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fufusix
楼主 (北美华人网)
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amd06
110 楼
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一个是因为教师工会
一个是因为common core
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Navynavy
109 楼
取消教师工会这个毒瘤是根本解决办法

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
babynolica 发表于 10/31/2019 10:09:23 AM

教师工会确实是毒瘤。上个星期芝加哥老师罢工,学生就呆在家。大部分小孩就放羊了。老师对待遇不满就可以罢工,那我们公司工作的人是不是也应该罢工。谁都觉得自己钱少活多啊
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ILuvSunshine
108 楼
作者简介:

Tom Lindsay

I am a former college professor of political science and political philosophy and former college administrator whose on-campus experience taught me that American universities are in a three-fold crisis: (1) declining affordability; (2) declining education quality; and (3) anemic board governance (which serves to enable the first two).

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
107 楼
就像肥胖在美国是占大多数一样,美国各方面的水平反正是越来越低。还不能说不好,会伤到他们的自尊心,只能说好,说每个人不一样,自己觉得好就可以了,其他人没有权力说三道四。
反正美国精英的小孩都是去好学校,其他人随便自生自灭。美国就是这样子的。
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ILuvSunshine
106 楼
上贴全文链接在此:

https://www.forbes.com/sites/tomlindsay/2019/10/29/death-to-merit-college-admissions-process-descends-into-the-abyss/?from=timeline&isappinstalled=0#306451255b36

还有:

45 percent of all college grades today are A’s; A’s have become in fact the most common grade given in college。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05

 

🛋️ 沙发板凳

大衣被禁
这个解决办法很简单。 所有不及格的学生,强行afterschool自学到6点。学校提供晚饭。及格的可以optional 自学到6点。 保证每年及格率每年提高20%。说到底,无他,一个钱一个will.
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fufusix
这个解决办法很简单。
所有不及格的学生,强行afterschool自学到6点。学校提供晚饭。及格的可以optional 自学到6点。
保证每年及格率每年提高20%。说到底,无他,一个钱一个will.
大衣被禁 发表于 10/31/2019 9:05:31 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2467509&postid=81754249#81754249][img][/img][/url]


其实美国基础教育砸的钱已经够多了。最有效的解决办法是降低标准,用四年级的卷子考八年级,足可以把及格率从现在的30%提高到70%, 皆大欢喜。感觉现在确实也是这么做的,隔壁取消SAT, ACT的楼。
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Ginger2015


其实美国基础教育砸的钱已经够多了。最有效的解决办法是降低标准,用四年级的卷子考八年级,足可以把及格率从现在的30%提高到70%, 皆大欢喜。感觉现在确实也是这么做的,隔壁取消SAT, ACT的楼。

fufusix 发表于 10/31/2019 9:15:28 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2467509&postid=81754274#81754274][img][/img][/url]


好奇这个楼没啥人气, 这事才是咱该关心的。隔壁国内教育部清理中小学图书馆倒是一堆人惋惜气愤, 那件事也犯不着咱操心啊, 而且清理的书本来中小学生也不会去读。
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angel_miss
先把公校的教师工会取消 在引入 家长学生 对老师的年度或季度审核制度 教学质量一定有提高 。
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mckinley
这事关老中屁事,学校的评估应该按收入线来评,这样的平均基本没有意义。
快乐小新


好奇这个楼没啥人气, 这事才是咱该关心的。隔壁国内教育部清理中小学图书馆倒是一堆人惋惜气愤, 那件事也犯不着咱操心啊, 而且清理的书本来中小学生也不会去读。

Ginger2015 发表于 10/31/2019 9:30:53 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2467509&postid=81754346#81754346][img][/img][/url]


国内的新闻真的和我们在美国的没啥关系, 这个其实更可怕, 我们这代人老了之后, 在社会上工作的就是这些孩子长大了之后, 他们给我们抓药, 打针, 动手术, 银行里的账户都是他们管着, 水电煤气, 电话, 网络, 行行业业的螺丝钉们都是现在的素质的孩子们做着。 他们的教育素质不高的话, 细思极恐。
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Ginger2015
这事关老中屁事,学校的评估应该按收入线来评,这样的平均基本没有意义。
mckinley 发表于 10/31/2019 9:37:26 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2467509&postid=81754375#81754375][img][/img][/url]


怎么不关你事, 这样下去的趋势就是淡化可以量化测试的标准, 取消SAT, ACT, 强化AA, 甚至直接在SAT成绩里加入种族因素, 和老中无关?
政治科代表
问一下教育部和各州在教育中各是什么角色?
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babynolica
取消教师工会这个毒瘤是根本解决办法
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Olympian
就这样,好多美国人还觉得sat考不好不是自己不行,而是考试有问题。
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VMC


好奇这个楼没啥人气, 这事才是咱该关心的。隔壁国内教育部清理中小学图书馆倒是一堆人惋惜气愤, 那件事也犯不着咱操心啊, 而且清理的书本来中小学生也不会去读。

Ginger2015 发表于 10/31/2019 9:30:53 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2467509&postid=81754346#81754346][img][/img][/url]

都是所在地的常见情况,没有任何需要操心的,简单点儿说,就是“一向如此,没啥大不了的”

至于就想评论评论,那当然无所谓。谁爱说啥说啥呗。
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wobuaichicu
继续降低美国教育的标准呗,保证每一个人都过线就完了。No child left behind
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wobuaichicu
就这样,好多美国人还觉得sat考不好不是自己不行,而是考试有问题。
Olympian 发表于 10/31/2019 10:13:56 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2467509&postid=81754581#81754581][img][/img][/url]


而且最爱给笨人和懒人找借口。数学不好是某种病,阅读不好是另外一种病,反正学生都没错就对了。
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piggymama


而且最爱给笨人和懒人找借口。数学不好是某种病,阅读不好是另外一种病,反正学生都没错就对了。

wobuaichicu 发表于 10/31/2019 10:18:44 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2467509&postid=81754603#81754603][img][/img][/url]


主要是给懒人找借口吧 考试并不难 要求也不高 只要不懒 笨人也可以通过

华人孩子努力学习反而成了靶子 真是匪夷所思

当然更匪夷所思的是有些华人还打压华人孩子 真想看看这些人脑子里都装的是什么 估计是一片粥样物
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RolandQ
美国教育的问题根结很明显,但是在左左的理念中这个问题无解

根结就是要接受这个事实:不是所有学生适合读高中和大学

不接受这个事实,只能拉低教育标准。就像自定义性别一样,自定义数学答案的时代快要到来。其实已经出现,一道四则运算题能出现两个答案,老师说都对...
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doser
给去私校和homeschool的家庭发voucher,不过教师工会死也不会答应的
d
doser
问一下教育部和各州在教育中各是什么角色?
政治科代表 发表于 10/31/2019 9:54:25 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2467509&postid=81754463#81754463][img][/img][/url]


教育部是没牙的老虎,既无财权也无人事权,只能叫唤一下。各州的教育厅权力也很有限,好像只有考评监督的责任。
S
SMT
美国的教育标准不高啊。 学生学得不好, 和师质有关。 低年级的孩子只需要在课堂上认真学习, 就可以过普通标准。庸师误人子弟。 教育系统不是需要投入资金, 而是改变教学方法, 提高老师质量。
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amberhoho
早就是这样了 大众的水平就是这么差。保险公司发给群众的印刷内容都是6-grade reading level 联邦规定的。
扶苏
社会风气问题。上梁不正下梁歪。多尊重知识,尊重师长,而不是什么种族论,社会迫害论,什么有钱人就应该打倒把钱分了论,强调自立自强,自我要求,这样才有希望。任何政策,措施是无法改变人心的。

亚裔普遍读书不错,是因为家长重视,家庭风气就是要求读书,以知识为贵的。现在媒体也好,政治人物也好,都不宣扬知识和学习的可贵,就想着AA,就想着出了问题怪别人找替罪羊,小孩子可不就显现了如今的社会风气嘛。这就叫近朱者赤,近墨者黑。
S
Sisyphus
之前不是都说美国的“快乐教育”就是愚昧中层底层的吗?现实竟然真的是这样的!
大海的方向
祸国殃民的政客,为了能更好地愚弄选民,带着整个国家往反智的路上狂奔
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bluebluerain
这个解决办法很简单。
所有不及格的学生,强行afterschool自学到6点。学校提供晚饭。及格的可以optional 自学到6点。
保证每年及格率每年提高20%。说到底,无他,一个钱一个will.
大衣被禁 发表于 10/31/2019 9:05:31 AM

没用。我以前兼职家教时就是政府砸钱的项目。发现很多不是孩子笨而是老师不会教。
应该投资在老师方面。提高薪水福利吸引更多的人才。美国的大部分老师水平真的不堪设想
扶苏
美国的教育标准不高啊。 学生学得不好, 和师质有关。 低年级的孩子只需要在课堂上认真学习, 就可以过普通标准。庸师误人子弟。 教育系统不是需要投入资金, 而是改变教学方法, 提高老师质量。
SMT 发表于 10/31/2019 11:30:17 AM

我现如今的观点改变了。我认为要学生学习好,应该提高老师的社会地位。虽然一开始做很痛苦,但是长期有效的做,让孩子知道尊重师长,才是正道。老师当然有水平不好的,但是授道解惑的人,需要尊重。老师地位提高了,也有助于吸引更高质量的人参加工作。

其实老师的水平我个人觉得还真不用多高,但是师德要好,负责,诚实,守信,严格,公平。这些都很重要。
大衣被禁
老师再差,教到及格是没问题的。不及格主要是不学。学了,就算是自学,起码能及格,要学好了,才是对老师水平有要求。

没用。我以前兼职家教时就是政府砸钱的项目。发现很多不是孩子笨而是老师不会教。
应该投资在老师方面。提高薪水福利吸引更多的人才。美国的大部分老师水平真的不堪设想

bluebluerain 发表于 10/31/2019 11:36:00 AM
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marboro
这个解决办法很简单。
所有不及格的学生,强行afterschool自学到6点。学校提供晚饭。及格的可以optional 自学到6点。
保证每年及格率每年提高20%。说到底,无他,一个钱一个will.
大衣被禁 发表于 10/31/2019 9:05:31 AM


哪要那么复杂啊,现在的做法不是宣布考试是racist,取消考试,这样所有人都及格了,no child left behind。

加州高中不就已经这么干了?
m
marboro
老师再差,教到及格是没问题的。不及格主要是不学。学了,就算是自学,起码能及格,要学好了,才是对老师水平有要求。

大衣被禁 发表于 10/31/2019 11:42:09 AM


公校的那些烂学生,去学校就是打架斗殴贩毒泡妞的,顺便蹭一顿饭。不惹事就算好的了,还指望学习?天天惹事,无数家长complain的都不能开除。
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cxvv
就美国现在这个基础教育。二十年后中国强,还是美国强真是不好说。
b
bluebluerain
老师再差,教到及格是没问题的。不及格主要是不学。学了,就算是自学,起码能及格,要学好了,才是对老师水平有要求。

大衣被禁 发表于 10/31/2019 11:42:09 AM

难度高啊。不然政府怎么当年会一小时六十块顾家教老师提高成绩呢。不过这个项目被黑八捻了。
自学的环境就要算上家庭因素了。
扶苏
就美国现在这个基础教育。二十年后中国强,还是美国强真是不好说。
cxvv 发表于 10/31/2019 11:57:48 AM

中国现在的教育也不如以前了,对老师的尊重也跟我小时候不可同日而语了。感觉这就是一个世界趋势,还真不好说哪个国家好点,哪个差点,感觉是一起堕落。
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RolandQ
美国的精英学生还是很厉害的。现在的问题是很多学生本就没有达到大学的标准。而美国现行的政策就是人人能上大学。所以这部分学生就混进去了,教育标准为了这部分学生不得不降低。同时因为美左的理念,对这一现象无法正视。现在的焦虑是,左派的姑息会影响到全社会以反智为荣,或者是出现违背常识的幺蛾子政策,那样的话,损伤就大了
白菜87
我感觉小学那点东西,不用老师,自学也差不多了。根源在整个社会反智,为了选票,为了好控制。
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mylittle9
以前看过一个纪录片,讲黑人区一个中学的事情。
那个学校以前有超过百分之70以上的辍学率。学生吸毒,打架,斗殴死亡,和早孕的比例非常高。合格率大概只有个位数,极低。没有ap课,老师不行,开不出来。开了也没人学。

后来一个年轻的老师来到这个学校决定改变。首先强调课堂纪律。迟到早退不行。上课听音乐不行,跷二郎腿吃东西不行。然后大量的作业,考试,考试成绩排名。考试不及格的放学了留下来加大量的作业。不听话的也指着骂。不过这个老师自己是黑人,估计换个白人就行不通了。
反正就是中国教育的那一套。

两三年过去,这个学校的辍学率下降到了原来的一半。通过率也提高了很多倍。这个老师一来就开了ap课。好像是微积分之类。好像是申请大学必须的一门课。开始没人上。后来大概2,3个学生上。后来他主带的班级全班都上,都通过了。后来好像他的学生很多都上了大学。这在以前是不可能的。

所以对教育本来就要分人。精英有精英的教育方法,但是对于绝大多数普通人,就该采取中国强制教育的那套方法,考试,作业大量上,做的不好,该骂骂,该罚罚,填鸭式也好,应试教育也好。才能把他们推到一个不差的水平线上。
所有的大众都采用所谓的素质教育,对于资质一般的学生,连及格线都达不到了。华人家长所谓的重教育,华人孩子成绩好。本质上方法也是中国教育那套。说穿了就是一定的强制+额外的练习。不过家长执行起来手段会比老师温和。其实本质是一样的。
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rabbit1688
社会风气问题。上梁不正下梁歪。多尊重知识,尊重师长,而不是什么种族论,社会迫害论,什么有钱人就应该打倒把钱分了论,强调自立自强,自我要求,这样才有希望。任何政策,措施是无法改变人心的。

亚裔普遍读书不错,是因为家长重视,家庭风气就是要求读书,以知识为贵的。现在媒体也好,政治人物也好,都不宣扬知识和学习的可贵,就想着AA,就想着出了问题怪别人找替罪羊,小孩子可不就显现了如今的社会风气嘛。这就叫近朱者赤,近墨者黑。
扶苏 发表于 10/31/2019 11:34:18 AM


因为愚民穷民才能轻松控制民意,有利统治阶层,才能实现一党专政统治。

民主党的 agenda 不就是这样,打开国门放非法移民和低收入移民,国内加税坑中产,加大福利,比如free tuition, free house, Medicare for all, 一人1000块。另外鼓励吸毒,释放罪犯。社会越乱越利于左派政客执政。
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dd0106
反智教育,奶头娱乐,阶级固化。因为货币超发而带来的财富绝大多数流入富人囊中,和普通老百姓并没有什么关系。或许二十年后机器人能做大部分蓝领阶层的工作了。只是需要培养出来票仓而已。曾经的工业社会需要人肉电池,将来的社会不太需要了。。。
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9wan


国内的新闻真的和我们在美国的没啥关系, 这个其实更可怕, 我们这代人老了之后, 在社会上工作的就是这些孩子长大了之后, 他们给我们抓药, 打针, 动手术, 银行里的账户都是他们管着, 水电煤气, 电话, 网络, 行行业业的螺丝钉们都是现在的素质的孩子们做着。 他们的教育素质不高的话, 细思极恐。

快乐小新 发表于 10/31/2019 9:41:44 AM


到时候机器人做这些事?
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hello111
先把公校的教师工会取消 在引入 家长学生 对老师的年度或季度审核制度 教学质量一定有提高 。
angel_miss 发表于 10/31/2019 9:37:02 AM

这个要赞。教师工会就是一块毒。
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pistonmove
以前看过一个纪录片,讲黑人区一个中学的事情。
那个学校以前有超过百分之70以上的辍学率。学生吸毒,打架,斗殴死亡,和早孕的比例非常高。合格率大概只有个位数,极低。没有ap课,老师不行,开不出来。开了也没人学。

后来一个年轻的老师来到这个学校决定改变。首先强调课堂纪律。迟到早退不行。上课听音乐不行,跷二郎腿吃东西不行。然后大量的作业,考试,考试成绩排名。考试不及格的放学了留下来加大量的作业。不听话的也指着骂。不过这个老师自己是黑人,估计换个白人就行不通了。
反正就是中国教育的那一套。

两三年过去,这个学校的辍学率下降到了原来的一半。通过率也提高了很多倍。这个老师一来就开了ap课。好像是微积分之类。好像是申请大学必须的一门课。开始没人上。后来大概2,3个学生上。后来他主带的班级全班都上,都通过了。后来好像他的学生很多都上了大学。这在以前是不可能的。

所以对教育本来就要分人。精英有精英的教育方法,但是对于绝大多数普通人,就该采取中国强制教育的那套方法,考试,作业大量上,做的不好,该骂骂,该罚罚,填鸭式也好,应试教育也好。才能把他们推到一个不差的水平线上。
所有的大众都采用所谓的素质教育,对于资质一般的学生,连及格线都达不到了。华人家长所谓的重教育,华人孩子成绩好。本质上方法也是中国教育那套。说穿了就是一定的强制+额外的练习。不过家长执行起来手段会比老师温和。其实本质是一样的。

mylittle9 发表于 10/31/2019 12:17:20 PM

也只有黑人老师才能治得了黑人学生,好的黑人老师是宝贝啊
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tobeornottobe
老师再差,教到及格是没问题的。不及格主要是不学。学了,就算是自学,起码能及格,要学好了,才是对老师水平有要求。

大衣被禁 发表于 10/31/2019 11:42:09 AM


你太高估老师了,有些老师自己也不懂。 上次朋友给我看了一个2年级老师的welcome letter,家长们都哭了,语法不通,错字连篇,不知道怎么能教小朋友们。 家长联合起来找校长,估计最后结果是所有的communication都由校长写。
大衣被禁
你这个$60 per student per hour.我这个$60 per 30 students per day.
什么样的教育最便宜,就是做题百遍其义自现的题海战术啊。所以只要找个活人,自己能勉强做题的,看着学生做题就可以了。

难度高啊。不然政府怎么当年会一小时六十块顾家教老师提高成绩呢。不过这个项目被黑八捻了。
自学的环境就要算上家庭因素了。

bluebluerain 发表于 10/31/2019 12:05:00 PM
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zl3341
先把公校的教师工会取消 在引入 家长学生 对老师的年度或季度审核制度 教学质量一定有提高 。
angel_miss 发表于 10/31/2019 9:37:02 AM

这才是正解:在教育系统引入竞争机制。
可惜我持悲观态度,教师工会那么强大,民主党有钱有权还有不学习不工作的那些人的选票。怎么实现?
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fufusix
你这个$60 per student per hour.我这个$60 per 30 students per day.
什么样的教育最便宜,就是做题百遍其义自现的题海战术啊。所以只要找个活人,自己能勉强做题的,看着学生做题就可以了。

大衣被禁 发表于 10/31/2019 12:50:23 PM

还是老师没责任心,如果都和老师一样,大锅饭,没有performance review, 没有监督机制, 咱也不会好好干活。想起我们上学的时候,老师都抢自习时间。
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RolandQ

这才是正解:在教育系统引入竞争机制。
可惜我持悲观态度,教师工会那么强大,民主党有钱有权还有不学习不工作的那些人的选票。怎么实现?

zl3341 发表于 10/31/2019 1:00:14 PM

merit-base 从根本上讲同美左理念格格不入。唯一的方法把他们选下去
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mylittle9

这才是正解:在教育系统引入竞争机制。
可惜我持悲观态度,教师工会那么强大,民主党有钱有权还有不学习不工作的那些人的选票。怎么实现?

zl3341 发表于 10/31/2019 1:00:14 PM


怎么在教育里引入竞争监督呢?

首先要能quantitatively 的measure学生的学习成绩。就是考试,考试的分数和排名,还有升学率。
要想引入统一的标准,才能让教师竞争。就是学生要全校师生全区统考,大排名。还要有统一的升学标准。

最后要促使老师加入竞争,就得把学生的成绩和老师自身的利益连在一起。一个是物质,一个是精神。所以学生考的好,老师得bonus或者得先进教师奖。

看,就变成了中国的教育体制。
中国的教育体制被骂了这么多年,太冤了吧。
t
tobeornottobe


怎么在教育里引入竞争监督呢?

首先要能quantitatively 的measure学生的学习成绩。就是考试,考试的分数和排名,还有升学率。
要想引入统一的标准,才能让教师竞争。就是学生要全校师生全区统考,大排名。还要有统一的升学标准。

最后要促使老师加入竞争,就得把学生的成绩和老师自身的利益连在一起。一个是物质,一个是精神。所以学生考的好,老师得bonus或者得先进教师奖。

看,就变成了中国的教育体制。
中国的教育体制被骂了这么多年,太冤了吧。

mylittle9 发表于 10/31/2019 1:07:47 PM


不说排名升学率, 合格率是硬指标吧? 教出1/3合格率的老师,留着干吗?
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zl3341
以前看过一个纪录片,讲黑人区一个中学的事情。
那个学校以前有超过百分之70以上的辍学率。学生吸毒,打架,斗殴死亡,和早孕的比例非常高。合格率大概只有个位数,极低。没有ap课,老师不行,开不出来。开了也没人学。

后来一个年轻的老师来到这个学校决定改变。首先强调课堂纪律。迟到早退不行。上课听音乐不行,跷二郎腿吃东西不行。然后大量的作业,考试,考试成绩排名。考试不及格的放学了留下来加大量的作业。不听话的也指着骂。不过这个老师自己是黑人,估计换个白人就行不通了。
反正就是中国教育的那一套。

两三年过去,这个学校的辍学率下降到了原来的一半。通过率也提高了很多倍。这个老师一来就开了ap课。好像是微积分之类。好像是申请大学必须的一门课。开始没人上。后来大概2,3个学生上。后来他主带的班级全班都上,都通过了。后来好像他的学生很多都上了大学。这在以前是不可能的。

所以对教育本来就要分人。精英有精英的教育方法,但是对于绝大多数普通人,就该采取中国强制教育的那套方法,考试,作业大量上,做的不好,该骂骂,该罚罚,填鸭式也好,应试教育也好。才能把他们推到一个不差的水平线上。
所有的大众都采用所谓的素质教育,对于资质一般的学生,连及格线都达不到了。华人家长所谓的重教育,华人孩子成绩好。本质上方法也是中国教育那套。说穿了就是一定的强制+额外的练习。不过家长执行起来手段会比老师温和。其实本质是一样的。

mylittle9 发表于 10/31/2019 12:17:20 PM

奥巴马要是跟这位黑人老师一样的人,黑人的素质和生存环境会得到很大的提高。

可惜奥是那种“溺爱”毁了孩子的“家长”。
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marboro


不说排名升学率, 合格率是硬指标吧? 教出1/3合格率的老师,留着干吗?

tobeornottobe 发表于 10/31/2019 1:12:57 PM


也太理想化了,加州教师工会的硬指标是左倾普世指标,比如同性教育普及的如何。谁在乎什么合格率。

上次那个性侵学生的教师,工会出钱雇律师辩护,事发以后也不过停职留薪,不用上班,但是全部工资照发。这样的都不能开除。

现在加州左派团体正起诉大学呢,要求取消入学SAT/ACT考试成绩要求。因为考试是racist,会benefit白人,歧视黑人墨墨。赫赫....
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mylittle9

奥巴马要是跟这位黑人老师一样的人,黑人的素质和生存环境会得到很大的提高。

可惜奥是那种“溺爱”毁了孩子的“家长”。

zl3341 发表于 10/31/2019 1:14:29 PM

虽然是个黑人学校的例子,但是这并不是一个黑人特有的问题。
本质是美国的基础教育。美国基础教育的方法出了问题。
t
tobeornottobe


也太理想化了,加州教师工会的硬指标是左倾普世指标,比如同性教育普及的如何。谁在乎什么合格率。

上次那个性侵学生的教师,工会出钱雇律师辩护,事发以后也不过停职留薪,不用上班,但是全部工资照发。这样的都不能开除。

现在加州左派团体正起诉大学呢,要求取消入学SAT/ACT考试成绩要求。因为考试是racist,会benefit白人,歧视黑人墨墨。赫赫....

marboro 发表于 10/31/2019 1:17:34 PM


我们初中因为州统考meet+exceed总共90%+被probation了,说那些少数的不及格小朋友多难过啊,要改进。
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flyfireice
这个解决办法很简单。
所有不及格的学生,强行afterschool自学到6点。学校提供晚饭。及格的可以optional 自学到6点。
保证每年及格率每年提高20%。说到底,无他,一个钱一个will.
大衣被禁 发表于 10/31/2019 9:05:31 AM

这个解决办法,好像是学生不愿意学。学生可能是一个问题,我现在感觉还有一个更大的问题是老师不愿意,或者不会教。我家孩子从初中开始,老师上课给孩子看大量video来教学。
z
zl3341


怎么在教育里引入竞争监督呢?

首先要能quantitatively 的measure学生的学习成绩。就是考试,考试的分数和排名,还有升学率。
要想引入统一的标准,才能让教师竞争。就是学生要全校师生全区统考,大排名。还要有统一的升学标准。

最后要促使老师加入竞争,就得把学生的成绩和老师自身的利益连在一起。一个是物质,一个是精神。所以学生考的好,老师得bonus或者得先进教师奖。

看,就变成了中国的教育体制。
中国的教育体制被骂了这么多年,太冤了吧。

mylittle9 发表于 10/31/2019 1:07:47 PM

中国教育被骂是因为“唯分数论”。

而美国好大学的录取从来都是综合审核,分数是其中最重要的一个环节,但不是唯一的。纵观结果来看,我认为美国这种衡量更加有利于人才的培养和选拔。不过中国不适合,一旦有了综合衡量这一条,造假作弊能轰烂整个招生系统。所以中国的高考弊端虽然大,但却是矮子里面的高个。美国招生过程自然有黑箱操作,但过去那么多年的执行总体来说还算不错。以后不好说,因为人口组成的改变。
z
zl3341


我们初中因为州统考meet+exceed总共90%+被probation了,说那些少数的不及格小朋友多难过啊,要改进。
tobeornottobe 发表于 10/31/2019 1:20:38 PM

........
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marboro

虽然是个黑人学校的例子,但是这并不是一个黑人特有的问题。
本质是美国的基础教育。美国基础教育的方法出了问题。

mylittle9 发表于 10/31/2019 1:19:41 PM


不是方法,是目的根本变了。方法是为目的服务的,人家的教育目标不是为了教出合格,成绩好的学生,而是为了输出更多AA肤色diversity,哪怕那些学生目不识丁。

教育目的就根本不一样,还谈什么教育方法
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wonderingkid
一点不奇怪啊, 纽约州要取消英语老师考核, 因为涉嫌歧视母语非英语的或者有色人种不合格老师。 连教师资格都不需要考核了, 还指望学生阅读水平得到提高? 这国家早晚被政治玩完。
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fufusix


怎么在教育里引入竞争监督呢?

首先要能quantitatively 的measure学生的学习成绩。就是考试,考试的分数和排名,还有升学率。
要想引入统一的标准,才能让教师竞争。就是学生要全校师生全区统考,大排名。还要有统一的升学标准。

最后要促使老师加入竞争,就得把学生的成绩和老师自身的利益连在一起。一个是物质,一个是精神。所以学生考的好,老师得bonus或者得先进教师奖。

看,就变成了中国的教育体制。
中国的教育体制被骂了这么多年,太冤了吧。

mylittle9 发表于 10/31/2019 1:07:47 PM


我也不明白那些骂中国教育的人怎么想的, 那些人真以为自己是被中国教育耽误的爱因斯坦啊。想想咱何德何能啊,美国本土的人太多比咱勤奋的人了。咱能有今天的生活,归功于小时候学校的教育。连这点感恩的心都没有。
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mi9
要有压力才有动力 啊
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Nana2017
很多老师教的实在是太差了
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54aha
美国为了保护和控制精英数量真是下了血本。
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jumpjump
现在的学校为了照顾某些族群不停的降低要求。
高中毕不了业?没关系,把毕业要求降低到大家都能高高兴兴。
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wobuaichicu
不说排名升学率, 合格率是硬指标吧? 教出1/3合格率的老师,留着干吗?
tobeornottobe 发表于 10/31/2019 1:12:57 PM


美国目前的解决办法不就是降低标准吗? 一看合格率只有1/3,就降低标准,让合格率达到2/3.
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marboro
现在的学校为了照顾某些族群不停的降低要求。
高中毕不了业?没关系,把毕业要求降低到大家都能高高兴兴。
jumpjump 发表于 10/31/2019 1:43:29 PM


加州已经取消高中毕业考试了,是个人都能毕业。

Juvie hall关了三年的回来都给发毕业证。这样就no child left behind了。废除考试的AB 830 bill里写着呢,“California education is moving forward!”
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Ginger2015
现在的学校为了照顾某些族群不停的降低要求。
高中毕不了业?没关系,把毕业要求降低到大家都能高高兴兴。
jumpjump 发表于 10/31/2019 1:43:29 PM

教育部长讲话里举了类似的例子, 一个儿子优等生高中毕业, 结果父亲发现儿子连当地报纸关于儿子的报道都读不下来, 一气之下带儿子去见local管教育的负责人, 当众让儿子读那个报道, 质问负责人连报纸都读不下来的, 怎么高中毕业的。太触目惊心了。
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Ginger2015


我也不明白那些骂中国教育的人怎么想的, 那些人真以为自己是被中国教育耽误的爱因斯坦啊。想想咱何德何能啊,美国本土的人太多比咱勤奋的人了。咱能有今天的生活,归功于小时候学校的教育。连这点感恩的心都没有。

fufusix 发表于 10/31/2019 1:35:44 PM

怒赞
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dewydewy
美国为了保护和控制精英数量真是下了血本。
54aha 发表于 10/31/2019 1:41:15 PM


说到根本了,可悲
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jumpjump


加州已经取消高中毕业考试了,是个人都能毕业。

Juvie hall关了三年的回来都给发毕业证。这样就no child left behind了。废除考试的AB 830 bill里写着呢,“California education is moving forward!”

marboro 发表于 10/31/2019 1:57:07 PM


就这样作死吧。
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nv_nv

我也不明白那些骂中国教育的人怎么想的, 那些人真以为自己是被中国教育耽误的爱因斯坦啊。想想咱何德何能啊,美国本土的人太多比咱勤奋的人了。咱能有今天的生活,归功于小时候学校的教育。连这点感恩的心都没有。

fufusix 发表于 10/31/2019 1:35:44 PM


中国的教育没毛病,中国的老师确实是全世界老师里最勤奋责任心最强的一群人,对学生比美国大多数家长对自己亲娃都负责任,简直就是推着你往上走的感觉。中国的教育最受益的就是中间和差的那群孩子。最好的那部分反正怎么都是好的,中间的被老师push到极限上了一个台阶,最差的也尽量进步不至于像美国把人当傻子教成了傻子。
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Bisu
那些人都是带任务的



好奇这个楼没啥人气, 这事才是咱该关心的。隔壁国内教育部清理中小学图书馆倒是一堆人惋惜气愤, 那件事也犯不着咱操心啊, 而且清理的书本来中小学生也不会去读。

Ginger2015 发表于 10/31/2019 9:30:53 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2467509&postid=81754346#81754346][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
摩登鸟鸟
哎,看着我儿子2年纪回家的作业,是好气又好笑,真的不知道一天在学校学了些什么
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bodysoul
我家6年纪娃数学50多岁的老师是Vanderbilt毕业,语文老师是princeton毕业 读了law school喜欢教书从检察官位置退下来的,照理说都是好学校的,而且他们是因为喜欢当老师才来学校教书,私立也没有tenure和工会,但是孩子最喜欢的却是一个小college毕业的global study老师,我去听了一天课,确实那个老师讲解的很生动,用的材料也很有意思。 我感觉美国的老师和中国是一样的,有些老师未必有趣,虽然水平并不差,或者就是不太会教。问题还是在学生和家长身上。国内遇到这种老师,学生会努力学,再有困难会找补习。这里就不是了,如果没兴趣,很多人就不去好好学,家长也不管。我觉得除了问题真的不该怪老师,社会风气就是不好学,反智,学习好的孩子被叫nerd,崇拜体育明星是主流。
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Veri
原来原来是这样,我家娃4年纪,州里统考,阅读是11年纪水平,我和老公一致认为考试有问题,找老师,老师半开玩笑说,嗯,他再学一年就可以回家pack,pack去大学了。笑话啊,我儿哪有哪个水平,对公立教育比较失望。
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Daylight

中国教育被骂是因为“唯分数论”。

而美国好大学的录取从来都是综合审核,分数是其中最重要的一个环节,但不是唯一的。纵观结果来看,我认为美国这种衡量更加有利于人才的培养和选拔。不过中国不适合,一旦有了综合衡量这一条,造假作弊能轰烂整个招生系统。所以中国的高考弊端虽然大,但却是矮子里面的高个。美国招生过程自然有黑箱操作,但过去那么多年的执行总体来说还算不错。以后不好说,因为人口组成的改变。

zl3341 发表于 10/31/2019 1:25:28 PM

再次说明民主这些都是要有condition 的,美国这样的是过去人口素质高,精英领导。以后领导不精英,人口素质低,也是会玩不转的
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piggymama
原来原来是这样,我家娃4年纪,州里统考,阅读是11年纪水平,我和老公一致认为考试有问题,找老师,老师半开玩笑说,嗯,他再学一年就可以回家pack,pack去大学了。笑话啊,我儿哪有哪个水平,对公立教育比较失望。
Veri 发表于 10/31/2019 2:39:11 PM


不知道阅读水平是怎么审核的 12岁小朋友和17岁青少年的理解能力不可能在一个水平上 阅读不只是单词认识 句子读得下来 阅读的根本是理解作者的观点 并产生自己的观点 12岁的小朋友对一些复杂的社会问题不可能真正理解 所以说 美国教育真的是精英教育 对普罗大众的要求就是能看懂菜谱和交通标志就行
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bigjohn123


国内的新闻真的和我们在美国的没啥关系, 这个其实更可怕, 我们这代人老了之后, 在社会上工作的就是这些孩子长大了之后, 他们给我们抓药, 打针, 动手术, 银行里的账户都是他们管着, 水电煤气, 电话, 网络, 行行业业的螺丝钉们都是现在的素质的孩子们做着。 他们的教育素质不高的话, 细思极恐。

快乐小新 发表于 10/31/2019 9:41:44 AM

不怕,偷渡政屁都说了美国基础教育牛逼,你这么没有信心?
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bodysoul
原来原来是这样,我家娃4年纪,州里统考,阅读是11年纪水平,我和老公一致认为考试有问题,找老师,老师半开玩笑说,嗯,他再学一年就可以回家pack,pack去大学了。笑话啊,我儿哪有哪个水平,对公立教育比较失望。
Veri 发表于 10/31/2019 2:39:11 PM

很不辛的是,私立的水平也没好到哪里去,最后还是要考家长。统考绝对是很容易的。真正能拉开差距的现在只有ssat, sat,act和其他graduate school的标准化考试,如果这些都取消,教育再美国真的是go in toilet。
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rabbit1688


加州已经取消高中毕业考试了,是个人都能毕业。

Juvie hall关了三年的回来都给发毕业证。这样就no child left behind了。废除考试的AB 830 bill里写着呢,“California education is moving forward!”

marboro 发表于 10/31/2019 1:57:07 PM


所以加州民主党可以千秋万代做下去,所以一定要愚民。
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Olympian
原来原来是这样,我家娃4年纪,州里统考,阅读是11年纪水平,我和老公一致认为考试有问题,找老师,老师半开玩笑说,嗯,他再学一年就可以回家pack,pack去大学了。笑话啊,我儿哪有哪个水平,对公立教育比较失望。
Veri 发表于 10/31/2019 2:39:11 PM


我们上私立也是一样。从3,4年级开始说是11年级的level,到现在还是11年级的level。。。这么小的孩子,如果是说看小说,能理解还说的过去。精读再做阅读题,我是不相信能到高中程度,除非就是考试很水
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Olympian

不怕,偷渡政屁都说了美国基础教育牛逼,你这么没有信心?

bigjohn123 发表于 10/31/2019 2:54:35 PM


美国这种教育环境,对于某些方面特别优秀的孩子确实是有好处,把更多的时间花在自己喜欢的事情上,也不影响上大学。
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mimimao
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我现如今的观点改变了。我认为要学生学习好,应该提高老师的社会地位。虽然一开始做很痛苦,但是长期有效的做,让孩子知道尊重师长,才是正道。老师当然有水平不好的,但是授道解惑的人,需要尊重。老师地位提高了,也有助于吸引更高质量的人参加工作。
其实老师的水平我个人觉得还真不用多高,但是师德要好,负责,诚实,守信,严格,公平。这些都很重要。

扶苏 发表于 10/31/2019 11:37:00 AM
快乐小新

其实老师的水平我个人觉得还真不用多高,但是师德要好,负责,诚实,守信,严格,公平。这些都很重要。

扶苏 发表于 10/31/2019 11:37:08 AM


师德太重要了。 现在的老师的素质交出来的学生1+1可以等于任何一个数, 将来这孩子长大了在药房抓药, 1+1可以等于任何数的话 , 这条老命要交给这些熊孩子了。
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vehi
你们这么推崇国内教育,就应该送娃回国上学啊
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jarypig
再看看都什么人教K12呗,教师水平眼界有限也是大问题。教育研究跟基础教育脱节严重,但是每年大学都能从国家拿到很多研究基金。
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cacyeon
这个解决办法很简单。
所有不及格的学生,强行afterschool自学到6点。学校提供晚饭。及格的可以optional 自学到6点。
保证每年及格率每年提高20%。说到底,无他,一个钱一个will.
大衣被禁 发表于 10/31/2019 9:05:31 AM


然后大家都为了吃免费晚饭故意考不及格😂
应该有进步的奖励吃牛排
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fufusix
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湫湫
为美国教育出策献计没用的。到现在还没看出来,这二十多年来的美式教育完全就是因为精英阶层为了维系自己的利益,不让自己的后代在竞争中掉入到下一阶层,而拼命毁坏中产和低层的教育环境。说起来美国在教育上投了许多钱,那么投入的钱中到底有多少是真正实施到孩子老师学校身上的呢。
快乐小新


所以加州民主党可以千秋万代做下去,所以一定要愚民。

rabbit1688 发表于 10/31/2019 2:55:52 PM


单单的elite教育没有用的。 我们每天的日常生活都是一点点一滴滴的小事情组起来的, 但凡有一点点的不靠谱就会非常不方便。 电力公司的一个小喽罗比如就是不相信电流电压whatever的一个常识, 那么我们大家都停电; 海关的一个敲印章的小喽罗就是不会算数6个月之后的是哪一天, 给我们平常老百姓带来的就是不方便; 哪怕你网购, 仓库的发货的小喽罗就是不按照规矩填写tracking , 找不到北的也是我们这些平明百姓; 老了去看病护士不知道如何填写收费的code, 烦来烦去的也是我们平民百姓。

现在的美国确实是反智了, 大学课程里居然超过50%的GE; 学来学去本来成绩就不怎么样的熊孩子, 一个个搞得还和太平天国一样的, 天天要均贫富分田地; 真不知道今后会发展成什么鬼样子。
z
z019
既然问题被发现了, 有没有可行的解决办法?
我个人觉得 还是要多参政议政。尤其是镇,州 这一级别的。从政策方面 推动变化。至少不能再更加恶化。
y
yunhao


其实美国基础教育砸的钱已经够多了。最有效的解决办法是降低标准,用四年级的卷子考八年级,足可以把及格率从现在的30%提高到70%, 皆大欢喜。感觉现在确实也是这么做的,隔壁取消SAT, ACT的楼。

fufusix 发表于 10/31/2019 9:15:28 AM


re, 只要大学录取一天不以成绩为标准,教育的成果恶化就一天无法扭转。
快乐小新
既然问题被发现了, 有没有可行的解决办法?
我个人觉得 还是要多参政议政。尤其是镇,州 这一级别的。从政策方面 推动变化。至少不能再更加恶化。
z019 发表于 10/31/2019 3:25:39 PM


我觉得没用, 教育部是federal层的, 以前的美国是没有教育部的, 教育完全按照市场需要进行教育。 市场需要电工, 学校就按照市场需要开课。

现在的教育是大政府, 主要任务是洗脑并不是教书育人。 所以天天开什么diversity的课程, 一年5万的学费, 一半的钱用来学习“ be the voice , speak up "要走到街上去 ; 浪费家长的学费, 教坏了小孩子。 大学里一个diversity director年薪40万, 而且还不止一个, 天天给孩子们洗脑me too。 真的看得是心寒。
大海的方向

Please, get out here.
fufusix 发表于 10/31/2019 3:21:56 PM


为啥老有人秀这种英文呢?
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Ginger2015


为啥老有人秀这种英文呢?

大海的方向 发表于 10/31/2019 3:38:47 PM


那个mm骂得挺好的, 她骂的那个人是让人讨厌。
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pmmp
再看看都什么人教K12呗,教师水平眼界有限也是大问题。教育研究跟基础教育脱节严重,但是每年大学都能从国家拿到很多研究基金。
jarypig 发表于 10/31/2019 3:18:15 PM

我不知道你们那里老师,我家so far经历过的老师基本都有硕士学位。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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q2w3e4r5


所以加州民主党可以千秋万代做下去,所以一定要愚民。

rabbit1688 发表于 10/31/2019 2:55:52 PM


单单的elite教育没有用的。 我们每天的日常生活都是一点点一滴滴的小事情组起来的, 但凡有一点点的不靠谱就会非常不方便。 电力公司的一个小喽罗比如就是不相信电流电压whatever的一个常识, 那么我们大家都停电; 海关的一个敲印章的小喽罗就是不会算数6个月之后的是哪一天, 给我们平常老百姓带来的就是不方便; 哪怕你网购, 仓库的发货的小喽罗就是不按照规矩填写tracking , 找不到北的也是我们这些平明百姓; 老了去看病护士不知道如何填写收费的code, 烦来烦去的也是我们平民百姓。

现在的美国确实是反智了, 大学课程里居然超过50%的GE; 学来学去本来成绩就不怎么样的熊孩子, 一个个搞得还和太平天国一样的, 天天要均贫富分田地; 真不知道今后会发展成什么鬼样子。

快乐小新 发表于 10/31/2019 3:23:46 PM

以后这些小喽啰全换成机器人,剩下的都是票蛆,精英们更容易控制 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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doser
以前看过一个统计,大学生智商根据专业排名,物理第一,最末是social study,教育是倒数第三还是第四。
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aac
美国的教育标准不高啊。 学生学得不好, 和师质有关。 低年级的孩子只需要在课堂上认真学习, 就可以过普通标准。庸师误人子弟。 教育系统不是需要投入资金, 而是改变教学方法, 提高老师质量。
SMT 发表于 10/31/2019 11:30:17 AM

美国老师虽然水平麻麻,但是应付考试绝对够了,学生课后不花时间,老师说破嘴也没用。
a
aac
早就是这样了 大众的水平就是这么差。保险公司发给群众的印刷内容都是6-grade reading level 联邦规定的。

amberhoho 发表于 10/31/2019 11:32:09 AM

感觉做生意风险巨大,签个啥回头说签的时候没看懂就能赖帐。
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aac
我感觉小学那点东西,不用老师,自学也差不多了。根源在整个社会反智,为了选票,为了好控制。
白菜87 发表于 10/31/2019 12:12:37 PM

也不能那么说吧,小学生自学还是有难度的,但是再苯的家长自学小学程度应该没问题。不重视学习的家长不花这份心思。
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aac


我们上私立也是一样。从3,4年级开始说是11年级的level,到现在还是11年级的level。。。这么小的孩子,如果是说看小说,能理解还说的过去。精读再做阅读题,我是不相信能到高中程度,除非就是考试很水

Olympian 发表于 10/31/2019 3:02:52 PM

估计词汇量够了,思想深度绝对不行啊。