回复 5楼squirrel40的帖子[/url]研究什么不重要，现在土共基本是把袁隆平当idol培养，具体这玩意究竟有多少实际意义，没人care aliquippa 发表于 10/28/2019 3:04:38 PM
我感觉就像现在市场上卖的苹果，杂交后，表面光鲜了，能抗虫抗寒，产量提高了，但是很多人不能吃，因为过敏， 0049 发表于 10/28/2019 2:56:12 PM
跟吃饭有关还没有实际意义是吗？ DDee 发表于 10/28/2019 3:06:45 PM
你研究在海水，沙漠，盐碱地里种水稻，投入产出比，和普通水稻比，有个屁意义。这玩意难吃无比，成本高昂，真有意思么？ aliquippa 发表于 10/28/2019 3:09:42 PM
这种杂交稻是转基因吗？ 梦的衣裳 发表于 10/28/2019 2:49:01 PM
稻子不知道，我倒是很怀念我老家那边已经消失的那些土鸡品种，现在很多农民在自己家院子里散养几只鸡，都不好吃，因为是洋鸡种，长得快的。。。散养也不会好吃。感觉只有比较偏远地区，还有土鸡品种幸存。。。 Ruth 发表于 10/28/2019 2:48:14 PM
吃苹果过敏。。。当然，我还见过吃生菜过敏的。 cathytree 发表于 10/28/2019 3:07:51 PM
我感觉就像现在市场上卖的苹果，杂交后，表面光鲜了，能抗虫抗寒，产量提高了，但是很多人不能吃，因为过敏，0049 发表于 10/28/2019 2:56:12 PM 李昌平致信袁隆平︰请放弃研究高产杂交稻吧!-11楼--那Organic 的也是杂交吗？难怪，我对苹果，梨，李子，樱桃过敏，吃一点嘴唇就又红又痒，喉咙也痒，害得我几年都没碰过了，估计哪天只能在医院吃吃看，万一过敏严重还来得及救 冰是睡着的水 发表于 10/28/2019 3:19:22 PM
主要危险是杂交后的基因是无法往下一代代繁殖的，参见动物里的骡子。所以杂交稻全面取代自然稻的后果是，农民每年播种时必须购买专家培育的杂交稻种，没有自然稻种了。自然稻的多样性消失了，然后能繁殖的自然稻消失，然后。。。而且我记得小时候大家都不买杂交稻吃的，因为跟自然稻比，太难吃了。。。 heighly 发表于 10/28/2019 3:29:05 PM
能不能种点印度大米啊!!印度大米的 升糖系数低, 可以有效 预防糖尿病啊! 刘晓庆 发表于 10/28/2019 3:39:52 PM
我也建议袁老师放弃研究水稻吧，现在好多事都是因为大家吃得太饱整出来的。 iloveGelato 发表于 10/28/2019 3:03:01 PM
印度大米好难吃。你怎么对抗糖尿病这么执着 Hbymm 发表于 10/28/2019 3:43:31 PM
研制杂交稻没错。但是也需要适当建立一些常规稻保护区。在保护区继续种植常规稻。 squirrel40 发表于 10/28/2019 2:52:36 PM
这封信没有意义啊。首先，这封信是有道理的，他提的问题值得研究。但没有必要让一个在某研究领域领先的人，放弃现有研究，去研究新的领域。任何一个学科，到了尖端的地步，细化是很严重的。要做的，是鼓励其他人去研究，而不是让袁隆平放弃现有研究去转攻其他方向。写这封信的真是没有做过任何研究方面的事情，转一个小方向，在尖端领域真不是一个小事情。这封信就好比说，您的心脏手术操作做的太好了，但是，我们国家更需要肝脏手术的尖端人才，请您专攻那个吧。还是那句话，应该做的事情，需要的，是鼓励更多人去做，而不是让现有的尖端领域带头人转行。 yaner11 发表于 10/28/2019 3:26:32 PM
自然稻的种子也是杂交的，后代一定有分化和变异，所以种子有控制是好的。农业研究需要，可是基础研究完全够用了，不需要让搞基础研究的都去做发CNS的文章。 westcampus 发表于 10/28/2019 7:59:29 PM
杂交稻把传统品种都快挤没了，很多品种都绝了，长期来看绝对不是好事。我妈小时吃的很多稻米品种再也看不见了，口感特别好产量低，农民赚不到钱，保育更无从谈起。 elleyy 发表于 10/28/2019 8:26:13 PM
怎么知道我们吃的粮食种子都是袁隆平研究出来的杂交水稻的种子呢？不是说袁隆平研究出来的杂交水稻虽然产量大 但是不太好吃么？ 清谷幽兰 发表于 10/28/2019 6:14:39 PM
别，你不懂不要乱讲。我不是说你不懂，我是LITERALLY 认真脸。自然水稻没有杂交的，但有极个别是杂交的。 mindstorm 发表于 10/28/2019 8:02:28 PM
袁隆平确实是个人为造的神，杂交水稻产量占中国粮食总产量的1/12，袁隆平的杂交水稻占了大概1/30的样子。也就是说，袁隆平的贡献是3%。当然了，中国是个大国，3%也很多了。但是他的贡献远远没有达到没有他就不行的程度。假如没有了袁隆平，中国的水稻产量不会减少3%，而是会有其他杂交品种补上，没有什么损失。北方小麦产区，也有几个贡献跟他差不多的人，但是大家基本都没有听过名字。另外，靠杂交选高产，抗病虫害品种，袁隆平也不是发明者。美国种子公司孟山都就是靠这个发家的，当然现在人家更先进，搞转基因，精确快速，比人工一代代杂交筛选牛多了。所以袁隆平确实有贡献，但是他的贡献远远没有很多人想象的那么巨大。 iheartnyc 发表于 10/28/2019 8:48:49 PM
自然水稻是指百分百的母本和父本都是相同的吗？只有完全保证这样才不算杂交。我想着父本母本有一点差别子代就是Hybrid。 westcampus 发表于 10/28/2019 8:53:07 PM
他的贡献主要是理论上的，他大概START了这个杂交，经济上与吃饭上，远远不够现在吹的水平。中国这方面科学家很多，我记得山东有个农民，纯农民，叫李登海 ，他的育种在应用上与经济收的贡献比袁大的多。 mindstorm 发表于 10/28/2019 8:54:10 PM
你说的这个倒是真有意义的。一是土地有限，一是未来需要，这方面的研究其实是国家战略，重要性一点不比航母差 mindstorm 发表于 10/28/2019 8:59:51 PM
杂交理论一直都有啊，又不是袁隆平发明的。。 namamae 发表于 10/28/2019 9:05:20 PM
我觉得这年头，真要不顾成本，完全的垂直农场/工业生产就行了，无非就耗点电。。。。 namamae 发表于 10/28/2019 9:06:58 PM
不是，就是俩品种杂交后代更强，杂种优势，但是这种下一代会出现退化完全失去上一代的优势，所以农民只能买那些杂种一代种子，因为下一代根本没法用，这样成本非常高，以后大米也要吃不起了。黄金大米是转基因的，好像是非洲那边缺乏VE，黄金大米VE含量高，可以补充营养，国内应该没有 habibi 发表于 10/28/2019 3:14:47 PM
没啥好担心的。。市场推动下，这些产品都会回来的。。以前中国要解决温饱，所以推广杂交稻。。现在生活水平上去了，追求食材的口感，而且消费者对价格承受力显著上升。所以未来各种小产量/高质量的稻米会越来越有市场。。。 namamae 发表于 10/28/2019 9:03:59 PM
去越南柬埔寨应该能找到原种。。西藏林芝水稻也不错，大不了跟我们一样吃青稞嘛。。 哲仁布措 发表于 10/28/2019 10:28:58 PM [/url]
感兴趣，有数据吗？现在中国人吃的大米里面有多少比例是杂交稻？ 弹指芳华 发表于 10/29/2019 2:05:54 AM
古代的鸡很香。现在的鸡肉多，大个，是很好的蛋白质来源，，，可惜味同嚼蜡。 一年明月 发表于 10/29/2019 2:31:21 AM
80年代粮所卖的大部份是杂交稻，农民自己不吃的。这些年米好吃了很多，各种香米，种子肯定也改良了的。不知算哪种技术 Hbymm 发表于 10/29/2019 2:37:47 AM
尊敬的袁老师，您好!
我是一位从事“三农”问题研究的学生，也是您忠实的粉丝。
您是当之无愧的杂交稻之父，13亿中国人能够吃饱饭的第一功臣。
您80高龄了，还在继续攀登杂交稻的新高峰，我相信您一定会研究出更高产的杂交稻新品种。可我却希望您老在有生之年放弃杂交稻新高峰的攀登，转向培育常规水稻品种。
您可能以为我这后生胡言乱语，但请您听我把话说完。
我之所以劝您老在有生之年放弃继续攀登杂交稻新高峰，转向常规水稻品种的培育，主要基于这样几个理由：
第一，国家安全需要常规种子，民族安全需要常规种子。
现在的种子发展趋势是杂交化、转基因化，种子已经不是传统意义上的种子了。
育种科学家和种业资本家们为了获得种子垄断收益，一直在不遗余力的消灭农民的常规种子。中国农民几乎没有任何一粒属于自己的真正意义上的种子了。我这段时间在北京市平谷区的一个村子里种3分地，几乎在种子公司买不到一粒常规种子，都是断子绝孙的“种子”。我因此感到很不安。
农民没有自己的种子了，假如有一天，出现了某种特殊情况，譬如种子基地或种子仓库被“恐怖分子”袭击了，或播种后出现大面积天灾导致必须补种，等等，农民种什么呢?中国人吃什么呢?这事关国家和民族的安危。
第二，从节约肥料和绿色农业的角度考虑，中国需要常规种子。
一般的常规(稻)作物，虽然产量比杂交(稻)作物低15-20%，但是，化肥农药的使用量要少20%左右。我国虽然用全球7%耕地养活了全球20%的人口，却使用了全球35%的化肥。我国钾肥自给率15%，磷肥只能用30年了，氮肥也不是取之不尽用之不竭的。您现在培育的超级稻，产量虽然很高，但需要投入的肥料、农药等也是同步上升的。
第三，常规农作物(稻)也能高产，也可保障粮食安全。
我上世纪90年代在湖北监利县周沟乡任乡党委书记的时候，当地有个姓胡的农民选育过一个常规中稻品种，人们都叫该品种为“胡选”，产量和杂交中稻“汕优63”差不多，亩产1200斤左右。“胡选”1亩地也只需2-3斤种子，且种子可连续使用多年，因为产量高、用种少，当地农民也把“胡选”叫“稀插”。“胡选”深受监利农民欢迎，在监利中部地区占据主流位置10年不衰。只可惜，由于所有的种子研发部门都追求杂交种子垄断利润，都视“胡选”为眼中钉、肉中刺，在我调离周沟乡后，再没有政府投入经费对“胡选”提纯复壮，“胡选”在1999年后被杂交稻消灭了。 另外，我1993-1996年在周沟任书记的4年里，双季稻面积达到70%，多个常规早稻品种单产也能过千斤/亩，早晚两季过1吨/亩。全国18亿亩耕地，如果有5亿亩吨粮田，就是10000亿斤(2010年全国粮食总产为10900亿斤)，足够养活13亿中国人。
第四，农民自主应对自然灾害需要常规稻种子。 我的家乡湖北监利经常受水灾，记得1997和1998连续两年中稻淹水，水退后，灾民们都是用自家的常规早稻“翻秋”(把早稻当晚稻种)自救，1亩翻秋稻也能收500斤左右，解决灾民的口粮没有问题。2010年，我的家乡也有一定面积的中稻淹水了，但由于农民没有了常规稻谷，灾后的稻田最终只能撂荒，等吃政府救济粮。
中国这么大一个国家，每年都频繁发展各种各样大大小小的自然灾后，农民补种自救是最有效的抗灾，不能消灭农民自己的常规种子啊!
第五，农民怀念自己的常规稻种子。 上个世纪80年代，杂交稻还没有普及，农民家家户户都有常规种子，那个时候3斤稻谷换1斤杂交稻种子。现在差不多是20斤稻谷换1斤杂交稻种子，且只能种一季，不能留种。我依然清晰的记得，上个世纪80年代，农民用2斤稻谷可以换得1斤常规稻种子，而常规稻种子可以连续种3-4年。杂交稻种子虽然增长，但随着农民常规种子的消灭，其价格越来越高，导致农民增长很难增收。
第六，在袁老师您的带领下，中国攀登杂交种子新高峰的后来者趋之若鹜，无穷无尽。
现在千千万万的育种专家们又在华中农业大学张启发教授的带领下踏上了攀登转基因种子高峰的征程。袁老师，您的粉丝我以为，以您老人家为代表的育种科学家群体，虽然为人类的食物安全做出了不朽的丰功伟绩，但也有可能因为追求垄断商业利益而剥夺农民的种子主权，最终给人类带来灾难性的后果。袁老师，您的粉丝我建议您老人家在您的有生之年，带头把种子主权还给农民，为农民多培育一些优良的常规种子。
袁老师，您为人类的食物安全做出的贡献是彪炳史册的，但您也可能是消灭农民种子主权的第一人，尽管您是无意识的。最近一些年，我国种子战略、特别是转基因种子战略有点乱，13亿人口的中国，需要您老人家回过头去严肃思考国家的种子战略。能不能立法规定：必须保留30%的常规种子;全国确立10个县为常规种子种植区;国家设立种子粮库(可做种子用的商品粮储备库)等等。
袁老师，我之所以给您写信讨论种子问题，而不是给政府部门写信，是因为我觉得您老是个严肃的科学家，是个可以从商业战车上从容走下来的科学家。很多政府官员和科学家做不到这点，我相信您能！
我是您的粉丝!您的粉丝希望您：在500年后，也依然是个伟大的科学家！
感觉只有比较偏远地区，还有土鸡品种幸存。。。
但是也需要适当建立一些常规稻保护区。在保护区继续种植常规稻。
能抗虫抗寒，产量提高了，
但是很多人不能吃，因为过敏，
研究什么不重要，现在土共基本是把袁隆平当idol培养，具体这玩意究竟有多少实际意义，没人care
跟吃饭有关还没有实际意义是吗？
吃苹果过敏。。。当然，我还见过吃生菜过敏的。
你研究在海水，沙漠，盐碱地里种水稻，投入产出比，和普通水稻比，有个屁意义。这玩意难吃无比，成本高昂，真有意思么？
为啥没用？你有钱去吃有机寿司米好了。不许穷人吃饱啊。
全美的奶牛基因同质化严重：
https://www.scientificamerican.com/article/from-two-bulls-nine-million-dairy-cows/
不是，就是俩品种杂交后代更强，杂种优势，但是这种下一代会出现退化完全失去上一代的优势，所以农民只能买那些杂种一代种子，因为下一代根本没法用，这样成本非常高，以后大米也要吃不起了。黄金大米是转基因的，好像是非洲那边缺乏VE，黄金大米VE含量高，可以补充营养，国内应该没有
南方都还养土鸡。我怀念过去的水果品种，真的没有了。那些水果产量低、病虫害多。
能抗虫抗寒，产量提高了，
但是很多人不能吃，因为过敏，
0049 发表于 10/28/2019 2:56:12 PM 李昌平致信袁隆平︰请放弃研究高产杂交稻吧!-11楼
--那Organic 的也是杂交吗？难怪，我对苹果，梨，李子，樱桃过敏，吃一点嘴唇就又红又痒，喉咙也痒，害得我几年都没碰过了，估计哪天只能在医院吃吃看，万一过敏严重还来得及救
我连有的品种的土豆削皮的时候手也会过敏，痒和发红
首先，这封信是有道理的，他提的问题值得研究。
但没有必要让一个在某研究领域领先的人，放弃现有研究，去研究新的领域。
任何一个学科，到了尖端的地步，细化是很严重的。
要做的，是鼓励其他人去研究，而不是让袁隆平放弃现有研究去转攻其他方向。
写这封信的真是没有做过任何研究方面的事情，转一个小方向，在尖端领域真不是一个小事情。
这封信就好比说，您的心脏手术操作做的太好了，但是，我们国家更需要肝脏手术的尖端人才，请您专攻那个吧。
还是那句话，应该做的事情，需要的，是鼓励更多人去做，而不是让现有的尖端领域带头人转行。
所以杂交稻全面取代自然稻的后果是，农民每年播种时必须购买专家培育的杂交稻种，没有自然稻种了。
自然稻的多样性消失了，然后能繁殖的自然稻消失，然后。。。
而且我记得小时候大家都不买杂交稻吃的，因为跟自然稻比，太难吃了。。。
和有机没有关系.
是杂交后过敏原增加了。
原来的老品种，就是那些从亚当夏娃开始到现在的不人为改良的品种苹果，不会有过敏
我连吃西瓜都过敏，但是不是所有西瓜，但也没弄清什么样的会过敏……
现在种袁隆平杂交稻的也不多，袁隆平已经成为宣传的工具。
现在推出各种好吃的杂交转基因稻，所以也面临作者说的问题。
印度大米的 升糖系数低, 可以有效 预防糖尿病啊!
成天吵吵演艺明星比科学家名大利大，科学家成偶像你们又不愿意了，还真难搞。
印度大米好难吃。你怎么对抗糖尿病这么执着
说得好！
我倒没有觉得难吃。就需要加很多的水煮，经过冰箱后的二次加热，微波炉加热到地老天荒
哈哈哈哈哈哈哈
不是说袁隆平研究出来的杂交水稻虽然产量大 但是不太好吃么？
杂交稻很难吃，据说。当然我从来没买过， 一般只买好品种还吃不完。
这信应当给国务院，而不是给科学家。给袁写信，是故意的炒作。
另外，杂交稻面积并不多，根本不足以忧虑。而且即使杂交也没什么问题，象玉米，现在还有不杂交的吗？WHO CARES，高产优质就好。 至于种质资源，世界上没有一个国家象中国一样重视，这个问题作者可以放心。
那你来说说自己是干什么的，你的工作多有意义，对人类有多大的贡献？
别，你不懂不要乱讲。我不是说你不懂，我是LITERALLY 认真脸。自然水稻没有杂交的，但有极个别是杂交的。
虽然我也比较烦政府整天炒作袁隆平，但踩着袁隆平炒作自己的李昌平这种我也一样烦。。。
反共就是他唯一的意义。
这个事情真是无解。
我特别喜欢吃玫瑰香葡萄，但在国内的市场上，也不多见。
问过，说是因为1. 产量低，2， 不象巨峰那样抗病虫害能力强，3， 运输起来特别难，葡萄容易坏，不象巨峰皮实。
然后，果农就种的少了。
渐渐的，也许会消失不见。
但又不能压着果农让他们去种玫瑰香。
我觉得，很多东西大规模种植谈不上，但种子库应该是有的。
当然不是，杂交稻是传统培育出来的。因为有了杂交才有了多样性。。。
袁隆平确实是个人为造的神，杂交水稻产量占中国粮食总产量的1/12，袁隆平的杂交水稻占了大概1/30的样子。也就是说，袁隆平的贡献是3%。当然了，中国是个大国，3%也很多了。但是他的贡献远远没有达到没有他就不行的程度。假如没有了袁隆平，中国的水稻产量不会减少3%，而是会有其他杂交品种补上，没有什么损失。北方小麦产区，也有几个贡献跟他差不多的人，但是大家基本都没有听过名字。
另外，靠杂交选高产，抗病虫害品种，袁隆平也不是发明者。美国种子公司孟山都就是靠这个发家的，当然现在人家更先进，搞转基因，精确快速，比人工一代代杂交筛选牛多了。
所以袁隆平确实有贡献，但是他的贡献远远没有很多人想象的那么巨大。
前一句是完全错的，他的水稻占的份额并不大，具体我不清楚，但市场上你见过有家卖他的杂交稻？市面上都没有，你感觉有多少人种呢？
后一句是对的，但我记得他的杂交稻有致命弱点，是需要大肥水。
自然水稻是指百分百的母本和父本都是相同的吗？只有完全保证这样才不算杂交。我想着父本母本有一点差别子代就是Hybrid
。
他的贡献主要是理论上的，他大概START了这个杂交，经济上与吃饭上，远远不够现在吹的水平。
中国这方面科学家很多，我记得山东有个农民，纯农民，叫李登海 ，他的育种在应用上与经济收的贡献比袁大的多。
MM, 自然水稻都是纯种。你提的条件完全符合。没一点点差别。
你说的这个倒是真有意义的。一是土地有限，一是未来需要，这方面的研究其实是国家战略，重要性一点不比航母差
有一年爸爸来美国，看到农场鸡，说是家乡消失多年的土鸡品种，刚好农场每个月有个拍卖会，可以买鸡，买了一些回家，味道很不错。
没啥好担心的。。市场推动下，这些产品都会回来的。。
以前中国要解决温饱，所以推广杂交稻。。
现在生活水平上去了，追求食材的口感，而且消费者对价格承受力显著上升。所以未来各种小产量/高质量的稻米会越来越有市场。。。
杂交理论一直都有啊，又不是袁隆平发明的。。
我觉得这年头，真要不顾成本，完全的垂直农场/工业生产就行了，无非就耗点电。。。。
re，家乡的土鸡熬的鸡汤特别香，这边买过好多种鸡都熬不出那个味道
不是。杂交稻在以前并没有应用，这个算重大发明。
这个没有应用前景，除了太空。或者电不花钱。
还是不育的，最开始找了一株先天不育的野水稻。
理论不是袁的 他巧妙的实现了
不用未来，只要肯出钱，啥口味现在就能实现。没到那个层次赖市场没货。
不用去柬埔寨，国内的农业研究机构都在海南有繁育中心，原种每年都要繁育保留下来的，作杂交水稻育种必须的。
古代的鸡很香。现在的鸡肉多，大个，是很好的蛋白质来源，，，可惜味同嚼蜡。
80年代粮所卖的大部份是杂交稻，农民自己不吃的。
这些年米好吃了很多，各种香米，种子肯定也改良了的。不知算哪种技术
土鸡还有很多。
很多水果老品种没人种了。经济价值太低。
这么些年最受欢迎播种面积最广的是汕优杂交稻，根本不是袁隆平培育出来的品种。我们当年确实把汕优卖粮管所，自己吃本地非杂交水稻的大米