈什么?

至于中国通过什么方式实现经济腾飞,我们拭目以待,如果你希望政治上改变,短时间看是不可能的。等到中国成为世界第一的超级大国,境外势力无法干预的时候。中国的政治体制会自我进化。

北美华人最大的幽默就是总以为自己看到的就是好的。美国的选举制就是先进的。建墙和压制某些言论就是不人性的。中国人自己去实践,自己决定自己要走的道路,你看市场经济好,中国不就是在用吗?如果美国民主真那么好,别人会傻傻不去用?为什么那么多发展中国家用了西方的选举制并没有实现经济腾飞?问题到底出在哪里?印度很多人连尊严都没有,厕所都没有,有选票就真的好吗?

huarenniming 发表于 11/2/2019 12:40:54 PM


你的意思是中国现在还吃不饱饭?你这不是打共产党的脸吗。不过现在中国食品价格飞涨,很多中国人是要快吃不起饭了。
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henshuhen

文明是建立在经济基础之上的,有了钱才能谈民主,谈自由。没钱,饭都吃不饱,谈什么?

至于中国通过什么方式实现经济腾飞,我们拭目以待,如果你希望政治上改变,短时间看是不可能的。等到中国成为世界第一的超级大国,境外势力无法干预的时候。中国的政治体制会自我进化。

北美华人最大的幽默就是总以为自己看到的就是好的。美国的选举制就是先进的。建墙和压制某些言论就是不人性的。中国人自己去实践,自己决定自己要走的道路,你看市场经济好,中国不就是在用吗?如果美国民主真那么好,别人会傻傻不去用?为什么那么多发展中国家用了西方的选举制并没有实现经济腾飞?问题到底出在哪里?印度很多人连尊严都没有,厕所都没有,有选票就真的好吗?

huarenniming 发表于 11/2/2019 12:40:54 PM


人家两三百年前就实现的东西 在中国就是不行 你门的借口无非是老百姓素质不够高经济不够好 话说你们天天吹党的领导好中国已经赶超英美 怎么搞了70年了还不如人家两三百年前呢
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huarenniming


你的意思是中国现在还吃不饱饭?你这不是打共产党的脸吗。不过现在中国食品价格飞涨,很多中国人是要快吃不起饭了。

ScottishFold 发表于 11/2/2019 1:15:17 PM

我的意思是,你们也希望中国好,请问如何才能好?采用美国的民主选举制度?
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huarenniming


人家两三百年前就实现的东西 在中国就是不行 你门的借口无非是老百姓素质不够高经济不够好 话说你们天天吹党的领导好中国已经赶超英美 怎么搞了70年了还不如人家两三百年前呢

henshuhen 发表于 11/2/2019 1:41:58 PM

请问你看中国好坏是从哪个指标去衡量的?人均收入?GDP?还是比看谁能上google?谁能骂领导人。我最不理解的是你认为人家两百年前就实现的东西,是什么东西?

能不能别这么幼稚?要是好的东西中共能不用?就说市场经济,好不好?中共用不用?只要能提高人民生活水平,提高生产力,发展科技的东西,中共都用。。。。。。
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en010272
回复 350楼huarenniming的帖子

中共提高人民生活水平提到了猪肉都吃不起了。
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Susanxian

政府打黑扫恶有什么不对?这叫干涉老百姓生活?

你是黑和恶?觉得打黑扫恶被政府干涉了?

mylittle9 发表于 11/1/2019 11:27:49 AM

那你觉得文革时天天喊口号“千万不要忘记阶级斗争是对的了”。
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Susanxian

文明是建立在经济基础之上的,有了钱才能谈民主,谈自由。没钱,饭都吃不饱,谈什么?

至于中国通过什么方式实现经济腾飞,我们拭目以待,如果你希望政治上改变,短时间看是不可能的。等到中国成为世界第一的超级大国,境外势力无法干预的时候。中国的政治体制会自我进化。

北美华人最大的幽默就是总以为自己看到的就是好的。美国的选举制就是先进的。建墙和压制某些言论就是不人性的。中国人自己去实践,自己决定自己要走的道路,你看市场经济好,中国不就是在用吗?如果美国民主真那么好,别人会傻傻不去用?为什么那么多发展中国家用了西方的选举制并没有实现经济腾飞?问题到底出在哪里?印度很多人连尊严都没有,厕所都没有,有选票就真的好吗?

huarenniming 发表于 11/2/2019 12:40:54 PM

假如只有一个选择,你喜欢住在朝鲜还是韩国?你希望北朝鲜有一天成为超级大国来干涉世界其它国家吗?
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apple2april

假如只有一个选择,你喜欢住在朝鲜还是韩国?你希望北朝鲜有一天成为超级大国来干涉世界其它国家吗?

Susanxian 发表于 11/2/2019 3:36:16 PM

都不用选韩国朝鲜的,就算让他们回到他们亲爱的一刻都不能分离的祖国去都要了他们的命了。当然说不定他们从来就没有离开过祖国,只是每天翻墙过来教训在北美的华人罢了。
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mylittle9

那你觉得文革时天天喊口号“千万不要忘记阶级斗争是对的了”。

Susanxian 发表于 11/2/2019 3:13:05 PM

阶级斗争和打黑扫恶是一样的?
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VMC

阶级斗争和打黑扫恶是一样的?

mylittle9 发表于 11/2/2019 3:53:00 PM

所以说前面那位逻辑很清奇。。。
一年明月
我没看到一个言论自由的国家发展的好的。道理很简单,每个人的想法都是不一样的,甚至是自私的,政府需要集中绝大部分人的主张,往一个方向使力气,从物理学角度来说,如果多个力是一个方向,这个方向的力之和最大。如果力的方向分散,这个方向的力肯定不如一个方向。哪怕是在美国,也不是言论自由,举例:你不能发布仇恨,种族歧视,恐怖主义的言论。道理很简单,美国人种比中国复杂,种族歧视会分散社会的凝聚力,所以必须要抵制。这就跟中国民族大团结一样。

huarenniming 发表于 11/1/2019 10:49:18 AM


我从小不喜欢学历史,原因和鲁迅先生笔下的狂人类似,觉得写的都是吃人的事,龙虎相啖食的暴力事件,不好看。

但是连我都知道“往一个方向使力气”就是法西斯的定义本尊…… 参考维基上这个词的辞源。咱中国不会又发现了这个外国和尚吧 😓
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huarenniming

假如只有一个选择,你喜欢住在朝鲜还是韩国?你希望北朝鲜有一天成为超级大国来干涉世界其它国家吗?

Susanxian 发表于 11/2/2019 3:36:16 PM


我选择韩国。

我不希望北朝鲜成为超级大国来干涉其他国家。

我现在知道恨國黨到底怎么想的了。。。。。。为什么不希望中国好了。。。。。

但是我很想知道中国改革开放以后干涉了哪个国家?非要人家共产主义?
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znes

阶级斗争和打黑扫恶是一样的?

mylittle9 发表于 11/2/2019 3:53:00 PM

因为黑恶的定义是在党手里的,说你是黑说你是恶就成,换个名头而已
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meningitis
阶级斗争跟打黑扫黑难道不都是共产党搞出来的?共产党难道还分改开前共党跟改开后共党?
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mylittle9

因为黑恶的定义是在党手里的,说你是黑说你是恶就成,换个名头而已

znes 发表于 11/2/2019 4:37:13 PM


你不能张嘴就来吧。

哪个打黑扫恶把非黑非恶打进去啦?
具体人数?比例多少?
其中的黑和恶又有多少?

打黑扫恶是任何一个政府的正当职能。因为是共产党的政府做了就是错的?还是你认为中国现阶段没黑没恶吗?
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znes

你不能张嘴就来吧。

哪个打黑扫恶把非黑非恶打进去啦?
具体人数?比例多少?
其中的黑和恶又有多少?

mylittle9 发表于 11/2/2019 4:42:27 PM

失独老人被定义成扫黑对象你们这群人民币半张的没看见?
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mylittle9

失独老人被定义成扫黑对象你们这群人民币半张的没看见?
znes 发表于 11/2/2019 4:44:46 PM


不知道你说的是哪个。
就算打黑扫恶里有失误有故意滥用。需要针对的也是这些特例。

何打黑扫恶本身有什么关系?你们针对的是整个打黑扫恶本身好嘛?
因为是共产党打击了黑社会。所以就不应该了?
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huarenniming
有一个75kg级的拳击选手,每天刻苦训练,科学练习,让身上每一块肌肉都很结实,体脂率超级低。攻防兼备,取得了75kg级的冠军。

然后跑出来一群人说,你这样不行啊,你看看人家100kg级的选手用50kg的杠铃练习,你这40kg的不行。你这么练也不抗打,你看看75kg排名第三的选手,多么抗打,你应该那么练才好。。。。。。
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xxxxoooo
有一个75kg级的拳击选手,每天刻苦训练,科学练习,让身上每一块肌肉都很结实,体脂率超级低。攻防兼备,取得了75kg级的冠军。

然后跑出来一群人说,你这样不行啊,你看看人家100kg级的选手用50kg的杠铃练习,你这40kg的不行。你这么练也不抗打,你看看75kg排名第三的选手,多么抗打,你应该那么练才好。。。。。。
huarenniming 发表于 11/2/2019 4:48:58 PM


五毛 鉴定完毕

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文明是建立在经济基础之上的,有了钱才能谈民主,谈自由。没钱,饭都吃不饱,谈什么?

至于中国通过什么方式实现经济腾飞,我们拭目以待,如果你希望政治上改变,短时间看是不可能的。等到中国成为世界第一的超级大国,境外势力无法干预的时候。中国的政治体制会自我进化。

北美华人最大的幽默就是总以为自己看到的就是好的。美国的选举制就是先进的。建墙和压制某些言论就是不人性的。中国人自己去实践,自己决定自己要走的道路,你看市场经济好,中国不就是在用吗?如果美国民主真那么好,别人会傻傻不去用?为什么那么多发展中国家用了西方的选举制并没有实现经济腾飞?问题到底出在哪里?印度很多人连尊严都没有,厕所都没有,有选票就真的好吗?

huarenniming 发表于 11/2/2019 12:40:54 PM

恶心
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en010272
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xxxxoooo

我就是这么一个渺小卑微的人。但是还干不出来,忘恩负义。出了国就只能看到中国不好的地方,看不到好的地方,数落中国哪里哪里不好,说中国经济会奔溃,说中国是独裁。

我强调,中国没有剥夺任何人权力。你有权力接受教育,有权力出国,有权力换国籍。我还要强调一下,对于内心深处就不想中国好的华人,我不承认他是我的同胞。别人承认不承认我不管。

huarenniming 发表于 11/1/2019 10:46:17 PM


版主 把它封了吧
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weixin1234567
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en010272 发表于 11/2/2019 9:02:56 PM


这个是PS的吧,或者是伪造的,
幼儿园?不可能。
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innovationpark

假如只有一个选择,你喜欢住在朝鲜还是韩国?你希望北朝鲜有一天成为超级大国来干涉世界其它国家吗?

Susanxian 发表于 11/2/2019 3:36:16 PM

何必朝鲜,世界第二的中国他都不肯要,换成或者是臆想着换成加拿大籍