老实讲,大家觉得湾区这几年以来的发展模式sustainable吗?

马甲1号
楼主 (北美华人网)
上次经济危机以来,大量热钱涌入湾区高科技行业,大资本家吃了大部分,马公们吃了一小部分。结果就是马公收入以一骑绝尘地速度窜到了工薪中产的顶端,同时以房价为代表的各种生活消费品和服务价格都增长很多。以09-12年为对标,收入增长70%以上,房价增长100%以上,各种其他餐饮和服务业也都增长很多。这种发展模式导致湾区各种低收入从业者无法在这里生存或者生活质量很差,所以过去几年这些人包括自由职业者教师第三产业从业人员大量离开湾区,从而导致了这些领域里价高质次的情况更加恶化。另一方面,马公虽然收入提升是最多的,但过度高攀的房价使得他们也多有居不易的感慨和压力,很多白人是单职工马公的也离开去寻求更好的生活质量。整体看起来,湾区就像是独立于美国其他地区的一个魔幻话地乌托邦式的存在。大家觉得这种发展会持续能持续吗?

 

🔥 最新回帖

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aishiteru
174 楼
花无百日好, 想当初这个坦里,在弯曲码工得瑟之前,花街人士和油工都拼命得瑟过,都觉得自己站在鄙视链的顶端,现在呢? 所以码工也一样,越多人转码,越早泡沫会崩掉。
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helloterran
173 楼


这位同学科幻小说看多了吧。。。或者是被各种AI忽悠的真信了?现在所谓的AI 无非就是数据拟合模式识别的应用。前阵子有个startup号称用AI来自动你说的这个,结果爆出来是请了一堆印度人工做做demo骗投资而已

LeftShark 发表于 10/19/2019 6:50:15 PM [/url]


你这是偏听偏信了

现在的AI和你上学时候学的模式识别差了十万八千里。而且确实在很多领域都迅速突破了传统算法的天花板,在图像识别,图像分割,语义提取等任务上纷纷反超人类的成绩。

总而言之,如果有任何事情是不用动脑子抽象思维,根据实时的输入就能在2,3秒里判断好的,那么我可以向你打包票,未来5年内这个事情一定会被AI自动化。
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chopinor
172 楼


金融方面的deep learning,场景有限/数据相对简单,没那么难的

namamae 发表于 10/20/2019 3:28:52 PM

这么简单那你还不赶快开个fund赚钱,你这话说的jim simons都要给你跪
n
namamae
171 楼
從半導體產值可以看出雲端需求。 進而看出nvidia, amazon, Intel, google 等的期望值。不是絕對的,但至少是有根據的推測。
就看你要相信傳奇貓的tops down 看法, 還是我在小人物但是看得到訂單的bottoms up看法啦。

mise88 发表于 10/20/2019 3:46:20 PM


基本盘没啥问题啦。。这我同意。。
半导体领域2-5年后的体量也肯定比今天更大,WFE肯定还是正增长,这也没问题。。

但我说的是,目前湾区房价,很多都已经不是靠正常工资能负担的。。
支撑这房价的底子,是过去几年股市的大发展,是那些大厂员工手中股票套现后能以现金/高首付比例买房。。

但经过这波大涨后,未来的增长还有多少没被price-in呢?
又有多少像wework, uber之类的烧钱太多会垮掉呢?
没有大量的股票套现,光靠20来万的base,目前湾区这房价悬啊。。

当然,有钱人太多,崩也多半崩不到哪去。。。说要啥房价腰斩,我也肯定是不同意的。。。
y
yukishiro
170 楼
这个表情好。大凡猫的帖子基本都可以给这个脸。




mise88 发表于 10/20/2019 5:59:00 PM

 

🛋️ 沙发板凳

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mise88
上次经济危机以来,大量热钱涌入湾区高科技行业,大资本家吃了大部分,马公们吃了一小部分。结果就是马公收入以一骑绝尘地速度窜到了工薪中产的顶端,同时以房价为代表的各种生活消费品和服务价格都增长很多。以09-12年为对标,收入增长70%以上,房价增长100%以上,各种其他餐饮和服务业也都增长很多。这种发展模式导致湾区各种低收入从业者无法在这里生存或者生活质量很差,所以过去几年这些人包括自由职业者教师第三产业从业人员大量离开湾区,从而导致了这些领域里价高质次的情况更加恶化。另一方面,马公虽然收入提升是最多的,但过度高攀的房价使得他们也多有居不易的感慨和压力,很多白人是单职工马公的也离开去寻求更好的生活质量。整体看起来,湾区就像是独立于美国其他地区的一个魔幻话地乌托邦式的存在。大家觉得这种发展会持续能持续吗?
马甲1号 发表于 10/19/2019 6:13:12 PM


長期不斷的以這個速度上升是不太可能的。當一變成二又再變成四以後,要保持這個速度就要變成八,再變成十六。
但是只要公司的利益能保持,維持在四,或是小幅上升到五或六還是可能的。
用物理的方式來說好了。 你如果看的是acceleration, 那一定會下降。但是如果你看的是speed,那持平或小幅上升還是可能的。
主要在於非碼工的薪資一定要提升。
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zhmm
非马公的,新湾区人都没有在这里长呆的打算,有些老湾区人都考虑离开了....
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elee555
现在大学里计算机是最火的专业,也是招生最多的专业。市场会自行调节的,市场都是有升有降,用不了几年,IT行业如果温度降下来,恐怕会和就业供需不平衡同时出现。
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789
我觉得会像香港,长期会涨,但这个过程也有几次腰斩有人跳楼。
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789
现在大学里计算机是最火的专业,也是招生最多的专业。市场会自行调节的,市场都是有升有降,用不了几年,IT行业如果温度降下来,恐怕会和就业供需不平衡同时出现。
elee555 发表于 10/19/2019 6:28:23 PM


我记得1999-2000年的时候,CS 本科生只要有文凭,有的不用面试都可以找到七八万的工作,还不是加州。
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multiplelife
现在的趋势是马工在蚕食别的行业啊,银行之类的多少工作,都被马工自动化了。
未来如果无人车技术成熟,很多仓储,物流之类的又回很多人失业,换成一小部分马工维持系统。
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789
现在的趋势是马工在蚕食别的行业啊,银行之类的多少工作,都被马工自动化了。
未来如果无人车技术成熟,很多仓储,物流之类的又回很多人失业,换成一小部分马工维持系统。
multiplelife 发表于 10/19/2019 6:38:51 PM


马工也会蚕食马工... 基层编程的趋势是可以逐渐用AI了。
C
CleverBeaver
非马公的,新湾区人都没有在这里长呆的打算,有些老湾区人都考虑离开了....
zhmm 发表于 10/19/2019 6:27:30 PM

同感。大学在湾区读的,结果那些湾区长大的同学们豆跑去全国各地了
C
CleverBeaver


我记得1999-2000年的时候,CS 本科生只要有文凭,有的不用面试都可以找到七八万的工作,还不是加州。

789 发表于 10/19/2019 6:31:34 PM

可是bubble爆了的时候,是连uc的cs本科都找不到工作了
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mise88
现在的趋势是马工在蚕食别的行业啊,银行之类的多少工作,都被马工自动化了。
未来如果无人车技术成熟,很多仓储,物流之类的又回很多人失业,换成一小部分马工维持系统。
multiplelife 发表于 10/19/2019 6:38:51 PM


c
cocojj
年轻人非马工确实很多都不考虑定居。
c
cocojj
现在的趋势是马工在蚕食别的行业啊,银行之类的多少工作,都被马工自动化了。
未来如果无人车技术成熟,很多仓储,物流之类的又回很多人失业,换成一小部分马工维持系统。
multiplelife 发表于 10/19/2019 6:38:51 PM

即使还有这些工作存在也会挪到低收入区,房价, 租金都太贵了。
L
LeftShark


马工也会蚕食马工... 基层编程的趋势是可以逐渐用AI了。

789 发表于 10/19/2019 6:40:37 PM


这位同学科幻小说看多了吧。。。或者是被各种AI忽悠的真信了?现在所谓的AI 无非就是数据拟合模式识别的应用。前阵子有个startup号称用AI来自动你说的这个,结果爆出来是请了一堆印度人工做做demo骗投资而已
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swipernoswiping
真的是太贵了,上次在coffee shop无意中听到store manager跟人讲说她要同时做两份工作才可以afford住湾区。
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baby.chen
咖啡馆20刀一个小时,一天8个小时,一个月干20天,才3200。南湾一个1br的还可以的apt基本需要2500以上。这点收入扣税扣ssn就只够租房,没有任何剩余。同样的工作在很多其他城市也能挣近3000,但是1br的房租只需要1000。


真的是太贵了,上次在coffee shop无意中听到store manager跟人讲说她要同时做两份工作才可以afford住湾区。

swipernoswiping 发表于 10/19/2019 6:50:00 PM
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mise88
咖啡馆20刀一个小时,一天8个小时,一个月干20天,才3200。南湾一个1br的还可以的apt基本需要2500以上。这点收入扣税扣ssn就只够租房,没有任何剩余。同样的工作在很多其他城市也能挣近3000,但是1br的房租只需要1000。

baby.chen 发表于 10/19/2019 7:07:24 PM


然後一堆人抱怨你憑什麼20塊時薪,都是你的錯讓咖啡一杯四塊五。
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namamae
如果能找到法子新建大量住宅,那自然能维持下去
现在这房价,再加上BT的地产税结构,感觉危险

但当地钱太多了,崩也崩不到哪去
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elevenoclock
十年前就有人说湾区太贵,好多人从湾区搬走,然并卵
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baby.chen
搬走的人,只要不是马工,应该也不会太后悔。


十年前就有人说湾区太贵,好多人从湾区搬走,然并卵

elevenoclock 发表于 10/19/2019 7:40:00 PM
z
zhmm
2000年泡沫的时候大家撑房子也算股票什么的吗?泡沫破灭的时候必须卖房的人多吗?现在感觉只要经济一不好,股票缩水,房子就撑不了了,然后接盘的人也跑了
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codeshogun
码农都被faang惯坏了。就是这些公司把湾区搞得民不聊生。隔壁一大妈狗家DS闲职一年包裹30多万,合理吗?
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cocojj
搬走的人,只要不是马工,应该也不会太后悔。

baby.chen 发表于 10/19/2019 7:46:41 PM

我女儿的同学做马工的也走了几个, 并不是每个工作都好混。 虽然挣得多, 但是也很累, 美国白人小妹妹也受不了。
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SEAYining
弯曲生活太苦逼了。每天花2-3个小时在路上。一天下来精疲力尽回到百万小黑屋,还要做饭弄娃。这种人生,真是一点没盼头啊
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nurulz
码农都被faang惯坏了。就是这些公司把湾区搞得民不聊生。隔壁一大妈狗家DS闲职一年包裹30多万,合理吗?
codeshogun 发表于 10/19/2019 8:15:51 PM


是这回事。不过即使万一崩了会很惨,但人至少过了很多年吃香喝辣的日子,以后大不了转行当经纪呗
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zhmm
30多万只要有娃背了房贷绝对不是什么吃香喝辣的日子....
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BZH
咖啡馆20刀一个小时,一天8个小时,一个月干20天,才3200。南湾一个1br的还可以的apt基本需要2500以上。这点收入扣税扣ssn就只够租房,没有任何剩余。同样的工作在很多其他城市也能挣近3000,但是1br的房租只需要1000。

baby.chen 发表于 10/19/2019 7:07:24 PM


12年住mountain view的2b2b也就1900,主要这几年涨起来的。
b
baby.chen
一般30出头的马工家庭都已经攒了至少两三个米的资产了吧,所以大不了换个地方,过类退休生活呗。本来行业就是十年河东 十年河西,干一辈子总是会有大起大落的时候


是这回事。不过即使万一崩了会很惨,但人至少过了很多年吃香喝辣的日子,以后大不了转行当经纪呗

nurulz 发表于 10/19/2019 8:21:00 PM
马甲1号
刚才在mountain view加油,91号油$4.999
马甲1号
mountain view2b2b的现在得3500,4000往上了吧
b
baby.chen
re..哪有什么吃香喝辣的日子!外食一顿四五十一个人,还是不喝酒的。


30多万只要有娃背了房贷绝对不是什么吃香喝辣的日子....

zhmm 发表于 10/19/2019 8:26:00 PM
道特安
现在的趋势是马工在蚕食别的行业啊,银行之类的多少工作,都被马工自动化了。
未来如果无人车技术成熟,很多仓储,物流之类的又回很多人失业,换成一小部分马工维持系统。
multiplelife 发表于 10/19/2019 6:38:51 PM

即使还有这些工作存在也会挪到低收入区,房价, 租金都太贵了。

cocojj 发表于 10/19/2019 6:46:38 PM

最大的问题是没有低收入区,整个南湾以前几个便宜城市都被gentrification蚕食了,东湾好点但也快没地方住了。现在很多小生意,私人公司,就算有盈利也因为找不到员工干不下去。
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whisper10
最大的问题是没有低收入区,整个南湾以前几个便宜城市都被gentrification蚕食了,东湾好点但也快没地方住了。现在很多小生意,私人公司,就算有盈利也因为找不到员工干不下去。
道特安 发表于 10/19/2019 8:30:40 PM

确实是。纽约也贵,但是是丰俭由人的,收入低的有收入低的活法。湾区要是收入低真的太难了
马甲1号
很多外食的餐馆一般的炒菜还不如我自己做的好吃,又贵食材还不放心,每次吃完一肚子火
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CleverBeaver
十年前就有人说湾区太贵,好多人从湾区搬走,然并卵
elevenoclock 发表于 10/19/2019 7:40:46 PM

二十年前就好多人南下,去买南加的阳光大屋
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drchao
長期是多長?经济有周期,行业有兴衰
马甲1号
对,经济和民生缺乏多样性也是一个问题,低收入者都走了,码农不可能生活在只有码农的世界吧……实话说我是码农但有时感觉我做的工作值那么多钱吗,相比于其他行业
b
baby.chen
纽约比起来好多了真的。城里虽然贵,但suburb的选择很多,丰俭由人,五六十万的也是有不少。湾区不要说五六十万,一百万的地方都有点瘆人的,等gentrification结束,就变成1.5m往上了...


确实是。纽约也贵,但是是丰俭由人的,收入低的有收入低的活法。湾区要是收入低真的太难了

whisper10 发表于 10/19/2019 8:32:00 PM
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cocojj
最大的问题是没有低收入区,整个南湾以前几个便宜城市都被gentrification蚕食了,东湾好点但也快没地方住了。现在很多小生意,私人公司,就算有盈利也因为找不到员工干不下去。
道特安 发表于 10/19/2019 8:30:40 PM

我都不知道低收入的如果没有补贴怎么生存, 房价房租都太贵了。
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blahblah
我觉得湾区照这样下去不太可能,我也算老湾区了吧,二十年前到湾区开始读书到后来工作,真是见证了bubble形成又破裂好几轮了
b
baby.chen
我放一张前几天在bay旁边散步拍到的吧。我的后方是一片办公楼区,前方是树丛。树丛里是那些人生活的地方,外面停着自行车。




我都不知道低收入的如果没有补贴怎么生存, 房价房租都太贵了。

cocojj 发表于 10/19/2019 8:39:00 PM
c
cocojj
我放一张前几天在bay旁边散步拍到的吧。我的后方是一片办公楼区,前方是树丛。树丛里是那些人生活的地方,外面停着自行车。



baby.chen 发表于 10/19/2019 8:42:07 PM


我女儿她们好几个人和住, 4个? 一个小ROW HOUSE

本来三个姑娘, 又挤进来一个
小满很美满
天天湾区天天湾区...
天天
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zhmm
还有,政府还在不断地给非移,难民和homeless提供各种福利,所以这部分人在不断增多,但他们不产生任何经济价值,既不创造产值也不影响消费,反而多了各种risk factor,吃了大量的税收。我可能是太悲观了,虽然也是it从业者,但是歌舞升平中总是觉得哪儿不对劲
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vraic
上次经济危机以来,大量热钱涌入湾区高科技行业,大资本家吃了大部分,马公们吃了一小部分。结果就是马公收入以一骑绝尘地速度窜到了工薪中产的顶端,同时以房价为代表的各种生活消费品和服务价格都增长很多。以09-12年为对标,收入增长70%以上,房价增长100%以上,各种其他餐饮和服务业也都增长很多。这种发展模式导致湾区各种低收入从业者无法在这里生存或者生活质量很差,所以过去几年这些人包括自由职业者教师第三产业从业人员大量离开湾区,从而导致了这些领域里价高质次的情况更加恶化。另一方面,马公虽然收入提升是最多的,但过度高攀的房价使得他们也多有居不易的感慨和压力,很多白人是单职工马公的也离开去寻求更好的生活质量。整体看起来,湾区就像是独立于美国其他地区的一个魔幻话地乌托邦式的存在。大家觉得这种发展会持续能持续吗?
马甲1号 发表于 10/19/2019 6:13:12 PM

我觉得湾区不会崩,气候,教育,就业市场在那里,宇宙中心的地位不是那么容易撼动的。当然,湾区绝不适合任何一个人在这生活。这倒不是收入问题,我认识有人一年花1万照样过日子,只要不怕辛苦,存钱很快。也有养家养娃,那种30万收入日子过的生不如死的。更多是心理预期问题。把那些心理预期高,实际能力差的挤走,湾区会变得更务实。
C
CleverBeaver
我放一张前几天在bay旁边散步拍到的吧。我的后方是一片办公楼区,前方是树丛。树丛里是那些人生活的地方,外面停着自行车。



baby.chen 发表于 10/19/2019 8:42:07 PM


山景城那里好多RV

起它地方也是homeless随时出没

我用这个教育小孩,不用功学习,看homeless都没有女的,你连做homeless的后路都没有
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baby.chen
一年花一万的能不能请他来写个攻略,代表歪哥感谢


我觉得湾区不会崩,气候,教育,就业市场在那里,宇宙中心的地位不是那么容易撼动的。当然,湾区绝不适合任何一个人在这生活。这倒不是收入问题,我认识有人一年花1万照样过日子,只要不怕辛苦,存钱很快。也有养家养娃,那种30万收入日子过的生不如死的。更多是心理预期问题。把那些心理预期高,实际能力差的挤走,湾区会变得更务实。

vraic 发表于 10/19/2019 8:51:00 PM
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tidewater
上次经济危机以来,大量热钱涌入湾区高科技行业,大资本家吃了大部分,马公们吃了一小部分。结果就是马公收入以一骑绝尘地速度窜到了工薪中产的顶端,同时以房价为代表的各种生活消费品和服务价格都增长很多。以09-12年为对标,收入增长70%以上,房价增长100%以上,各种其他餐饮和服务业也都增长很多。这种发展模式导致湾区各种低收入从业者无法在这里生存或者生活质量很差,所以过去几年这些人包括自由职业者教师第三产业从业人员大量离开湾区,从而导致了这些领域里价高质次的情况更加恶化。另一方面,马公虽然收入提升是最多的,但过度高攀的房价使得他们也多有居不易的感慨和压力,很多白人是单职工马公的也离开去寻求更好的生活质量。整体看起来,湾区就像是独立于美国其他地区的一个魔幻话地乌托邦式的存在。大家觉得这种发展会持续能持续吗?
马甲1号 发表于 10/19/2019 6:13:12 PM

我觉得湾区不会崩,气候,教育,就业市场在那里,宇宙中心的地位不是那么容易撼动的。当然,湾区绝不适合任何一个人在这生活。这倒不是收入问题,我认识有人一年花1万照样过日子,只要不怕辛苦,存钱很快。也有养家养娃,那种30万收入日子过的生不如死的。更多是心理预期问题。把那些心理预期高,实际能力差的挤走,湾区会变得更务实。

vraic 发表于 10/19/2019 8:51:06 PM


大家都忘了湾区的学名叫硅谷,不叫马谷。

硅已经崩了其实,但硅谷转型成马谷了。
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cocojj


山景城那里好多RV

起它地方也是homeless随时出没

我用这个教育小孩,不用功学习,看homeless都没有女的,你连做homeless的后路都没有

CleverBeaver 发表于 10/19/2019 8:52:25 PM

我们这里是有女的啊, 还经常看到。
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cocojj
一年花一万的能不能请他来写个攻略,代表歪哥感谢

baby.chen 发表于 10/19/2019 8:52:38 PM

可能是睡FB停车场那位 LOL
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tidewater
我放一张前几天在bay旁边散步拍到的吧。我的后方是一片办公楼区,前方是树丛。树丛里是那些人生活的地方,外面停着自行车。



baby.chen 发表于 10/19/2019 8:42:07 PM


山景城那里好多RV

起它地方也是homeless随时出没

我用这个教育小孩,不用功学习,看homeless都没有女的,你连做homeless的后路都没有

CleverBeaver 发表于 10/19/2019 8:52:25 PM


三藩 homeless 有女性的。这个不能歧视!
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baby.chen
有的呀,那天看到好几个呢,胖胖的一看就是资本主义国家的homeless...


山景城那里好多RV
起它地方也是homeless随时出没
我用这个教育小孩,不用功学习,看homeless都没有女的,你连做homeless的后路都没有

CleverBeaver 发表于 10/19/2019 8:52:00 PM
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rabbit1688
revoke Prop 13, we would see world peace.
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EEswine
回复 1楼马甲1号的帖子

who cares, you don't live here forever anyway.
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baby.chen
revoke prop13长期一定是好事,不过短期会冲击到很多现在的property owner尤其是近几年买的。
首先要把出租房和business的给revoke了


revoke Prop 13, we would see world peace.

rabbit1688 发表于 10/19/2019 9:01:00 PM
c
cocojj
revoke Prop 13, we would see world peace.
rabbit1688 发表于 10/19/2019 9:01:12 PM

这真是巨大打击啊。我们这里一直还有人推为了保护市场, 上这个法律。
a
artdong
前一阵子好像有个调查说 44% Silicon Valley 的居民在以后几年准备 move out, 因为高房价物价。 但是俺也看到新一批 techies 正在计划留在 SV 安居乐业的。

这个世界本来就是这样,有人辞官归故里,有人连夜赶考场, 哈哈。
s
sunnyvmw
revoke prop13长期一定是好事,不过短期会冲击到很多现在的property owner尤其是近几年买的。
首先要把出租房和business的给revoke了

baby.chen 发表于 10/19/2019 9:03:43 PM

上次有看到哪里说商业地产的已经取消prop13了?
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rabbit1688
revoke prop13长期一定是好事,不过短期会冲击到很多现在的property owner尤其是近几年买的。
首先要把出租房和business的给revoke了

baby.chen 发表于 10/19/2019 9:03:43 PM


这种长期人为 manipulate 市场,肯定最后有人接盘的。不是买房的就是政府介入更多来强行分配资产。现在热火朝天的 rental control 就是政府要强行介入租房市场的一个方式。

其实 prop 13完全不应给出租房,本来是用来保护老年人不会因房产税失去住宅,现在被滥用到这种地步。
b
baby.chen
应该还没有。
rental是真的应该取消。本来这个prop13就是为了让老人可以继续住下去,结果就变成现在这样了


上次有看到哪里说商业地产的已经取消prop13了?

sunnyvmw 发表于 10/19/2019 9:09:00 PM
道特安
最大的问题是没有低收入区,整个南湾以前几个便宜城市都被gentrification蚕食了,东湾好点但也快没地方住了。现在很多小生意,私人公司,就算有盈利也因为找不到员工干不下去。
道特安 发表于 10/19/2019 8:30:40 PM

我都不知道低收入的如果没有补贴怎么生存, 房价房租都太贵了。

cocojj 发表于 10/19/2019 8:39:10 PM

我妹妹的年轻同事,把自己的车改装了住在车里,有个gym membership每天洗洗澡锻炼一下,还有很多年轻人和别人合租,我公司的前台家里两个人都工作,一家四口住差城差区的apartment。。
s
sunnyvmw


这种长期人为 manipulate 市场,肯定最后有人接盘的。不是买房的就是政府介入更多来强行分配资产。现在热火朝天的 rental control 就是政府要强行介入租房市场的一个方式。

其实 prop 13完全不应给出租房,本来是用来保护老年人不会因房产税失去住宅,现在被滥用到这种地步。

rabbit1688 发表于 10/19/2019 9:11:24 PM

自住房因为这个法案也是长期处于不健康市场状态,导致inventory一直很低,很多人世世代代hold住房产。前面还有人说吃香喝辣,殊不知湾区有的是赚30万还在跟别人合租或者租人家家里一个房间的年轻人
b
baby.chen
对,不但自住的tax不变,rental的不变,就连inherit的都沿用,这真是完全不make sense的一件事情了。不过我估计迟早revoke或者partially revoke,到时候背锅的还是赚三十万的.....


自住房因为这个法案也是长期处于不健康市场状态,导致inventory一直很低,很多人世世代代hold住房产。前面还有人说吃香喝辣,殊不知湾区有的是赚30万还在跟别人合租或者租人家家里一个房间的年轻人

sunnyvmw 发表于 10/19/2019 9:20:00 PM
m
mitgild
没有可持续发展性,坐看它高楼起,高楼塌
P
Playdough
commercial 取消也是问题,以后商业房租太贵,健身房,商店,餐馆等各种local店又得涨价了
v
vraic
对,不但自住的tax不变,rental的不变,就连inherit的都沿用,这真是完全不make sense的一件事情了。不过我估计迟早revoke或者partially revoke,到时候背锅的还是赚三十万的.....

baby.chen 发表于 10/19/2019 9:23:55 PM

就算revoke了又有多大影响呢?估计不会比cap tax+intetrests deduct影响大。能让房价增幅减速一些吧。
b
boogeyman
san jose不允许建高楼,就这一点至少湾区没法再发展,最多只能保持这个状态。
x
xingdi156016


是这回事。不过即使万一崩了会很惨,但人至少过了很多年吃香喝辣的日子,以后大不了转行当经纪呗

nurulz 发表于 10/19/2019 8:21:44 PM

问题是你真觉得经济崩了之后, 那帮不劳而获没有任何技术含量的经纪能维持?
b
baby.chen
这俩影响的不是一拨人。


就算revoke了又有多大影响呢?估计不会比cap tax+intetrests deduct影响大。能让房价增幅减速一些吧。

vraic 发表于 10/19/2019 9:45:00 PM
S
SEAYining
顶着锅盖说,加州牺牲自己一个,幸福全美国。非移难民homeless都去加州就好了。


还有,政府还在不断地给非移,难民和homeless提供各种福利,所以这部分人在不断增多,但他们不产生任何经济价值,既不创造产值也不影响消费,反而多了各种risk factor,吃了大量的税收。我可能是太悲观了,虽然也是it从业者,但是歌舞升平中总是觉得哪儿不对劲

zhmm 发表于 10/19/2019 8:50:00 PM
r
rabbit1688

自住房因为这个法案也是长期处于不健康市场状态,导致inventory一直很低,很多人世世代代hold住房产。前面还有人说吃香喝辣,殊不知湾区有的是赚30万还在跟别人合租或者租人家家里一个房间的年轻人

sunnyvmw 发表于 10/19/2019 9:20:38 PM


而且学区也因为没有新生源而关闭,local 政府没有足够税收,虽然加州政府滥用纳税人的钱也是有名的,他们从这里收不到,也只能从收入,消费税,油税,开大麻店来解决。

Cupertino 南边的一个小学据说就要关闭了,因为缺少生源。
w
wfys
现在的趋势是马工在蚕食别的行业啊,银行之类的多少工作,都被马工自动化了。
未来如果无人车技术成熟,很多仓储,物流之类的又回很多人失业,换成一小部分马工维持系统。
multiplelife 发表于 10/19/2019 6:38:51 PM


马工也会蚕食马工... 基层编程的趋势是可以逐渐用AI了。

789 发表于 10/19/2019 6:40:37 PM

那个难度有点高
t
thenewid
令人作呕🤮的言论


顶着锅盖说,加州牺牲自己一个,幸福全美国。非移难民homeless都去加州就好了。

SEAYining 发表于 10/19/2019 9:47:00 PM
s
sunnyvmw

就算revoke了又有多大影响呢?估计不会比cap tax+intetrests deduct影响大。能让房价增幅减速一些吧。

vraic 发表于 10/19/2019 9:45:26 PM

revoke了inventory就上来了,大家就不会因为奇货可居疯抢了,房价就能回归理性了,年轻人就不用睡车上了。。。。
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susu787
后搬来的就很惨,同事有后搬来的,30这样,原来在别的地方工作存的钱太少,20万首付,买不到什么房子,要交通便利的,还得再存几年,不然每天单程一个小时通勤
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yulingxi
顶着锅盖说,加州牺牲自己一个,幸福全美国。非移难民homeless都去加州就好了。

SEAYining 发表于 10/19/2019 9:47:18 PM


你觉得可能吗? 最后都散播全国, 想损人利己,最后都是损人不利己。
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namisan
经济总有起伏,所以嘛。。。
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namamae
应该还没有。
rental是真的应该取消。本来这个prop13就是为了让老人可以继续住下去,结果就变成现在这样了

baby.chen 发表于 10/19/2019 9:12:16 PM


一直没搞懂
老年人没钱付地产税,先欠着嚒,以后卖房再付
现在这样,大幅免税,卖房时候都是几百万的equity。这种馊主意都是谁想出来的啊
C
CleverBeaver


而且学区也因为没有新生源而关闭,local 政府没有足够税收,虽然加州政府滥用纳税人的钱也是有名的,他们从这里收不到,也只能从收入,消费税,油税,开大麻店来解决。

Cupertino 南边的一个小学据说就要关闭了,因为缺少生源。

rabbit1688 发表于 10/19/2019 9:51:16 PM

啊,对,我们不住那里就是去蹭个学校而已。早上被堵过了,说要卖了地造high density housing

其实这事也难,房价那么高,周围都是老人,没有生源的学校,可以怎么办呢?
c
chenchen01


我记得1999-2000年的时候,CS 本科生只要有文凭,有的不用面试都可以找到七八万的工作,还不是加州。

789 发表于 10/19/2019 6:31:34 PM


我这两天看加州的招聘,即使是IT的很多职位只有6-8万,不知道是怎样生存的。
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MM1mm3
这个法案有可能取消吗
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Doudoubaobao
怕现在买房过两年prop 13一废直接腰斩
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mise88
这个法案有可能取消吗
MM1mm3 发表于 10/19/2019 11:34:51 PM


機會微乎其微。prop 13 已經通過最高法院的審核,合乎憲法。
加州支持率超過百分之六十。

Brown was definitive that he would not seek to change the law, a third rail in California politics. But he left open the possibility of altering other tax laws.
“Prop. 13 is a sacred doctrine that should never be questioned,” he said. “That doesn’t mean that we can’t look at our tax code in various ways.”

https://www.latimes.com/local/politics/la-me-pol-jerry-brown-20141019-story.html
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baby.chen


機會微乎其微。prop 13 已經通過最高法院的審核,合乎憲法。
加州支持率超過百分之六十。

Brown was definitive that he would not seek to change the law, a third rail in California politics. But he left open the possibility of altering other tax laws.
“Prop. 13 is a sacred doctrine that should never be questioned,” he said. “That doesn’t mean that we can’t look at our tax code in various ways.”

https://www.latimes.com/local/politics/la-me-pol-jerry-brown-20141019-story.html

mise88 发表于 10/19/2019 11:48:00 PM

明年commercial的部分可能就开始取消了,以后再到rental也不是不可能。。
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mise88

明年commercial的部分可能就开始取消了,以后再到rental也不是不可能。。

baby.chen 发表于 10/19/2019 11:50:42 PM


自住房的部分是絕對不可能的。

rental 我就不知道了,但是我認為碰residential是political suicide.
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baby.chen


自住房的部分是絕對不可能的。

rental 我就不知道了,但是我認為碰residential是political suicide.

mise88 发表于 10/19/2019 11:52:45 PM

其实不用碰自住房,只要搞定commercial和rental就已经可以解决很多问题了
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mise88

其实不用碰自住房,只要搞定commercial和rental就已经可以解决很多问题了

baby.chen 发表于 10/19/2019 11:53:49 PM


同意。只要不碰自住房,房價就不會崩。不過我想,commercial 都不一定過呢。rental? 十年內可能嗎? 不知道。上面有人怕prop13 repeal 房價跌一半是杞人憂天。
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swipernoswiping
不仅是工作机会,那些个IPO造成湾曲房价那么贵,而且还有那么多国外买家.其实州政府想多一点revenues,可以和Vancouver 学习,对于foreign real estate buyers的空置房可以收additional tax.上次看新闻说因为房价太贵,很多警察住得很远,几个警察就合买一个RV停在parking lot,可以在RV里过夜,不用每天奔波。听了真难过,州政府在给非移那么多福利的同时,可不可以先照顾一下警察,老师,或自己的居民。
小妖精
对,不但自住的tax不变,rental的不变,就连inherit的都沿用,这真是完全不make sense的一件事情了。不过我估计迟早revoke或者partially revoke,到时候背锅的还是赚三十万的.....


自住房因为这个法案也是长期处于不健康市场状态,导致inventory一直很低,很多人世世代代hold住房产。前面还有人说吃香喝辣,殊不知湾区有的是赚30万还在跟别人合租或者租人家家里一个房间的年轻人

sunnyvmw 发表于 10/19/2019 9:20:00 PM


baby.chen 发表于 10/19/2019 9:23:55 PM

绝对不合理,可惜也绝无revoke的可能。既得利益者太多了。要vote肯定通不过。先看看明年vote取消商业地产的prop 13这个提案能不能通过。大家明年都要记得去投票啊! ---发自Huaren 官方 iOS APP
r
rabbit1688


機會微乎其微。prop 13 已經通過最高法院的審核,合乎憲法。
加州支持率超過百分之六十。

Brown was definitive that he would not seek to change the law, a third rail in California politics. But he left open the possibility of altering other tax laws.
“Prop. 13 is a sacred doctrine that should never be questioned,” he said. “That doesn’t mean that we can’t look at our tax code in various ways.”

https://www.latimes.com/local/politics/la-me-pol-jerry-brown-20141019-story.html

mise88 发表于 10/19/2019 11:48:00 PM


难说。现在加州当地老人持房率高,选民实力大,政客都是墙头草,不敢得罪他们。

现在弯曲土著,特别是老美baby boomer 很多都在乘高出手,搬进来的很多是亚裔移民,以后的故事谁知道呢?rental control 也是因为租客势力足够大所以通过了。也许房子都在华人手里的那天就是 prop 13到头的那天。
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bigbigstar
加州居民是作茧自缚。这个法案虽然保障了居民的房子不贬值,但是物极必反呀,过于畸形的产业结构和消费市场(包括房市),从长远来看会使得整个社会结构不平衡,经济行为不活跃,最终会反过来损害居民的利益。当然了,每个人可能最多会看到下一代,后面的管他们屁事,所以总是保障当前利益为上
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mise88


难说。现在加州当地老人持房率高,选民实力大,政客都是墙头草,不敢得罪他们。

现在弯曲土著,特别是老美baby boomer 很多都在乘高出手,搬进来的很多是亚裔移民,以后的故事谁知道呢?rental control 也是因为租客势力足够大所以通过了。也许房子都在华人手里的那天就是 prop 13到头的那天。

rabbit1688 发表于 10/20/2019 12:23:40 AM


任何時候home owner都不希望prop13 被repeal. 因為房價會大跌。這個趨勢只會越來越明顯。除非有一天加州低於百分之五十的home ownership。(currently 64%)
我兩年多前買的,prop13 repeal 我可能現虧30萬。以後買的人可能現虧50萬。所以只會越來越不可能repeal residential.

Proposition 13 is consistently popular among California's likely voters, 64 percent of whom were homeowners as of 2017.[59] A 2018 survey from Public Policy Institute of California found that 57 percent of Californians say that Prop 13 is mostly a good thing, while 23 percent say it is mostly a bad thing. 65 percent of likely voters say it has been mostly a good thing, as do: 71 percent of Republicans, 55 percent of Democrats, and 61 percent of independents; 54 percent of people age 18 to 34, 52 percent of people age 35 to 54, and 66 percent of people 55 and older; 65 percent of homeowners and 50 percent of renters.
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janeloveschocolate


难说。现在加州当地老人持房率高,选民实力大,政客都是墙头草,不敢得罪他们。

现在弯曲土著,特别是老美baby boomer 很多都在乘高出手,搬进来的很多是亚裔移民,以后的故事谁知道呢?rental control 也是因为租客势力足够大所以通过了。也许房子都在华人手里的那天就是 prop 13到头的那天。

rabbit1688 发表于 10/20/2019 12:23:40 AM

不会的,华人买了房的会放弃他们的既得利益?
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chasebanks
2000年泡沫的时候大家撑房子也算股票什么的吗?泡沫破灭的时候必须卖房的人多吗?现在感觉只要经济一不好,股票缩水,房子就撑不了了,然后接盘的人也跑了
zhmm 发表于 10/19/2019 8:09:56 PM


身边没有一个人靠股票撑房子。12年前来的好多房子都付的差不多了在买第二套,来的更早的房子都付清了,这两年来的都在个人力所能及的范围内买的房。股票更多是作为投资,孩子学费等等。
G
GShock
花无百日红 泡沫肯定有的,很多人就是赶上好时候能赶几年是几年,总比踩空好
麻辣肚丝
如果reapeal PROP 13后,房价大跌,地税大涨,地主们纷纷抛售房子,租房市场inventory大减,买不起房的穷人大部分永远买不起房,他们只能租房,因为inventory大减,地主们疯狂涨房租,直到达成新的平衡。

如果政府有RENTAL CONTROL, 地主们不能涨房租,那就只好卖房,因为赔本的生意谁干?这样租房市场的inventory更少,地主们要求房客信用800分以上才租,或者放个半年的DEPOSIT才租。穷人们只好住大街了。

房产税基本上都会转嫁到租客身上。你可以摧毁RENTAL BUSINESS,受害的不仅是地主,而且也是租客。只要市场机制存在,你对市场的干预基本上都被反噬。
D
Doudoubaobao
如果residential 只repeal rental 也会影响房价吧?不少老湾区人有几套的吧?就算现在拥有房子的不拥有rental property 的会投赞成票吗?而且唇亡齿寒,先commercial, 再废rental, 最后residential 还能有50%以上的人去反对吗?
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miss6161
我就是2年前混不下去了 全家搬来德州
养房子觉得太累了
租个2b 一个月$3500 妥妥一张paycheck
还是搬出来稍微压力没那么大