想到一些圣母无条件同情怜悯死掉的39个偷渡客,就感觉可笑。越南不是利比亚叙利亚伊拉克,越南国民也不是世界上包括英美国家普遍承认的难民。偷渡明明是犯罪!偷鸡不成蚀把米,怎么就成了被同情被怜悯的对象了?为什么总有的人生前爱钻空子,走捷径,没人查就去犯法。自己的选择玩脱了,作死了,还要大家来怜悯?社会还要不要道德和价值观了?什么时候正确的价值观成了只能捧不能贬了? huajiachicat 发表于 10/29/2019 11:23:39 AM
他们确实可怜啊,可怜之人有可恨之处。我们讨厌那些偷渡的,但他们生在那种不偷渡就没法出国,不出国就永远吃土的国家,你说他们就该一辈子吃土么?ps 印度贱民被洗脑的为了下辈子乖乖吃土也真是神奇,这功力土共都不一定赶得上。 BaoMaoDou 发表于 10/29/2019 11:37:04 AM
偷渡跟小偷不能比吧,他们好歹没损害别人利益。 chengcheng 发表于 10/29/2019 11:48:31 AM
偷渡损害的是合法移民和居民的利益。 huajiachicat 发表于 10/29/2019 11:50:11 AM
越南也好,印度也好,不是伊拉克叙利亚,不是战乱国家,不是那种连基本安全和生存的保证不了的国家。不服吃土可以去奋斗啊,去造反啊,去起义啊?你在你国里这么折腾都行,但是出来偷渡,就是破坏其他国家法律,就是破坏秩序。冤有头债有主 huajiachicat 发表于 10/29/2019 11:42:57 AM
楼主的世界非黑即白很累吧
小偷是不劳而获,他们这些人是要去卖苦力的 hkmty 发表于 10/29/2019 12:02:48 PM
人吧,不能活得太较真儿。偷渡来了以后都是要拼命干活的。自己为了更好地生活努力工作的人我从来都是尊敬的。 chengcheng 发表于 10/29/2019 11:55:29 AM
re,还是要有点人性 ---发自Huaren 官方 iOS APP 流木 发表于 10/29/2019 12:12:52 PM
这话说的,感觉是非观念不清楚,如果一个人先抢了笔钱,然后用这笔钱作为启动资金努力工作发家致富,你说你尊敬一个抢劫犯吗?一码归一码 zhimahu 发表于 10/29/2019 12:13:39 PM
更应该谴责的是人贩子(不晓得这种帮人偷渡的是不是叫人贩子)吧。。。 huaren_ID 发表于 10/29/2019 11:38:49 AM
39个小偷在冬天集体攀爬高层建筑偷窃,结果手滑了全部摔死,应该同情bless吗?想到一些圣母无条件同情怜悯死掉的39个偷渡客,就感觉可笑。越南不是利比亚叙利亚伊拉克,越南国民也不是世界上包括英美国家普遍承认的难民。偷渡明明是犯罪!偷鸡不成蚀把米,怎么就成了被同情被怜悯的对象了?为什么总有的人生前爱钻空子,走捷径,没人查就去犯法。自己的选择玩脱了,作死了,还要大家来怜悯?还好这次死的不是中国人,如果死的是中国人是不是还要全国哀悼,然后降半旗,搞国葬,把39个偷渡客封一个革命烈士称号?社会还要不要道德和价值观了?什么时候正确的价值观成了只能捧不能贬了? huajiachicat 发表于 10/29/2019 11:23:00
有理性、没人性,说的就是楼主这类人吧。 wonaiwangerxiao 发表于 10/29/2019 13:42:00
有empathy的人在看到别人的悲惨境遇时,不管是什么原因造成的,不管是不是鼓励这种行为,都会表示同情,同时会想怎样做可以使这种悲剧发生的更少一些。自我中心的人对于自己认为“自作自受”的行为是不会有同情的,因为对任何事他们只在乎对自己的impact。人跟人境界不同,lz理解不了就不要理解了 Liushuirenjia 发表于 10/29/2019 12:40:34 PM
干的都是本地人不肯干的脏活累活,怎么了,有本事本地人去干啊,别引进外国便宜劳工 guitu 发表于 10/29/2019 2:25:49 PM
偷渡是犯罪,但罪名没大到该死和死了活该。如果杀人犯在行凶过程意外死亡,那才叫死了活该不值得同情。楼主没搞清楚啊。人还是需要点同情心的,因为毕竟是人嘛 express77 发表于 10/29/2019 3:04:56 PM
来美的华人主要两个途径吧1 ZP的说谎就不用说了吧。我觉得先是欺骗签证官,然后昧着良心编故事还不如偷渡的。2 F1的指天画地跟签证官说自己学成一定会回国,毫无留在美国的想法。但是心里怎么想的和结果怎么样大家都知道吧。和偷渡的也就50步和100步的区别 squirrel40 发表于 10/29/2019 3:41:58 PM
楼主的世界非黑即白很累吧 franzia 发表于 10/29/2019 11:37:29 AM
区别大了去了,快别给偷渡客洗地了F1来了美国基本上都是遵纪守法的,偷渡客有几个不是拒不出庭、逃税的?硬要比的话F1学完了身份过期了也要黑在美国的那种跟偷渡的比还差不多 FacelessMoon 发表于 10/29/2019 3:48:58 PM
不择手段你也尊敬?你能做到信任这种人? Microdisney 发表于 10/29/2019 5:05:05 PM
我不赞成lz观点只是好奇。中国某些地区过于贫困导致有人做黑心生意,这些人也犯法了,但也罪不至死,值得同情吗?假如不致死,你会因为同情他而去买假药吃地沟油吗?退一步,你会捐钱给穷人吗? cmprk 发表于 10/29/2019 6:21:50 PM
不管是ZP还是为了拿到F1签证撒谎,我认为都是某种程度的"不择手段"。 和偷渡相比,程度不同而已。我这么说,不是说为了拿到F1签证隐藏自己的移民倾向有任何不对。恰恰相反,我认为为了个人利益去这些事情非常正当。 squirrel40 发表于 10/29/2019 5:14:13 PM
39个小偷在冬天集体攀爬高层建筑偷窃,结果手滑了全部摔死,应该同情bless吗?想到一些圣母无条件同情怜悯死掉的39个偷渡客,就感觉可笑。越南不是利比亚叙利亚伊拉克,越南国民也不是世界上包括英美国家普遍承认的难民。偷渡明明是犯罪!偷鸡不成蚀把米,怎么就成了被同情被怜悯的对象了?为什么总有的人生前爱钻空子,走捷径,没人查就去犯法。自己的选择玩脱了,作死了,还要大家来怜悯?还好这次死的不是中国人,如果死的是中国人是不是还要全国哀悼,然后降半旗,搞国葬,把39个偷渡客封一个革命烈士称号?社会还要不要道德和价值观了?什么时候正确的价值观成了只能捧不能贬了? huajiachicat 发表于 10/29/2019 11:23:00 AM
死前也text你了吗?不然这个结论为啥那么肯定。麦芽糖仔 发表于 10/29/2019 7:53:12 PM 区别大了去了,快别给偷渡客洗地了F1来了美国基本上都是遵纪守法的,偷渡客有几个不是拒不出庭、逃税的?硬要比的话F1学完了身份过期了也要黑在美国的那种跟偷渡的比还差不多 FacelessMoon 发表于 10/29/2019 3:48:58 PM
罪不至死啊,都是可怜人 xiaohetiao 发表于 10/29/2019 11:51:00 AM
有墨西哥人偷渡美国这一类新闻的时候,lz再看看回帖大概气会顺些。 红豆沙黑咖啡 发表于 10/29/2019 1:18:00 PM
越南不是利比亚叙利亚伊拉克,越南国民也不是世界上包括英美国家普遍承认的难民。
偷渡明明是犯罪!偷鸡不成蚀把米,怎么就成了被同情被怜悯的对象了?
为什么总有的人生前爱钻空子,走捷径,没人查就去犯法。自己的选择玩脱了,作死了,还要大家来怜悯?
还好这次死的不是中国人,如果死的是中国人是不是还要全国哀悼,然后降半旗,搞国葬,把39个偷渡客封一个革命烈士称号?
社会还要不要道德和价值观了?什么时候正确的价值观成了只能捧不能贬了?
他们确实可怜啊,可怜之人有可恨之处。
我们讨厌那些偷渡的,但他们生在那种不偷渡就没法出国,不出国就永远吃土的国家,你说他们就该一辈子吃土么?
ps 印度贱民被洗脑的为了下辈子乖乖吃土也真是神奇,这功力土共都不一定赶得上。
越南也好,印度也好,不是伊拉克叙利亚,不是战乱国家,不是那种连基本安全和生存的保证不了的国家。
不服吃土可以去奋斗啊,去造反啊,去起义啊?你在你国里这么折腾都行,但是出来偷渡,就是破坏其他国家法律,就是破坏秩序。
冤有头债有主
偷渡损害的是合法移民和居民的利益。
人吧,不能活得太较真儿。偷渡来了以后都是要拼命干活的。自己为了更好地生活努力工作的人我从来都是尊敬的。
造反起义都出来了。。。造反起义也是犯罪的,量刑估计比偷渡要重哦。
偷渡是错,但是罪至死吗?法律已经是道德的底线,个人偷渡离死罪都十万八千里吧。lz比法律还要harsh,还控诉不跟ta一样harsh的就是没有是非观。。。
幼稚和正义凌然令人钦佩。
也不一定,也有过来后从事卖淫贩毒的
re,还是要有点人性 ---发自Huaren 官方 iOS APP
这话说的,感觉是非观念不清楚,如果一个人先抢了笔钱,然后用这笔钱作为启动资金努力工作发家致富,你说你尊敬一个抢劫犯吗?一码归一码
人性不是用来混淆是非的
想起了悲惨世界的冉阿让,虽然后来做了很多好事,但一辈子遭受良心的折磨。
这都是理想化的人物塑造了,99.99的罪犯最后对社会的贡献都不可能到达那个高度。。
但活生生的人命
前一天还活着哭着笑着
第二天生机消失而且是以这种方式集体惨死
死前经历有多恐怖多可怜啊
蛇头吧
运气不好罢了,不会投胎
他们的钱不是偷也不是抢来的啊,是自己全家凑外加借高利贷来的。
贫穷有些是人为原因,懒惰,投机取巧。。。
可是很多贫穷是环境所迫,是历史遗留的不公所迫。
不是一刀切能说清楚对错的。
同情还是同情,以为有机会(不正当的机会,可是也是机会)能靠自己双手生存生活,却丢了性命。
有的书能成为经典是有原因的
把小产权维权者比喻偷渡的难民
小粉红的逻辑我一直看不懂
前些天说小产权维权者是偷渡
今天说偷渡是杀人放火盗窃犯
是不是小产权维权者等于杀人放火???
你不能什么事情都四舍五入啊
干的都是本地人不肯干的脏活累活,怎么了,有本事本地人去干啊,别引进外国便宜劳工
我觉得后一种如果说到做到,自己绝对不会做自作自受的事,整个社会都是这样的人那会少很多没原则同情心泛滥的事情,不觉得前一种人就怎么有境界了,这种情况早两千年的孔子就论述过了,子贡赎奴,道德绑架不尊守法律法规,最终结果是道德底线的法律都形同虚设……这种古人都讲明白的境界现代人还稀里糊涂真没啥境界可言…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
没有本地人不肯干的活儿,只有本地人不肯干的价格。非移的存在确实打击了本地的体力劳动者的利益,也便宜了其他的消费者。
当然本地人和偷渡者都不想廉价,但增加了竞争,价格就自然下去了。我这里小地方90%的白人,啥活儿都是本地人干,娴熟利落服务好,就是价太高。有非移不多,quote价格也就比白人低一点,但比起dc 纽约都高一大截。对比的是房价不及ny dc的二分之一
如果越南贫民是一条心的跟随一个头领,那你可以这么跟那个头领说。实际上呢,一个蝼蚁,自己要造反等于活腻了。比起那些自甘吃土下贱,只盼来生的印度贱民,越南中国这些偷渡者其实活得更有生气儿,为了更好地生活拼尽全力。
至于违法,偷渡者没那个力量破坏欧美的国家法律,他们上了岸也是绝对弱势,欧美政府真想收拾他们,不要太轻松:禁发驾照,取消娃的教育医疗福利,对敢用非移的雇主重罚再重罚就行了。但是政府就是不敢啊,这个事儿要blame也该朝政府。
同意这个
1 ZP的说谎就不用说了吧。我觉得先是欺骗签证官,然后昧着良心编故事还不如偷渡的。
2 F1的指天画地跟签证官说自己学成一定会回国,毫无留在美国的想法。但是心里怎么想的和结果怎么样大家都知道吧。和偷渡的也就50步和100步的区别
区别大了去了,快别给偷渡客洗地了
F1来了美国基本上都是遵纪守法的,偷渡客有几个不是拒不出庭、逃税的?
硬要比的话F1学完了身份过期了也要黑在美国的那种跟偷渡的比还差不多
感觉川普登台后很大一个变化就是两个极端的人声音很大,温和的大多数不发声。网上言论变得越来越非黑即白。
活生生的人,不是数字,墙国出来的最擅长视人命为粪土。
真对类似事件感兴趣的人,推荐一个纪录片
根据04年在英国Morecambe真实事件,记录片名字叫Ghosts. 一个预告片看这
感受一下活生生的和你我没区别的人,有家有父母有孩子想挣钱想努力过上好日子看看他们的生活,他们的希望,他们最终悲惨死去的结局。
节选一下
字幕打着:
2004年2月5日,23个中国人淹死了。
到现在,遇害者的家庭仍在苦苦还债。
英国政府拒绝援助他们。
绝大多数非法移民永远见不到他们的家人。
片子里的
艾琴是得以获救返家的几个幸存者之一。
你别说
很多偷渡 或者说 黑下来的人
认认真真交税的
为了大赦那一天 可以称为公民
所以我支持非法移民的一切正当权力 他们只是为了有盼头 活的像个人而已
re
mm肯定是个善良的人 ---发自Huaren 官方 iOS APP
他们干的事情合情但不合法,他们只是铤而走险,又不是杀人越货。越南会穷到什么程度,从天朝大量的越南新娘就猜得到吧,用不着非要跟战乱国家比。
楼主这个论调太自私冷血,大概自己想要合法移民,所以深感自己的合法利益被这些非法移民侵占,觉得他们在自己国家造反都行,怎么死无所谓,就是别出来害我。
楼主怎么想确实是她她的自由,但是楼主这种人的多少决定了一个社会的文明程度,从这种角度说文明国家其实不太欢迎楼主这种人,因为不理解普世价值,移民就算合法其实也很别扭啊!
不择手段你也尊敬?你能做到信任这种人?
不管是ZP还是为了拿到F1签证撒谎,我认为都是某种程度的"不择手段"。 和偷渡相比,程度不同而已。
我这么说,不是说为了拿到F1签证隐藏自己的移民倾向有任何不对。恰恰相反,我认为为了个人利益去这些事情非常正当。
偷渡罪不至死,更不至于应该这样的惨死,同是人类,表达一下同情居然也有人这样跳起来气成这样。
小时候的我,不懂人间疾苦,的确是非黑即白的
但等到我离开父母遭遇很多是是非非后才觉得,这个世界其实就应该中庸(在好和不好中找一个最恰当的地方折中),几乎所有的东西都是有灰暗地带的,至于怎么把握在于不同人的人生观和世界观。
也许,lz和我小时候一样,还活在自己的象牙塔吧,幸运(没有体会过人间疾苦)也是不幸的(连人生的五味都没体会全)。万物都是分两面的,就像对lz的评价一般,都有好和不好的那一面
降旗是表示对生命的尊重
不同情他们触犯法律,但同情他们丢了命。
讨论问题无限延伸就没办法讨论了。就事论事有那么难吗?
首先,除非你能证明签证官就是凭学生回答回不回国决定给不给签证,否则两者不可比。其次,如果你是真的同情这些人,就更应该抵制偷渡行为,而不是鼓励,因为这有让他们失去生命的可能。一个人连命都可以不要,在别的领域勤勤恳恳奋斗也是能成功的,而不是选择这条捷径铤而走险。当然,如果你认为为了个人利益放弃尊严放弃生命也没什么,那我们没有讨论的立场。
那楼主你也不是出生在伊拉克,你来美国做什么?
你这思维在白人至上者看来,妥妥地使用我们合法移民。你以为合法移民在有些人眼里就不是破坏社会秩序了吗?
死前也text你了吗?不然这个结论为啥那么肯定。
偷渡这么幸福,你这么工于算计贪婪不肯吃一点亏的女人恐怕早就偷渡去了。
事实上偷渡出现就是市场调节,大量脏活累活没人干才会有劳动力涌入,比如休斯顿8月40度烈日下整理草坪,明尼苏达零下30度铲冰雪。餐厅高温水蒸气熏蒸下洗碗处理剩余食物。
第一代偷渡客干最辛苦最肮脏活,没有福利,没有假期,一天10小时。
和他们相比那些贫困线七十万金融投机和马工,还有律师之类是真正吸血寄生虫,到底干了什么值得捞取这么多好处
合法不一定合理。
偷渡就算被抓到,结果也就是遣返吧。和做黑心生意在程度和性质上本来就不一样。
同情和尊敬差的远呢
39个小偷在冬天集体攀爬高层建筑偷窃,结果手滑了全部摔死,应该同情bless吗?想到一些圣母无条件同情怜悯死掉的39个偷渡客,就感觉可笑。
越南不是利比亚叙利亚伊拉克,越南国民也不是世界上包括英美国家普遍承认的难民。
偷渡明明是犯罪!偷鸡不成蚀把米,怎么就成了被同情被怜悯的对象了?
为什么总有的人生前爱钻空子,走捷径,没人查就去犯法。自己的选择玩脱了,作死了,还要大家来怜悯?
还好这次死的不是中国人,如果死的是中国人是不是还要全国哀悼,然后降半旗,搞国葬,把39个偷渡客封一个革命烈士称号?
社会还要不要道德和价值观了?什么时候正确的价值观成了只能捧不能贬了?
不过寻死的老墨也没有
同情是因为他们罪不至死,不是支持偷渡!