北大教授苏剑:中国2018年或已出现人口负增长

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Orogenes
楼主 (北美华人网)
北京大学经济学院教授,北京大学国民经济研究中心主任苏剑发表演讲称,目前可以获取的中国人口数据并不可靠,中国2018年或已出现人口负增长。

中国大陆媒体《21世纪经济报道》10月20日报道,苏剑称,2019年年初的统计公报公布的中国2018年出生的人口数是1,523万,实际上中国卫生统计年鉴里给出的全国的活产数据是1,362万,多地可能存在出生人口虚报情况。

分析会上,苏剑指出,宏观经济中,人口因素也是一个非常重要的因素。比如长期增长核算的时候要用到劳动力的数据,劳动力是人口的一部分,人口数据如果不准确,很多研究都不会准确。

然而,他认为,中国人口数据并不可靠。

关于2018年的出生数据,苏剑指出,最近的2019年年初统计公报公布的中国2018年出生的人口数是1,523万,实际上刚刚出版的中国卫生统计年鉴里给出的全国的活产数据是1,362万。

苏剑表示,近年来他一直在试图找一个相对可靠的人口数据,经过多年的观察,他认为,目前人口学者易富贤给出的数据是“相当可靠”的。按照他的数据,中国的人口峰值应该出现在2017年,大概是12.813亿,峰值劳动力人口出现在2013年,大概是8.557亿,按照这一估算,中国2018年就已经开始出现了人口负增长。

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bigjohn123
改革开放的快速发展,很大程度就是依赖毛泽东时代留下的人口红利, 大量摆脱了文盲任劳任怨的年轻人去沿海血汗工厂打工, 而且只生一个解放出了带娃的精力来工作,打鸡血发展了二三十年。
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weixin1234567
改革开放的快速发展,很大程度就是依赖毛泽东时代留下的人口红利,
大量摆脱了文盲任劳任怨的年轻人去沿海血汗工厂打工,
而且只生一个解放出了带娃的精力来工作,打鸡血发展了二三十年。
bigjohn123 发表于 10/20/2019 9:10:59 PM


50,60年代给那时候的年轻人打鸡血,
好好干,
未来国家养你。
然后那些人等到了90年代的下岗,重头再来。

过去几十年,这些人口红利缴纳的养老保险,五险一金。
我不知道他们会等到什么。
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sitdown2017


50,60年代给那时候的年轻人打鸡血,
好好干,
未来国家养你。
然后那些人等到了90年代的下岗,重头再来。

过去几十年,这些人口红利缴纳的养老保险,五险一金。
我不知道他们会等到什么。

weixin1234567 发表于 10/20/2019 9:17:18 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464309&postid=81670568#81670568][/url]


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Orogenes
很好奇2019年的人口数据
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baoermm
减少人口挺好的,15亿资源怎么都紧张。以后AI了可咋办
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AnDong
说实话,我有时候觉得中国的人实在是太多了。

尤其是国内国定假日看到旅游胜地那里黑压压的人头,简直要窒息了
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plmm1234
这玩意儿也造假?
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Orogenes
说实话,我有时候觉得中国的人实在是太多了。

尤其是国内国定假日看到旅游胜地那里黑压压的人头,简直要窒息了

AnDong 发表于 10/20/2019 9:44:44 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464309&postid=81670830#81670830][img][/img][/url]

中国不是人多,是把资源搞得太过于集中,导致人口都往资源多的地方聚集,就算以后中国人口减少到1亿,你还是会感到人多
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onlooker


50,60年代给那时候的年轻人打鸡血,
好好干,
未来国家养你。
然后那些人等到了90年代的下岗,重头再来。

过去几十年,这些人口红利缴纳的养老保险,五险一金。
我不知道他们会等到什么。

weixin1234567 发表于 10/20/2019 9:17:18 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464309&postid=81670568#81670568][img][/img][/url]


公正地说,90年代的几千万人下岗,是现政权突然变天造成的,不能怪原政权。
弹指芳华
很难办啊,关键是人口结构失衡,人口老年化,劳动力不够。
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Orogenes
很难办啊,关键是人口结构失衡,人口老年化,劳动力不够。
弹指芳华 发表于 10/20/2019 9:53:41 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464309&postid=81670942#81670942][img][/img][/url]

现在年轻人不愿意去工厂打工,之前迁到中国的好多外资开始往其他年轻人口多的国家转移了
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dingdingdddd
医院数据比较准。现在中国的入院分娩率几乎接近百分百。就连西藏等边远的地方都接近90%了
d
dingdingdddd
都十月份了,今年的数据一直到现在都没有,他们在怕什么?
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Orogenes
感觉中国负责人口统计的官员对中国人的生娃热情有一种谜一般的坚定信仰,最后总要在实际统计出来的数据上乘一个系数来做校正
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hideandseek




sitdown2017 发表于 10/20/2019 9:22:33 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464309&postid=81670622#81670622][img][/img][/url]
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dfgd
以后都机器人干活了,人口减少正好。
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host
那些计划生育外的、没有户口的小孩怎么算?
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miho21
减少的都是四等汉,VIP人口可不少,一些绿绿聚集区人口普查员根本进不去,别人说多少填多少,实际人口多得多。中国的穆斯林人口一直是个谜,有些绿绿吹牛说已经五千万了。
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ScottishFold
以后都机器人干活了,人口减少正好。
dfgd 发表于 10/20/2019 11:32:07 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464309&postid=81671947#81671947][img][/img][/url]


机器给交五险一金,养老金吗,中国的退休体系要破产了。
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dannyblueliu
太集中 全国的钱收上去建设北京 在美国你敢建设dc试试看
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Trekker
感觉中国是中产阶层不愿意生,低收入阶层反而乌央乌央的生,人口素质越来越差,这个国家真的是劣币驱逐良币的典型
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flyfireice
我一直觉得中国人口数据是多报了,从学校,医院,计生委的角度,多报都有好处。

北京大学经济学院教授,北京大学国民经济研究中心主任苏剑发表演讲称,目前可以获取的中国人口数据并不可靠,中国2018年或已出现人口负增长。
中国大陆媒体《21世纪经济报道》10月20日报道,苏剑称,2019年年初的统计公报公布的中国2018年出生的人口数是1,523万,实际上中国卫生统计年鉴里给出的全国的活产数据是1,362万,多地可能存在出生人口虚报情况。
分析会上,苏剑指出,宏观经济中,人口因素也是一个非常重要的因素。比如长期增长核算的时候要用到劳动力的数据,劳动力是人口的一部分,人口数据如果不准确,很多研究都不会准确。
然而,他认为,中国人口数据并不可靠。
关于2018年的出生数据,苏剑指出,最近的2019年年初统计公报公布的中国2018年出生的人口数是1,523万,实际上刚刚出版的中国卫生统计年鉴里给出的全国的活产数据是1,362万。
苏剑表示,近年来他一直在试图找一个相对可靠的人口数据,经过多年的观察,他认为,目前人口学者易富贤给出的数据是“相当可靠”的。按照他的数据,中国的人口峰值应该出现在2017年,大概是12.813亿,峰值劳动力人口出现在2013年,大概是8.557亿,按照这一估算,中国2018年就已经开始出现了人口负增长。
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Hbymm

现在年轻人不愿意去工厂打工,之前迁到中国的好多外资开始往其他年轻人口多的国家转移了

Orogenes 发表于 10/20/2019 9:56:22 PM

中国的产业布局后患无穷,打工的大都背井离乡,过包身工的日子,要是在当地,大家愿意去工厂工作的。
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echomom
Who cares. 中国兴衰于我无关.
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ConnieBear
感觉中国是中产阶层不愿意生,低收入阶层反而乌央乌央的生,人口素质越来越差,这个国家真的是劣币驱逐良币的典型
Trekker 发表于 10/21/2019 12:32:05 PM

全世界都是这个趋势,中产不生,低收入生。
陈亦度
感觉中国是中产阶层不愿意生,低收入阶层反而乌央乌央的生,人口素质越来越差,这个国家真的是劣币驱逐良币的典型
Trekker 发表于 10/21/2019 12:32:05 PM

N年前和一个在北京某部委工作的人聊天 他们就忧心忡忡地表示过同样的顾虑,城市里丁克流行,独生子女夫妻也只愿意生一个,然后底层人口越来越庞大,很不健康的人口结构。。。
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namamae
改革开放的快速发展,很大程度就是依赖毛泽东时代留下的人口红利,
大量摆脱了文盲任劳任怨的年轻人去沿海血汗工厂打工,
而且只生一个解放出了带娃的精力来工作,打鸡血发展了二三十年。
bigjohn123 发表于 10/20/2019 9:10:59 PM


真心鬼扯淡。。

海量吸收民工那是90年代末的事了。。都是文革后接受的教育。。。

还老毛的人口红利?整整荒废掉一代人,人才断层才是毛的遗产。。。
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namamae
减少人口挺好的,15亿资源怎么都紧张。以后AI了可咋办
baoermm 发表于 10/20/2019 9:40:47 PM


人口的问题就是不能突然快速增加或者减少。。。维持平稳最重要。。

既然人口已经那么多了,那就更不能快速减少,不然人口结构失衡,很容易崩盘。
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cathytree
所以要卖房?
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henshuhen
感觉中国是中产阶层不愿意生,低收入阶层反而乌央乌央的生,人口素质越来越差,这个国家真的是劣币驱逐良币的典型
Trekker 发表于 10/21/2019 12:32:05 PM

全世界这样的 越是受教育程度高收入高的生育率越低
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namamae
感觉中国负责人口统计的官员对中国人的生娃热情有一种谜一般的坚定信仰,最后总要在实际统计出来的数据上乘一个系数来做校正
Orogenes 发表于 10/20/2019 10:22:26 PM


典型的为了自家饭碗而不顾社会现实。。。

其实中央应该放个话,计生委是长期需要的。。
无非就是以前往下计划,以后是往上计划,KPI由一胎化达标率,改为地域整体出生率。。。
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pistonmove
感觉中国是中产阶层不愿意生,低收入阶层反而乌央乌央的生,人口素质越来越差,这个国家真的是劣币驱逐良币的典型
Trekker 发表于 10/21/2019 12:32:05 PM

自然界的普遍规律,和哪个国家没关系,甚至和物种没关系。中国还算好的,至少人种是差不多一样的,所以历史上就是野蛮人征服“文明”的中华地区,然后被“文明”同化而腐化堕落,周而复始。现在改成了农民进城打拼,然后扎根城里,学习城市“文明”,压力大而少生优生,之后二代腐化堕落,逐渐被新进城的取代,循环往复。

中国这样的好处就是,由于外部文明的影响,自身的文明程度还是会缓慢向前发展。美国欧洲就不好说了,人种被替换的结果......
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ScottishFold

自然界的普遍规律,和哪个国家没关系,甚至和物种没关系。中国还算好的,至少人种是差不多一样的,所以历史上就是野蛮人征服“文明”的中华地区,然后被“文明”同化而腐化堕落,周而复始。现在改成了农民进城打拼,然后扎根城里,学习城市“文明”,压力大而少生优生,之后二代腐化堕落,逐渐被新进城的取代,循环往复。

中国这样的好处就是,由于外部文明的影响,自身的文明程度还是会缓慢向前发展。美国欧洲就不好说了,人种被替换的结果......

pistonmove 发表于 10/21/2019 1:32:34 PM


中国可不是自然规律,中国是计划生育计划掉的,中国老龄化危机是全世界最严重的。
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pistonmove


典型的为了自家饭碗而不顾社会现实。。。

其实中央应该放个话,计生委是长期需要的。。
无非就是以前往下计划,以后是往上计划,KPI由一胎化达标率,改为地域整体出生率。。。

namamae 发表于 10/21/2019 1:21:35 PM

粗俗一点,以后计生委改称“下三路委员会”得了,具体方针随时可以改,但人民群众的裤裆一定要由政府来管
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pistonmove


中国可不是自然规律,中国是计划生育计划掉的,中国老龄化危机是全世界最严重的。

ScottishFold 发表于 10/21/2019 1:33:39 PM

日本比中国厉害多了,德国其实也不好,不同之处就是德国放开引进土耳其人,日本干脆就耗着。法国已经完成了人种的乾坤大挪移,好日子望不到头。你的眼光还是放到全世界好一点,别老盯着中国
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namamae
粗俗一点,以后计生委改称“下三路委员会”得了,具体方针随时可以改,但人民群众的裤裆一定要由政府来管

pistonmove 发表于 10/21/2019 1:34:40 PM


出生率太低,自然需要政府干预。。。哪国都是如此。。

当初的一胎化倒确实没必要,看当时数字,生育率已经在快速下降/已经接近2.1,但即使生育率下降,整体人口数量依然会再增长一段时间,推行一胎化是明显某些领导人数学没学好。。。
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yogi


人口的问题就是不能突然快速增加或者减少。。。维持平稳最重要。。

既然人口已经那么多了,那就更不能快速减少,不然人口结构失衡,很容易崩盘。

namamae 发表于 10/21/2019 1:18:59 PM


怎么崩? 崩成什么样?
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Orogenes
感觉中国是中产阶层不愿意生,低收入阶层反而乌央乌央的生,人口素质越来越差,这个国家真的是劣币驱逐良币的典型
Trekker 发表于 10/21/2019 12:32:05 PM

说实话,我很怀疑“低收入人群多生孩子”的说法,现在中国社会的观念早都改变了,低收入家庭也不愿意费心养孩子,去农村看看就知道了,就算政策放开了,两个孩子的家庭也不常见了
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flyfireice

全世界都是这个趋势,中产不生,低收入生。
ConnieBear 发表于 10/21/2019 1:11:18 PM


中国低收入,相比其他国家,还有一个很大的弊端:留守儿童,这才是后患无穷。
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henshuhen

日本比中国厉害多了,德国其实也不好,不同之处就是德国放开引进土耳其人,日本干脆就耗着。法国已经完成了人种的乾坤大挪移,好日子望不到头。你的眼光还是放到全世界好一点,别老盯着中国

pistonmove 发表于 10/21/2019 1:39:26 PM

日本现在的生育率好像已经比中国高了
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nyc15
人口下降不是问题,关键问题在老龄化,老龄化可以通过引入计划死亡来解决嘛
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AnDong


中国低收入,相比其他国家,还有一个很大的弊端:留守儿童,这才是后患无穷。

flyfireice 发表于 10/21/2019 1:57:21 PM


中国的留守儿童,和美国的父不明的黑人儿童比,哪个患更大一些?
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en010272
留守儿童患更大一些
抹茶红豆包
1523 万这个数字刚好比前一年减少200万。卡在红线上。这也是知乎上很多人根据各地出生率表示觉得这个数字造假的原因。
抹茶红豆包
无所谓了。中国哪个数字不是粉刷过的?姜太公钓鱼,信者上钩
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BaoMaoDou
回复 4楼sitdown2017的帖子

哈哈 你这个图比较厉害
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Orogenes
1523 万这个数字刚好比前一年减少200万。卡在红线上。这也是知乎上很多人根据各地出生率表示觉得这个数字造假的原因。
抹茶红豆包 发表于 10/21/2019 2:22:29 PM

对啊,今年发布这个数据的时候,我也很奇怪,怎么不多不少刚好减少200万?
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xhlin2015
有些小孩私生的没户口的都不在计数里 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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Orogenes
有些小孩私生的没户口的都不在计数里 ---发自Huaren 官方 iOS APP
xhlin2015 发表于 10/21/2019 2:59:27 PM

全面二胎都放开了,不知道还有多少家庭私生三胎四胎的
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kley
感觉中国是中产阶层不愿意生,低收入阶层反而乌央乌央的生,人口素质越来越差,这个国家真的是劣币驱逐良币的典型
Trekker 发表于 10/21/2019 12:32:05 PM

这个全世界都是一样的特点。不过中国好的一点是东亚裔普遍重视教育,哪怕是低收入的家庭大部分也会督促自己的子女好好学习考上大学改变命运,不像美国和其他国家低收入家庭生娃不管娃,娃小小的就学坏,暴露在性和毒品之下。这一点算是中国不幸中的万幸
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AbeLoveMe


中国的留守儿童,和美国的父不明的黑人儿童比,哪个患更大一些?

AnDong 发表于 10/21/2019 2:16:45 PM


看情况,如果爷爷奶奶能照顾的好,可能也还行,就是学习上不去。爷爷奶奶不负责任那种,跟没父亲的黑人差不多。 只是国内留守儿童比例太高,农村孩子大部分都是留守儿童了。
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Bisu
我还以为你说的是美国。。。

感觉中国是中产阶层不愿意生,低收入阶层反而乌央乌央的生,人口素质越来越差,这个国家真的是劣币驱逐良币的典型
Trekker 发表于 10/21/2019 12:32:05 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464309&postid=81675022#81675022][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
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Bisu
是的,中国唯一的优点是毒品没有像西方国家这么泛滥


这个全世界都是一样的特点。不过中国好的一点是东亚裔普遍重视教育,哪怕是低收入的家庭大部分也会督促自己的子女好好学习考上大学改变命运,不像美国和其他国家低收入家庭生娃不管娃,娃小小的就学坏,暴露在性和毒品之下。这一点算是中国不幸中的万幸

kley 发表于 10/21/2019 3:08:03 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464309&postid=81676557#81676557][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
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namamae
我还以为你说的是美国。。。
Bisu 发表于 10/21/2019 4:08:32 PM


美国是变本加厉。。高收入生的少,低收入生的多,这还不算,还专门引进上千万的低素质劳动力来转正,生怕自己人力资本积累跌的不够快。。。