每天上个华人就感觉各种恐慌。虽然这种事以猪党的尿性是绝对干得出来的，但也好歹对美国的选举制度有点信心吧 Lynn木木 发表于 10/22/2019 9:15:18 AM
回复 1楼里的帖子[/url]你别说，这事民主党还真干的出来。 是 发表于 10/21/2019 3:34:51 PM
隔壁贴有人说千万别存401K。是真的吗？请懂的姐妹讲讲。中产的401K就要被民主党盯上了。加个30%以上的税不是易如反掌的事。反正中产阶级也不是他们的票仓。你以为现在36%的税率，退休了降成20%？错了，万一民主党到时候涨到50%那么存到401K的就亏大了。 里 发表于 10/21/2019 3:33:36 PM
那钱放哪儿？CD利息几乎没有，买房民主党会增加房产税，买股票民主党会增收capital gains tax，带在身边还怕Civil forfeiture呢 doser 发表于 10/21/2019 3:47:22 PM
我是政屁来美国吃福利的，没有401k, 娃上公立学校以后大学也不要钱，我支持民主党！你们不满意美国的可以回国！ bigjohn123 发表于 10/21/2019 3:36:12 PM
可惜民主党已经不行了。 ScottishFold 发表于 10/21/2019 3:54:58 PM
不可能啦。。1）现在面对的是州税+联邦税。。退休的时候，搬个家，州税还是有可能免掉的。。。2）现在赚的钱用于：生活开销 + 养娃 + 养老存钱。。。退休时只需要负责自己的生活开销。。每年需要套现的额度肯定比现在的工资低。。所以即使将来民主党拉高top marginal rate，和你没关系啊。。不用房贷车贷，不用养娃，纯粹吃吃饭，旅旅游，能需要几个钱？ namamae 发表于 10/21/2019 4:05:21 PM
Capital gain tax两党都不会加 涡轮上台都没胆量加 henshuhen 发表于 10/21/2019 4:06:25 PM
都在一个地方生活了那么久真的要为了10%搬家？ jokerzzz 发表于 10/21/2019 4:06:36 PM
都在一个地方生活了那么久真的要为了10%搬家？ jokerzzz 发表于 10/21/2019 4:06:00 PM
trad 401k/ira出来是ordinary income 不是 capital gain jokerzzz 发表于 10/21/2019 4:07:16 PM
你不是一直都很满意土共吗？舔得土共天上有地上无的。那你怎么不在国内呆着？ Xiaoxiaohai 发表于 10/21/2019 4:07:57 PM
我老仔细算过，三十出头就年薪十几万的公婆年轻时还是存ROTH（现在先交税） 的好一些。如果辛辛苦苦存满401K，退休后很有可能每月必须从401K取两万以上，再加上别的收入，MARGINAL税TOP那一段会挺高的。尤其如果不幸成为鳏夫寡妇那税就更高了。 mes06 发表于 10/21/2019 4:18:51 PM
退休搬家的人不要太多..我就会搬...都在一个地方生活了那么久真的要为了10%搬家？ jokerzzz 发表于 10/21/2019 4:06:00 PM baby.chen 发表于 10/21/2019 4:08:13 PM
不可能啦。。1）现在面对的是州税+联邦税。。退休的时候，搬个家，州税还是有可能免掉的。。。2）现在赚的钱用于：生活开销 + 养娃 + 养老存钱。。。退休时只需要负责自己的生活开销。。每年需要套现的额度肯定比现在的工资低。。所以即使将来民主党拉高top marginal rate，和你没关系啊。。不用房贷车贷，不用养娃，纯粹吃吃饭，旅旅游，能需要几个钱？ namamae 发表于 10/21/2019 4:05:21 PM 我老仔细算过，三十出头就年薪十几万的公婆年轻时还是存ROTH（现在先交税） 的好一些。如果辛辛苦苦存满401K，退休后很有可能每月必须从401K取两万以上，再加上别的收入，MARGINAL税TOP那一段会挺高的。尤其如果不幸成为鳏夫寡妇那税就更高了。 mes06 发表于 10/21/2019 4:18:51 PM
搬的原因是？ 钱？ 不是自己选择是为了工资孩子？ jokerzzz 发表于 10/21/2019 4:37:09 PM
几十年后要看美国是怎么发展了， 照这样的速度，48%的人不交税吃福利， 到时国家穷了， 个人所得税很有可能像欧洲靠齐， 50%的税率很有可能的。 silkblouse 发表于 10/21/2019 4:21:07 PM
共和党支持者主要是中老年白男，人数逐年减少。你要认清大趋势 bigjohn123 发表于 10/21/2019 4:00:37 PM
这个倒未必 美国现在根本禁不了枪 政府统筹医保也搞不下去 向欧洲看齐巴马已经试验过了失败了 未来再推广的可能性很小 看这次猪党候选人各种免费的马戏团就知道了 henshuhen 发表于 10/21/2019 4:44:25 PM
1) 36%税率哪来的2) 36% 税率是中产？ jokerzzz 发表于 10/21/2019 3:50:32 PM
两党连三座大山之二的ss 和medicare 都不敢动 还想给老人加税 老人可是选举的中坚投票力量 henshuhen 发表于 10/21/2019 4:10:09 PM
不会这么明目张胆，蛮不讲理吧？ 今生无悔 发表于 10/21/2019 3:42:33 PM
华人原来只是担心ssn破产，想不到现在开始操心401k了，这种生于忧患的精神可歌可泣。 crystalhuang 发表于 10/21/2019 5:11:18 PM
哈哈，我也觉得太有忧患意识了，怪不得存再多的钱也没安全感幸福感 ---发自Huaren 官方 iOS APP tuolingphecd 发表于 10/21/2019 5:15:03 PM
回复 18楼jokerzzz的帖子搬个家很难吗？ phstat 发表于 10/21/2019 4:42:57 PM
搬的原因是？ 钱？ 不是自己选择是为了工资孩子？ jokerzzz 发表于 10/21/2019 4:37:09 PM 每个人不一样吧。。我就不喜欢在一个地方待着，所以隔几年搬一下。退休之后应该会住税收低，医疗好，有大机场的地方，还有就是要方便去欧洲 baby.chen 发表于 10/21/2019 4:43:50 PM
那钱放哪儿？CD利息几乎没有，买房民主党会增加房产税，买股票民主党会增收capital gains tax，带在身边还怕Civil forfeiture呢 doser 发表于 10/21/2019 3:47:22 PM 涡轮和三德子要收wealth tax。你放在床底下不动都要收税。 是 发表于 10/21/2019 4:49:27 PM
1) 36%税率哪来的2) 36% 税率是中产？ jokerzzz 发表于 10/21/2019 3:50:32 PM 楼主举例的吧。 是 发表于 10/21/2019 4:49:57 PM
哈哈，我也觉得太有忧患意识了，怪不得存再多的钱也没安全感幸福感 ---发自Huaren 官方 iOS APP tuolingphecd 发表于 10/21/2019 5:15:03 PM 安全感很多时候是钱买不来的，不过我一直觉得没安全感不全是坏事，可以多点动力赚钱和攒钱，挺好的。 crystalhuang 发表于 10/21/2019 5:22:48 PM
杞人忧天参众两院议员, 政府雇员，fed经济学家及其雇员，都得靠401k呵呵 tangchaoren 发表于 10/21/2019 5:13:45 PM
你有到wealth tax的线？ jokerzzz 发表于 10/21/2019 5:28:44 PM
你有到wealth tax的线？ jokerzzz 发表于 10/21/2019 5:28:44 PM 话说这种线还不是随便画。谁能想到 是 发表于 10/21/2019 5:32:23 PM
回复 57楼feemy的帖子我最近看《富爸爸》系列，提到如果大规模提取401K会导致史上最大的股票崩盘，到时401K里的钱会大规模贬值。也不知是真是假。。。。 tingzhangsmile 发表于 10/21/2019 5:58:50 PM
现在算大规模提取的时候吗？ BABY BOOMER 都RETIRE的差不多了。 夏天的马甲 发表于 10/21/2019 6:02:32 PM
共和党一旦站稳脚跟，很有可能全面排华。我想不到美华有啥好日子过。 boogeyman 发表于 10/21/2019 6:03:03 PM
华人原来只是担心ssn破产，想不到现在开始操心401k了，这种生于忧患的精神可歌可泣。 crystalhuang 发表于 10/21/2019 5:11:18 PM 哈哈，我也觉得太有忧患意识了，怪不得存再多的钱也没安全感幸福感 ---发自Huaren 官方 iOS APP tuolingphecd 发表于 10/21/2019 5:15:03 PM
扯淡，我老从不舔共，不信你找几个我舔共的帖子来！我老对美帝恨铁不成钢，不能在国内同学面前碾压性的彰显出国的优越性先进性前瞻性 bigjohn123 发表于 10/21/2019 4:15:08 PM
华人焦虑升级版：ssn破产；401k要被收重税；房产税要飙高；投资房不能抵税；pension要buy out；钱会变废纸；黄金可能不值钱；股市会垮；国内房价要垮；人民币变草纸，转不出来；第三次世界大战，民不聊生；烙印占领美国，绿绿占领全球。。。。是时候搬到农村养鸡养鸭了 baby.chen 发表于 10/21/2019 6:57:15 PM
最好的方式，是1、401K放满（2万刀左右税前）2、backdoor roth放满（6000刀税后）3、HSA放满（4000-5000刀免税看病）这样税前税后资产都有，可以hedge。Traditional 401k，换工作之后可以择机roll over to roth，看当时的税率趋势而定。 might 发表于 10/21/2019 7:04:07 PM
富爸爸这种文章能火真是可悲啊，里面就没有什么说法是对的。股票买的是未来盈利的分配权力，这在美国是有法律保护的（中国另说），股票价格多少有什么关系？不影响退休以后靠分红生活。 heartinny 发表于 10/21/2019 6:57:34 PM
大姐你真是无知无畏啊。股票价格不行，很多公司直接就垮台了，还分红呢？最简单的例子，Tesla，如果股票能撑住，也许以后就成了。如果股票撑不住，几个月之内破产。 789 发表于 10/21/2019 7:24:20 PM
分红随时能砍。。。如果经济不好的时候 henshuhen 发表于 10/21/2019 7:50:15 PM
股票买的是企业未来的折现现金流。。。今天如果苹果股价腰斩，但只要未来现金流没啥变化，那妥妥的抄底良机。。09年股市抄底的人，到今天都翻几倍了？富爸爸这种东西就是贩卖焦虑，不值一提。。 namamae 发表于 10/21/2019 7:54:44 PM
看来你对股票一无所知。很多公司的运作资金就全靠股票了。好比说公司讲了一个很好的故事，IPO，把10%的股票上市，这样公司就有一笔资金发展项目。之后公司会不停的发行新股用以融资。一个公司股票不行，就不可能融资，差的就直接破产，好的就必须砍项目砍花销。还有一点就是，如果股市跌了，公司的未来现金流怎么可能没有变化？很多人的身家是靠股票撑起来的，他自己净值200万和100万的时候，他的花销行为是不一样的。他资产200万的时候，本来可能马上去买苹果20，但现在缩水到100万完全可能想等一下再说。 789 发表于 10/21/2019 8:29:00 PM
经济下行的时候你也知道现金流不可能保持的 腰斩抄底绝对发大财那么容易的事那自助餐早遍地都是了 抄底抄到归零的太多了henshuhen 发表于 10/21/2019 8:33:06 PM
我家邻居为了省税，刚刚搬到免税州。 ca563 发表于 10/21/2019 9:12:08 PM
你就别乱想乱说的了。税率50%？美国税率是step up的好不好？你交过税吗？穷人也缴50%的税？你别异想天开了。401k拿出来赚的那部分是收入。你拿出来本金加gain，如果gain才几万块税率能多高，比一般工资十几万的收入要低的多了吧。有时候多想想，别那么咋呼。 睿 发表于 10/21/2019 9:52:08 PM
华人焦虑升级版：ssn破产；401k要被收重税；房产税要飙高；投资房不能抵税；pension要buy out；钱会变废纸；黄金可能不值钱；股市会垮；国内房价要垮；人民币变草纸，转不出来；第三次世界大战，民不聊生；烙印占领美国，绿绿占领全球。。。。是时候搬到农村养鸡养鸭了 baby.chen 发表于 10/21/2019 6:57:00 PM
中产的401K就要被民主党盯上了。加个30%以上的税不是易如反掌的事。反正中产阶级也不是他们的票仓。你以为现在36%的税率，退休了降成20%？错了，万一民主党到时候涨到50%那么存到401K的就亏大了。
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选举制度有信心，才知道未来大概率是加税， 因为大部分人会变成穷人
是，所以里面也建议要是不太懂投资，就一定要多元化。。。。
这不是民主党能不能干出来。 贫富差距越来越大， 只能给有钱人加税。
🛋️ 沙发板凳
你别说，这事民主党还真干的出来。
你们不满意美国的可以回国！
一半pretax一半aftertax总可以吧。
买大麻消费掉就可以了！
2) 36% 税率是中产？
可惜民主党已经不行了。
共和党支持者主要是中老年白男，人数逐年减少。
你要认清大趋势
1）现在面对的是州税+联邦税。。
退休的时候，搬个家，州税还是有可能免掉的。。。
2）现在赚的钱用于：生活开销 + 养娃 + 养老存钱。。。
退休时只需要负责自己的生活开销。。
每年需要套现的额度肯定比现在的工资低。。所以即使将来民主党拉高top marginal rate，和你没关系啊。。
不用房贷车贷，不用养娃，纯粹吃吃饭，旅旅游，能需要几个钱？
都在一个地方生活了那么久
真的要为了10%搬家？
trad 401k/ira出来是ordinary income 不是 capital gain
你不是一直都很满意土共吗？舔得土共天上有地上无的。那你怎么不在国内呆着？
那是为工资为孩子选择的地方 老了才是真正为自己选择一次
两党连三座大山之二的ss 和medicare 都不敢动 还想给老人加税 老人可是选举的中坚投票力量
扯淡，我老从不舔共，不信你找几个我舔共的帖子来！
我老对美帝恨铁不成钢，不能在国内同学面前碾压性的彰显出国的优越性先进性前瞻性
我老仔细算过，三十出头就年薪十几万的公婆年轻时还是存ROTH（现在先交税） 的好一些。如果辛辛苦苦存满401K，退休后很有可能每月必须从401K取两万以上，再加上别的收入，MARGINAL税TOP那一段会挺高的。尤其如果不幸成为鳏夫寡妇那税就更高了。
请详细解释一下
真的吗 原来我是少数呵呵
当初选的时候就是全方位纳入考量
搬的原因是？ 钱？ 不是自己选择是为了工资孩子？
所以才要retirement planning啊
搬个家很难吗？
每个人不一样吧。。我就不喜欢在一个地方待着，所以隔几年搬一下。退休之后应该会住税收低，医疗好，有大机场的地方，还有就是要方便去欧洲
这个倒未必 美国现在根本禁不了枪 政府统筹医保也搞不下去 向欧洲看齐巴马已经试验过了失败了 未来再推广的可能性很小 看这次猪党候选人各种免费的马戏团就知道了
跟人种没关系，现在失业率低，工作的人多，民主党就要下台。
Forced distribution要70岁以后才开始。。。
但退休取钱，60岁就可以了啊。。
川普上台就是因为物极必反。
涡轮和三德子要收wealth tax。你放在床底下不动都要收税。
楼主举例的吧。
中坚力量是吃福利的老人和墨西哥非法移民的老人。不是你这种中产阶级的老人，你还自以为你姓赵了啊！
这个版为了黑民主党什么谣都能造出来，那就别存呗。
参众两院议员, 政府雇员，fed经济学家及其雇员，都得靠401k
呵呵
哈哈，我也觉得太有忧患意识了，怪不得存再多的钱也没安全感幸福感 ---发自Huaren 官方 iOS APP
安全感很多时候是钱买不来的，不过我一直觉得没安全感不全是坏事，可以多点动力赚钱和攒钱，挺好的。
如果不喜欢干嘛待那么久 早点离开为何等到退休
你没小孩吧？
ssn破产是有可能，401k要真没有了整个社会信用也就崩溃了
你有到wealth tax的线？
什么例？ 不是fact还拿出来说就是说谎吓人吧。。。什么36%的税？
拿没安全感当动力生活也过得太累了
这些人有pension啊
话说这种线还不是随便画。谁能想到
哈哈哈哈，其实把钱都花了就好了，好歹年轻时享受过了，就算老了以后贫困潦倒也不亏。最亏的是那种一辈子省吃俭用经营算计但却一天舒服日子都没过过的人。
至于401K，我觉得真是杞人忧天，美国股市之所以不会像中国那样暴跌，其中一个原因是定期总有大家的401K投进去托盘，401K是美国的国家队，如果民主党真敢搞401K，那以后大家都不买401K了，美国股市没人托盘了，华尔街能答应吗？民主党也不敢得罪华尔街吧？
所以是有还没有？
有到线的1%吗？
我最近看《富爸爸》系列，提到如果大规模提取401K会导致史上最大的股票崩盘，到时401K里的钱会大规模贬值。也不知是真是假。。。。
现在算大规模提取的时候吗？ BABY BOOMER 都RETIRE的差不多了。
cd这几年还有个2.5 利息 ---发自Huaren 官方 iOS APP
是的 在华人教育下 我算养老钱已经自觉把ssn踢出去了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
1946-1964年代生人，按照美国的退休年龄，才刚刚开始啊。
一个要你钱，一个要你命，自己掂量吧！
有安全感的都早早先都被狮子吃光了
剩下的都是进化没淘汰的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
哈哈，你倒是实诚
ssn破产；
401k要被收重税；
房产税要飙高；
投资房不能抵税；
pension要buy out；
钱会变废纸；
黄金可能不值钱；
股市会垮；
国内房价要垮；
人民币变草纸，转不出来；
第三次世界大战，民不聊生；
烙印占领美国，绿绿占领全球
。。。。
是时候搬到农村养鸡养鸭了
富爸爸这种文章能火真是可悲啊，里面就没有什么说法是对的。
股票买的是未来盈利的分配权力，这在美国是有法律保护的（中国另说），股票价格多少有什么关系？不影响退休以后靠分红生活。
以前的确是这样的，401K占了很大的投资比例。但是现在情况已经变了。各种私募，对冲基金也越来越厉害，搞市场的能力不亚于401K的被动投资基金。也是贫富差距悬殊导致的。几个富豪的私人管理基金就可以跟老百姓的401K避敌，可见富人有多富，穷人有多穷。
嗯，只有做小农最踏实。挣了top 1-5%的工资，还是跳不出老婆孩子热炕头。
1、401K放满（2万刀左右税前）
2、backdoor roth放满（6000刀税后）
3、HSA放满（4000-5000刀免税看病）
这样税前税后资产都有，可以hedge。
Traditional 401k，换工作之后可以择机roll over to roth，看当时的税率趋势而定。
HSA不是每个公司都有的
很多大妈完全没有理财概念，或者完全没有“财”，就在那里瞎起哄。
tax-deferred 401K的资产比例，随时可以调整，只要你觉得你退休的边际税率，会高于现在的边际税率
除了rollover，你当年年度不存401K、放到自己brokerage账户就行了。
没错。大家需要考虑一下金融理财的一些常识。1）如果未来税收大幅提高，必然导致市场能够流通的货币减少，形成通缩。那么你税后的资金，包括你的银行存款，会变得更加值钱。简单来说，那个时候1块钱等于2块钱地花，对于有存款的中产来说是有利的。
2）如果未来税收大幅降低，那么你存的pre-tax 401K取得时候几乎不用交税。你现在存入pretax 401K就更逃税一样爽，对于中产也是有利的。
如果未来税收大幅提高，必然导致市场能够流通的货币减少。。。这是什么道理？！
这么多点赞的看来这里政庇的不少，怪不得那么多黑国内的帖子呢。。
请教backdoor roth怎么放？ 放税后的钱？Roth IRA?以后取出来不交钱？
大姐你真是无知无畏啊。股票价格不行，很多公司直接就垮台了，还分红呢？最简单的例子，Tesla，如果股票能撑住，也许以后就成了。如果股票撑不住，几个月之内破产。
这都什么乱七八糟的。。。
是否去补点基本金融常识？？
LOL~~~~
怎么样的提取叫做大规模？一般情况越老固定收益的比例越多，会这么大的影响股票市场吗？
太小看民主党了，人票仓个个能生，还在打开国门拼命放进来呢！党的目标就是共产中产阶级，让无产阶级队伍壮大。
分红随时能砍。。。如果经济不好的时候
股票买的是企业未来的折现现金流。。。
今天如果苹果股价腰斩，但只要未来现金流没啥变化，那妥妥的抄底良机。。
09年股市抄底的人，到今天都翻几倍了？
富爸爸这种东西就是贩卖焦虑，不值一提。。
看来你对股票一无所知。很多公司的运作资金就全靠股票了。好比说公司讲了一个很好的故事，IPO，把10%的股票上市，这样公司就有一笔资金发展项目。之后公司会不停的发行新股用以融资。一个公司股票不行，就不可能融资，差的就直接破产，好的就必须砍项目砍花销。
还有一点就是，如果股市跌了，公司的未来现金流怎么可能没有变化？很多人的身家是靠股票撑起来的，他自己净值200万和100万的时候，他的花销行为是不一样的。他资产200万的时候，本来可能马上去买苹果20，但现在缩水到100万完全可能想等一下再说。
经济下行的时候你也知道现金流不可能保持的 腰斩抄底绝对发大财那么容易的事那自助餐早遍地都是了 抄底抄到归零的太多了
你么，真心少扯淡了。。
财富500强企业，有几家是要靠不断从股市上融资才能活的？
还不断发行新股。。。搞笑。。投行ECM以后请你去管如何？
这里讲的是如果大量401k账户开始套现么。。这和经济彻底崩溃是一回事？
70年一遇的超级大萧条，09年抄底到现在都能发。。。不知道你担心个啥。。
不懂选股的，09年直接买index也成啊。。
我家邻居为了省税，刚刚搬到免税州。
你就别乱想乱说的了。税率50%？美国税率是step up的好不好？你交过税吗？穷人也缴50%的税？你别异想天开了。401k拿出来赚的那部分是收入。你拿出来本金加gain，如果gain才几万块税率能多高，比一般工资十几万的收入要低的多了吧。有时候多想想，别那么咋呼。
大人要换工作吗？孩子要换学校吗？
你交过401K吗？pretax 401K的所谓“本金”将来也是要交税的。