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zhuzhubz
楼主 (北美华人网)
我没有搞清楚状况,本意是想讨论,无意冒犯大家,非常抱歉。
日本直销品牌:POLA真的掌握业界至高黑科技?扒一扒它的真实技术水平 189 人赞同了文章 日本直销品牌POLA近些年在中国突然火了起来。 现在似乎在很多混护肤圈的人眼里POLA是至高“黑科技”的代表,甚至有些人把它奉若神明。 动动手随便在百度上一搜,可以感受到主要由POLA代购执笔撰写各种近乎丧心病狂的文案。 (没错,我是来搞事情的) POLA的精华液获得了诺贝尔奖! POLA的抗皱精华研究资料装了五吨大卡车! POLA这款是世界上唯一能除皱的精华! POLA把传明酸专利卖给了资生堂! POLA的美白丸就是口服剂中的法拉利! POLA是日本皇室御用的护肤品秒杀CPB! 我时常在想看到“这种”宣传文案,可爱的吃瓜群众真的就是深以为然了吗? 结果居然是肯定的!我发现很多人对POLA这个直销品牌宣传各种“概念”不仅深信不疑,而且那些老集团的顶级线:赫莲娜、海蓝之谜、SKII、Amore Pacific、CPB等品牌似乎在POLA粉丝眼里已经不值一提了。 “哼!这些美国大宝、日本大宝、法国大宝怎么能和高科技、冷门高端的新锐贵妇POLA比呢!” 我不可否认POLA在抗糖化、抗衰老、美白、有效成分促渗方面颇有建树,抗糖化方面有EG净化精华(紫云英提取物)和YAC精华(魁蒿提取物)、美白方面有4-丁基间苯二酚、当然还不止这些,POLA的各种专利主要集中在对植物提取物的深入研究上。 BUT,如果仅仅是在护肤品传统的美白抗老方面有所研究并不能说明什么,各大公司专利美白抗老成分化妆品界之大,多到无可枚举,POLA只是沧海一粟罢了。 因此,我注意到POLA被认为是“黑科技”产品的原因主要集中于以下几个关键词:厚生省唯一认证、诺贝尔极光、IFSCC腱细胞,分别对应3个核心高端单品。
那么今天就来扒一扒POLA的这些“神乎其神”黑科技都是些什么鬼?这些宣传浮夸的产品背后真相是什么?到底日本人买不买帐?POLA的真实技术水平究竟几何? 1.号称厚生省认证唯一有效的除皱精华 POLA的这款抗皱说是拿到了厚生省的“医药部外品”的批准,研究资料装满五个大卡车,于是各种代购疯狂燥起来,如何如何牛,如何如何神奇…… 来看看这个产品中那个“神奇”成分中文名: 钠[ [ [三氟异丙基氨基吡咯烷基酸] ] ]羰基] - 仲丁基 ]氨基羰基]苯甲酰氨基]乙酯 (名字不准确,直译过来大概是这个) 这个成分用最简单的话说就是“中性粒细胞弹性蛋白酶(HNE)抑制剂”,这种抑制剂简称NEI。 其实科学界寻找NEI已经至少近30年以的历史,而且该酶及其抑制剂之间的相互作用机制理论已经非常成熟,使寻找其抑制剂的难度大大降低。 我的意思是寻找NHE抑制剂这个事情绝非POLA研发员突发奇想,掌握了什么不可企及、常人已经无法理解了的“黑科技”,之前已经有很多人做,POLA这个看起来非常神奇的成分也只是目前被合成的n多个"NHE抑制剂"中的一员。 有趣的是世界上最知名的HNE抑制剂也是日本人研发出来的,不过当然不是POLA,是日本小野医药在2002年研发的西维来司钠,是效果拔群医药级成分。另外值得一提的是,很多具有特定结构的寡肽类成分也具有抑制该酶的功效。 那么POLA的这个研究究竟可能有什么会创新性或者意义呢,我想是: (1)发现人的皱纹处富集了大量的中性粒细胞弹性蛋白酶(当然我也不确定是不是POLA首次发现),把这个理念明确引入了化妆品中。 (2)开发了一种新的化妆品可用的HNE抑制剂。 最后提一句,面部皮肤内中性粒细胞弹性蛋白产生最重要的原因就是UV刺激,也就是说你手中的防晒霜或许才是这个世界上最强的HNE灭杀器,与其事后千方百计大撒币去抑制它不如直接阻断其生成。 那么这支抗皱精华的效果究竟如何呢,我们看看POLA广告给出的使用效果图,4个月之内几乎是反老还童,整个人年轻了10岁以上?吓死人? but这个使用效果真实度不高,因为这是广告上的效果图。让我们可以看下面POLA集团官网上最正式的产品文件效果图:3个月之后皱纹深度由3.50下降到了3.25,改善了7%左右,确实有一点缓解皱纹的功效,远远没上面那么夸张。 这款抗皱产品就是一个日本化妆品集团用科学界已经研究了几十年的原理去开发了一个新的抗皱成分,然后拿它做出来一款有一定祛皱效果的精华。实际使用中它确实会有一定改善皱纹效果,在不使用a酸类的情况下,改善7%的皱纹已属优秀了。 不过似乎并没用引领什么化妆品界新的潮流,也并没有用世界顶级的科技,这个世界其实很大。 2.号称获得了诺贝尔奖的极光幻彩精华液 Pola的极光精华自称运用的是“极光粒子”和“细胞自噬”原理, 即激活纤维芽母细胞自噬老废. 物质,转换为能够散发波长“460~500nm”的还原型辅酶I:烟酰胺腺嘌呤二核苷酸。 这件事情要分两头来说: 第一:POLA宣称自己是世界上最先运用“诺贝尔奖原理”:细胞自噬的护肤品是否属实? 第二:自噬后产生的这个极光粒子是什么东西?是POLA仅此一家的技术吗? 第一,完全不属实。第一个运用到此原理到化妆品中的或许是资生堂,而怎么都不会是POLA。尽管细胞自噬在2016年才被授予诺贝尔奖,其实早在1962年就被发现了。 日系护肤品无可争议的老大:资生堂,若干年前就启用传明酸用于美白,而传明酸的美白原理就有使黑色素细胞自噬。因此POLA应该自称第一个运用纤维芽细胞自噬原理的护肤品或许才可能准确。 第二,这个极光粒子是还原型辅酶I,也就是烟酰胺腺嘌呤二核苷酸,补充它有两种途径:一种是像POLA那样刺激纤维芽母细胞自噬来生成它;一种是直接想办法向皮肤里补充它。 而补充这个“极光粒子”的技术就是雅诗兰黛集团的成分:B-还原型辅酶I钠盐。在雅诗兰黛品牌的BOSS产品线:日夜尊宠线里就有使用。 尽管雅诗兰黛和POLA可能会是殊途同归,但是他们引入这个还原型辅酶I的初衷是不一样的,POLA的思路是认为这种酶可以提升皮肤的自然光泽。 所以说POLA的“诺贝尔奖”只是和获得诺贝尔奖的原理搭了个边而已,还不是第一个搭边的,别相信护肤品真的有什么神奇的诺贝尔奖技术,那可是诺贝尔奖啊!诺贝尔奖怎么可能这么完蛋。 不过除了这个所谓的“极光粒子”,这款极光精华的配方也是美白抗老保湿样样都集POLA研发成果的大成之作,依旧是非常出色的贵妇产品。 3. 获得IFSCC大奖:作用于腱细胞的贵妇面霜 这个奖是什么呢?首先IFSCC大会的确是化妆品届大会,尤其是很多日系品牌非常看中这个大会。POLA最新研究发现,皮肤松弛和脸部扁平和位于皮下脂肪的RC结构是有密切联系的。并在蔷薇果中提取有效成分,在体外实验表明其可以作用于RC结构。 我们要明确两点问题。第一,IFSCC大奖只授予“RC结构与面部皮肤变化之间的关系”,而不是授予POLA认为的“蔷薇提取物可以作用于肌细胞”和“V面霜”。 也就是说这个提取物对RC结构有没有效以及该原理具体应用于产品是没有奖项肯定的。 第二,POLA只是在体外实验证明了该提取物可以作用于产生RC结构的腱细胞,而具体施用于皮表能不能渗透至有效作用发挥作用POLA完全没法证明。 那么腱细胞在哪里?它位于表皮层之下的真皮层之下的皮下脂肪(结缔组织)。护肤品连到达真皮都困难,何况还要穿透真皮层到结缔组织。换个角度来想,就算真的能进入到皮下脂肪,你真的敢让一个护肤品进到你的皮下脂肪里吗? 不过不用担心,不可能渗的进去。因为POLA对于该成分的实际使用时的渗透能力含糊其辞,只是搬出来一个“体外实验皮肤模型1.7倍渗透能力”来表示自己的产品渗透能力强,而实际渗透情况完全没有。 那么这款面霜就一无是处吗?当然不是,这款V面霜是取代POLA梦中情人面霜的产品,即便这个号称作用于腱细胞的成分不能起作用,也还有很多其他优秀成分可以发挥作用,所以最终效果不必质疑。 POLA的这项研究的确是值得肯定的有价值的研究,只不过这项原理应用在涂在皮表的护肤品,就只能是给不明所以的消费者灌输一个看似十分玄奥无比的“贵妇产品概念”而已了。 不过如果在医美领域研究应用这项研究,或许可能会有使用价值。有些事情不是现在的护肤品能做到的,也不是护肤品应该去做的。 POLA在日本及世界上认可度究竟如何? 答案是:还不错,但并没有很高。 与其听“我认识的日本朋友都用POLA” “范冰冰赵薇王菲都用!”“POLA可是皇室御用”等等并无什么实际价值的证据、还有各路代购吹的天花乱坠,各种营销文案说得丧心病狂,不如直接拿硬数据说话。 在日本,POLA-ORBIS集团(旗下品牌POLA、ORBIS、茱莉蔻等)销售额排名第四,营业收入约122亿人民币,甚至还不如在中国不温不火的高丝集团(旗下品牌黛珂、奥尔滨、雪肌精等),也就是说在日本,POLA的产品认可度远远没有想象的那么高。 在世界范围内,2016年POLA-ORBIS集团营业收入排名世界第22,因而从认可度来看,它的销售额只能算是世界一流,距离世界顶级相差实在太远。 POLA的技术水平真的是世界顶尖吗? 可能有人会说:哎呀,营业收入只能说明卖的好不够好,怎么能说明它技术水平高低呢?POLA明明就是小众高端黑科技的品牌啊,它虽然营收不是世界最高,但技术水平就是最高呢! 对于这种想法,我只能说naive。 一个化妆品集团的技术水平直接取决于研发资金投入+技术人员水平。拿L'OREAL集团(旗下品牌赫莲娜、乔治·阿玛尼、YSL、兰蔻、巴黎欧莱雅等)举例,它的2016年营业收入约2000亿人民币,是POLA集团的十几倍;年研发投入约80亿人民币,已经快要赶上POLA整个集团的所有营业收入了。 资金投入差距如此巨大,研发人员的技术水平更不必说了,在日本只排到第4的集团,和资生堂这种日系巨头去竞争人才已经是捉襟见肘,更别提和全世界顶级集团去比了。 另附实锤:一张日系包括POLA主攻的化妆品技术大会IFSCC大会获奖情况表(隐去了除资生堂外集团的名称),包括POLA等一众日系品牌和财力高达世界第5名的资生堂完全没有可比性。 这就是研发资金投入差距的必然结果,粗俗一点: 如果没有钱,征服星辰大海就是扯淡。 而至于要拿那些POLA的“神乎其神”宣传噱头去证明POLA技术水平高超的,在上文我已经把它们“返璞归真”,不再赘述。 还有谣传说传明酸是POLA用的不耐烦的老成分,随手卖给了资生堂,资生堂用的都是POLA的美白专利。传明酸上世纪60年代就用作医药了,POLA还不知道在哪打酱油呢,资生堂用传明酸与它有什么关系? 因此,POLA这个品牌并无什么神奇之处,甚至整体实力远不及老牌大集团,现在代购能把它炒上神坛,我也是很佩服他们的手段。 POLA的确是一个研发实力一流的品牌,但绝非顶尖;它的宣传文案注重向消费者灌输“黑科技”定位,而其他贵妇品牌文案更偏向于“50年人参”“神奇海藻”之类的描述,尽管它们背后蕴含的科技可能比POLA只强不弱,但宣传上的差异会带给消费者错觉。 然而可惜的是整个护肤品行业的技术大多就是围绕着美白舒缓保湿抗衰老而已,想要突围就必须搞出让人云里雾里的噱头,因而有时用力过猛就会变成了代购口中POLA获诺贝尔奖之类的闹剧。 我无意否定这个品牌,文中几个产品也都是好用有效的,这篇文章的本意在于“过誉则去其虚名”,只是讲客观事实而已,并非有意捧谁踩谁。 POLA的确是优秀的贵妇品牌,但它也是目前被神话的最严重的护肤品牌之一。 可能没有之一...... POLA上热搜了,2017版的“中国人禁止入内”?厉害厉害!
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zhuzhubz
谢谢
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hellosimcard
。。。。。。。
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brandnewvest
所有的晒斑任何的化妆品都不能淡化。化妆品没法被吸收到皮肤的色素层。
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dancingsnow
感觉楼主像代购做软广告
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zhuzhubz
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464102&postid=81666362#81666362]6楼brandnewvest的帖子[/url] 任何护肤品都不能真正去掉斑,淡化表面一层还是可以实现的。主要是基因影响,哎,现在只能拼命防晒➕美白精华不离手了。只要晒,肯定还是会出。
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LauritaBB
广告贴的感觉。。。
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freedomme
做激光祛斑和随时防晒是最有效的。好多人花大笔钱买各种昂贵的祛斑霜,其实并没有什么用,花的时间和金钱累计起来只怕都超过做激光的费用,算是买个心理安慰吧。
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zhuzhubz
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464102&postid=81666396#81666396]7楼dancingsnow的帖子[/url]

感谢留言,以后不会再发类似贴了。
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zhuzhubz
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464102&postid=81666414#81666414]9楼LauritaBB的帖子[/url] ok,感谢留言,以后不会再发类似贴了。
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Cherrychocolate
楼主也不用觉得大家不友好,楼主明明就是之前在亚米网卖日系化妆护肤品的。倒不如大大方方的说是广告,有需要的人自然会站短你。既然发软广告贴,就要做好被网友点破的准备。
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zhuzhubz
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464102&postid=81666440#81666440]10楼freedomme的帖子[/url] 谢谢您讨论。我之前也稍微做了功课。斑确实异常顽固。我不敢激光,据说也不能除根,另外我也不敢吃美白丸还有美白饮,我只能接受化妆品。现在确实基本上看不出了,两年每天早晚的坚持。我出斑的年龄在30岁,美容师很坚定的告诉我,要坚持使用,并且做足防晒,不然还是会出,表面的一层淡化了,里面并没有,以后有色素沉淀,还是会出斑。我基底液还用了haba的雪白佳丽,总之很怕色素沉淀。当时sk2柜也跟我说需要很久时间,并且配合它家做美白美容护理。sk2比pola离我家远,而且我试用过pola比sk2感觉好,也可能是我的感觉问题,本土这两个牌子选择的人比较多,我也是参考了一下。最后我下决心入的pola全脸美白精华和淡斑精华,然后一个月两次的集中美白护理。有一点很奇怪,可以请教一下吗?为什么说精华没有用?彻底祛斑是不可能的,但淡化完全可以实现。
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zhuzhubz
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464102&postid=81666478#81666478]13楼Cherrychocolate的帖子[/url]

非常感谢您的留言,我对华人e网一直抱着非常感恩的心情,怕大家认出来我就重新注册一个账号了,完全没有觉得大家不友好,我没有get到大家的点,所以非常感谢您的提醒。本来是想写一些干货介绍的。目前为止,我没有任何渠道在北美销售,打广告我会去找北美省钱快报,真的没必要费时间写帖。大家觉得没用,我以后不会再写了,我本身也是不玩论坛的人。感谢您的指点。
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8844
第一篇干文是发在鲜花的吧?做广告也要敬业一点,好歹把华人的板块搞清楚再发帖啊。护肤版出门左转。
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tianguanghushui
回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464102&postid=81666396#81666396]7楼dancingsnow的帖子[/url] 跟你感觉一样
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zhuzhubz
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464102&postid=81666578#81666578]16楼8844的帖子[/url] 非常感谢,确实华人是我第一次玩论坛,以后不会再发任何类似贴了。谢谢指点。
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8844
不用谢,删帖就够了。诚实和真诚最重要,和你共勉。
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zhuzhubz
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2464102&postid=81666600#81666600]19楼8844的帖子[/url] 已删。我其实也不玩论坛的人,无意冒犯大家。