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公用马甲35
楼主 (北美华人网)
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junuylia
file complaint to HR,要能找个证人更好
Cherrychocolate
做好被息事宁人的准备,要不就做好重新找工作的准备。

否则,你要证明对方说这句话是专门说给你听的。其次,你要说明为什么你觉得对方说这个东西是德国制造不是中国制造就算是对你的歧视。
小娇
唉,这事说不明白的。我相信楼主的直觉,但是要证明歧视很难。在美国这里,一般made in China就是cheap,质量差的代名词。所以我特别希望我们祖国强大富有,让别人不能小觑,我们海华也不会再受这样的歧视
0049

东欧某小国来的一女的,见我走过去的时候故意当着所有人的面大声说,oh 这个某某东西是made in German, not made in China的

我转身报告老板了,请问大家还有什么可以做的吗?

公用马甲35 发表于 10/12/2019 10:02:50 AM


说是德国制造,不是中国制造,就是歧视了?
就算那个东西真是中国制造,不允许人家搞错吗?

那么你强调人家是东欧某小国是不是歧视?
en010272
这个东西是德国制造不是中国制造是事实啊
xiaodao
歧视
Exquisite
这是歧视还是玻璃心? 若给你和版上大家选一个产品,谁会挑中国制造而不是德国制造的?
xiaodao
xiaodao
SurelyNaked
报告的没错 不管是她歧视还是你玻璃心 她在公司里这么说话说明她这个人的基本quality有很大问题 有点事业心的小领导们都会离她远点
小娇
这是歧视还是玻璃心? 若给你和版上大家选一个产品,谁会挑中国制造而不是德国制造的?
Exquisite 发表于 10/12/2019 10:32:57 AM

是不是歧视跟当时说话的语气,氛围都有关。没有置身其中的人感受不到。单看这一句话看不出来。我相信楼主的直觉。
欧茉莉
再去hr那备个案,告诉她你已经报告老板了
坦率的说,这个你要认真的话就要费力去证实是歧视,不能说我感觉是这样。
过好每一天
这样的控告很无力,
SurelyNaked
楼主压力也不要那么大 并不是一定要把这个歧视的帽子做死 我想你也不指望公司马上就把这女的开除 公司有责任给员工提供一个友好的工作环境 公司的政策至少明面儿上也鼓励员工一旦感觉到工作气氛负面就应该向HR或者上级沟通 所以你现在觉得这个女同事的言行让你不舒服了 你就是和Hr说你的感受而已 至于怎么定性怎么处理交给公司去决定 你就是单纯的让他们知道发生了这个事件 然后这个事件给你带来的感觉而已 不要说你希望公司怎么处理 说说自己的感觉都不能说了吗 就算玻璃心怎么了? 公司哪条规定说不能玻璃心了?
Cherrychocolate
东欧某小国来的一女的,见我走过去的时候故意当着所有人的面大声说,oh 这个某某东西是made in German, not made in China的

我转身报告老板了,请问大家还有什么可以做的吗?
请大家先不要先自我批评质量不好的事情,这人可以看得出来是故意的,大家都是成年人,这些小孩的把戏很容易分辨的,关键在于她给我造成了困扰

公用马甲35 发表于 10/12/2019 10:02:50 AM

楼主是特意红字标出来“故意”?现在觉得楼主是玻璃心了。楼主怎么确定对方是“故意”?对方如果是“故意”,那就不会只在这一件事上针对你,其他的歧视的例子呢?如果这是第一次,楼主怎么那么确定对方是“故意”?对方和一群人在聊天,看到楼主过来,马上转换话题,从“今天天气真好”到“德国制造比中国制造好”?楼主只是路过,又怎么知道路过之前人家谈论的内容?
公用马甲35

楼主是特意红字标出来“故意”?现在觉得楼主是玻璃心了。楼主怎么确定对方是“故意”?对方如果是“故意”,那就不会只在这一件事上针对你,其他的歧视的例子呢?如果这是第一次,楼主怎么那么确定对方是“故意”?对方和一群人在聊天,看到楼主过来,马上转换话题,从“今天天气真好”到“德国制造比中国制造好”?楼主只是路过,又怎么知道路过之前人家谈论的内容?

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 10:59:08 AM

你赢了,杠精,真的能杠,此贴不回了
javamonkey

楼主是特意红字标出来“故意”?现在觉得楼主是玻璃心了。楼主怎么确定对方是“故意”?对方如果是“故意”,那就不会只在这一件事上针对你,其他的歧视的例子呢?如果这是第一次,楼主怎么那么确定对方是“故意”?对方和一群人在聊天,看到楼主过来,马上转换话题,从“今天天气真好”到“德国制造比中国制造好”?楼主只是路过,又怎么知道路过之前人家谈论的内容?

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 10:59:08 AM


公司里谈这些都非常不职业。正规大公司只要你觉得同事有任何造成你不舒服的言论都可以上报,不管对方是不是故意,统统算Workplace harrassment
Cherrychocolate

你赢了,杠精,真的能杠,此贴不回了

公用马甲35 发表于 10/12/2019 11:07:53 AM

这贴回得莫名其妙?怎么就成杠精了?不是你自己complain吗?我不过就帮你理理HR可能会问你的话。连问都不让问,人家怎么帮你做主?你主张你举证啊,人家说innocent till proven guilty。你连问都不让问,下次也别举报了,来华人哭诉一下就行了,总有几个玻璃心的支持你!
njbaby
觉得不舒服就要说不出来,有些人是敏感一些,有些人大条一些,有些人喜欢抱怨,有些人息事宁人,公司要包容不同的性格,一般来说都是会哭的孩子有奶喝。
s
shitaina
楼里几个人是认真的吗?德国制造就德国制造,非要点名不是中国制造,典型的歧视

有几个s b还说这是事实,你有种你当着大家说有科学研究证明黑人平均智商低
zx1269
回复8楼Exquisite的帖子
刚刚上完关于harassment的课,这个只要自己觉得不舒服就可以告的。和被告人的intention没有关系。因为不是要求每个人都是一样的opinion,而是要求在工作环境中不要让别人觉得被针对,被歧视和感觉到不舒服。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Cherrychocolate


公司里谈这些都非常不职业。正规大公司只要你觉得同事有任何造成你不舒服的言论都可以上报,不管对方是不是故意,统统算Workplace harrassment

javamonkey 发表于 10/12/2019 11:09:03 AM

那我倒是要问问,别人家长里短的说德国制造比中国制造质量好,是不是一个fair statement?是的话,你觉得不舒服,自然可以上报,但是人家也有do nothing的权利。我第一个回帖就说了,楼主要有充分的理由跟HR解释,为什么这个说法会让她觉得被歧视。楼主没办法提供合理的解释support自己的complain,就别动不动被歧视。
javamonkey

这贴回得莫名其妙?怎么就成杠精了?不是你自己complain吗?我不过就帮你理理HR可能会问你的话。连问都不让问,人家怎么帮你做主?你主张你举证啊,人家说innocent till proven guilty。你连问都不让问,下次也别举报了,来华人哭诉一下就行了,总有几个玻璃心的支持你!

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:12:10 AM

你主张你举证这个完全不适用于Workplace Harrassment。 举报这个完全不需要证据,需要找证据的是公司,证明这事发生过或者没发生过。
zx1269
回复20楼Cherrychocolate的帖子
你是HR吗?如果HR会这么问我会觉得很不专业,因为这个和protocol不符合。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
javamonkey

那我倒是要问问,别人家长里短的说德国制造比中国制造质量好,是不是一个fair statement?是的话,你觉得不舒服,自然可以上报,但是人家也有do nothing的权利。我第一个回帖就说了,楼主要有充分的理由跟HR解释,为什么这个说法会让她觉得被歧视。楼主没办法提供合理的解释support自己的complain,就别动不动被歧视。

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:17:02 AM

是不是被歧视这个不是你说的算,也不是楼主说的算,而是需要仲裁的。但是我们这里强调的是,只要觉得不舒服就可以报告,至于到底得到什么结果是case by case
欧茉莉
楼里几个人是认真的吗?德国制造就德国制造,非要点名不是中国制造,典型的歧视

有几个s b还说这是事实,你有种你当着大家说有科学研究证明黑人平均智商低
shitaina 发表于 10/12/2019 11:14:00 AM

哈哈,说得好
^
^^赵敏^^
如果lz觉得不舒服,当然可以上报。至于能不能裁定为歧视那是公司的事。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
en010272
回复 28楼欧茉莉的帖子

德国制造不是中国制造,
哪里歧视了?
SurelyNaked

这贴回得莫名其妙?怎么就成杠精了?不是你自己complain吗?我不过就帮你理理HR可能会问你的话。连问都不让问,人家怎么帮你做主?你主张你举证啊,人家说innocent till proven guilty。你连问都不让问,下次也别举报了,来华人哭诉一下就行了,总有几个玻璃心的支持你!

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:12:10 AM


又不是要判谁 楼主就是说说自己的感觉 别人有言论自由 楼主连how to feel的自由都没了吗?
Cherrychocolate

你主张你举证这个完全不适用于Workplace Harrassment。 举报这个完全不需要证据,需要找证据的是公司,证明这事发生过或者没发生过。

javamonkey 发表于 10/12/2019 11:17:13 AM

楼主对HR:XX故意在我经过的时候说某个东西是德国制造不是中国制造,意思是德国制造比中国制造好,我被歧视了。
HR:XX,你故意在楼主面前说德国制造比中国制造好了吗?
XX:我就是给同事看了一个我新买的东西,说是德国制造,不是中国制造。
HR:楼主,XX说他提到是德国制造不是中国制造,有什么问题?
楼主:…………
zx1269
回复24楼Cherrychocolate的帖子
因为harassment并不是说要承认德国制造和中国制造一样好,而是说你在我面前强调这个,放我觉得不舒服,让“我”“觉得”收到了harassment。就好像某个同事有浓重口音,是个事实,但是你在他和同事面前用这个开玩笑就不可以。并不是事实就不会引起别人的不舒服。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
SurelyNaked

是不是被歧视这个不是你说的算,也不是楼主说的算,而是需要仲裁的。但是我们这里强调的是,只要觉得不舒服就可以报告,至于到底得到什么结果是case by case

javamonkey 发表于 10/12/2019 11:18:39 AM

Re 公司对这种事是鼓励communicate的 而不是员工自己消化 楼主既没要求道歉 也没要求公司解雇谁 反映一下情况怎么了
SurelyNaked

楼主对HR:XX故意在我经过的时候说某个东西是德国制造不是中国制造,意思是德国制造比中国制造好,我被歧视了。
HR:XX,你故意在楼主面前说德国制造比中国制造好了吗?
XX:我就是给同事看了一个我新买的东西,说是德国制造,不是中国制造。
HR:楼主,XX说他提到是德国制造不是中国制造,有什么问题?
楼主:…………

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:22:55 AM

就算........又怎么样呢 何况HR也不一定就是你这么处理问题
Cherrychocolate

是不是被歧视这个不是你说的算,也不是楼主说的算,而是需要仲裁的。但是我们这里强调的是,只要觉得不舒服就可以报告,至于到底得到什么结果是case by case

javamonkey 发表于 10/12/2019 11:18:39 AM


所以我第一个回帖就说了,楼主要做好被息事宁人的准备,因为HR不认为是歧视,或者找工作的准备,因为楼主不接受HR不认为是歧视的决定。我一直不就是再说楼主要能back up她的complain吗?哪怕是同一个人不同场合的故意针对楼主的行为,都可以support楼主的claim,可是,居然被楼主扣上“杠精”的帽子?!!
aliquippa

这贴回得莫名其妙?怎么就成杠精了?不是你自己complain吗?我不过就帮你理理HR可能会问你的话。连问都不让问,人家怎么帮你做主?你主张你举证啊,人家说innocent till proven guilty。你连问都不让问,下次也别举报了,来华人哭诉一下就行了,总有几个玻璃心的支持你!

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:12:10 AM


这种玻璃心活该一天到晚觉得被歧视,在上司和hr那里早进黑名单了,同事看着都绕道走
pimpernel

那我倒是要问问,别人家长里短的说德国制造比中国制造质量好,是不是一个fair statement?是的话,你觉得不舒服,自然可以上报,但是人家也有do nothing的权利。我第一个回帖就说了,楼主要有充分的理由跟HR解释,为什么这个说法会让她觉得被歧视。楼主没办法提供合理的解释support自己的complain,就别动不动被歧视。

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:17:02 AM


你敢去公司说黑人的平均智商比白人和亚裔都低吗?这不是fair statement?
蔺晨
天啊,H R真的会很忙,经理巨烦这种paper work.
楼主的后台肯定很硬啊。大老板都给你背书是不是。
Cherrychocolate

就算........又怎么样呢 何况HR也不一定就是你这么处理问题

SurelyNaked 发表于 10/12/2019 11:25:29 AM

别的不敢说,workplace harassment的处理流程,不是先找当事人问话,还是什么?楼主被问到答不出来,这个事情不就是dismiss了吗?那楼主报告的初衷是什么?
territerri
东欧人很坏的
javamonkey

别的不敢说,workplace harassment的处理流程,不是先找当事人问话,还是什么?楼主被问到答不出来,这个事情不就是dismiss了吗?那楼主报告的初衷是什么?

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:32:54 AM


报告的目的就是有个沟通渠道,说直接点就是发泄渠道。有这个和没这个是天壤之别。
huarenmm_
做得好 希望来报告后续
Cherrychocolate


你敢去公司说黑人的平均智商比白人和亚裔都低吗?这不是fair statement?
pimpernel 发表于 10/12/2019 11:31:16 AM

不是fair statement,我就共事过比白人亚裔聪明的黑人。更何况,这个case里,true statement是“这个东西是德国制造不是中国制造”。对方并没有直接说德国制造比中国制造好。楼主觉得不comfortable是自己脑补了德国制造比中国制造好。就是对方真的是认为德国制造比中国制造好,才需要楼主support自己的claim这个人惯于刺激楼主啊,拿不出support,不就是莫须有吗?
pimpernel

别的不敢说,workplace harassment的处理流程,不是先找当事人问话,还是什么?楼主被问到答不出来,这个事情不就是dismiss了吗?那楼主报告的初衷是什么?

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:32:54 AM

A对HR:C 故意在我经过的时候说黑人平均智商低于亚裔,我被歧视了。
HR:C ,你故意在A面前说黑人平均智商低于亚裔了吗?
C :我就是跟同事 说研究表明 黑人平均智商低于亚裔。
HR:A,C说他提到研究表明黑人平均智商低于亚裔,有什么问题?

你觉得A答不出来了吗?会被dismiss吗?
pimpernel

不是fair statement,我就共事过比白人亚裔聪明的黑人。更何况,这个case里,true statement是“这个东西是德国制造不是中国制造”。对方并没有直接说德国制造比中国制造好。楼主觉得不comfortable是自己脑补了德国制造比中国制造好。就是对方真的是认为德国制造比中国制造好,才需要楼主support自己的claim这个人惯于刺激楼主啊,拿不出support,不就是莫须有吗?

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:37:50 AM

知道什么叫平均吗?
SurelyNaked

别的不敢说,workplace harassment的处理流程,不是先找当事人问话,还是什么?楼主被问到答不出来,这个事情不就是dismiss了吗?那楼主报告的初衷是什么?

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:32:54 AM

问话也不一定你这么问啊 也不一定同时当着两个当事人问 有的HR是很会协调这些事的 你答不出来是你答不出来 怎么知道楼主就答不出来 被dismiss又有什么关系呢 该怎么处理本来就不是楼主能控制的事 楼主也没说她要的结果是什么吧 只是来问问大家对这件事的看法和建议而已 你这种凡事都要讲初衷并且一定追求结果 否则就连表达自己想法都不能才真是很大的问题
Cherrychocolate

A对HR:C 故意在我经过的时候说黑人平均智商低于亚裔,我被歧视了。
HR:C ,你故意在A面前说黑人平均智商低于亚裔了吗?
C :我就是跟同事 说研究表明 黑人平均智商低于亚裔。
HR:A,C说他提到研究表明黑人平均智商低于亚裔,有什么问题?

你觉得A答不出来了吗?会被dismiss吗?

pimpernel 发表于 10/12/2019 11:42:05 AM

楼主的例子里对方说了德国制造比中国制造好吗?
yshe
说不是歧视的,你下次指着个老黑,说 you are black, not white 试试。
artdong
唉,这的确是歧视,楼主不是玻璃心。而且同事十分狡猾,知道这是证据不能成立的歧视,HR 多数不会 get involved 的。
Cherrychocolate

问话也不一定你这么问啊 也不一定同时当着两个当事人问 有的HR是很会协调这些事的 你答不出来是你答不出来 怎么知道楼主就答不出来 被dismiss又有什么关系呢 该怎么处理本来就不是楼主能控制的事 楼主也没说她要的结果是什么吧 只是来问问大家对这件事的看法和建议而已 你这种凡事都要讲初衷并且一定追求结果 否则就连表达自己想法都不能才真是很大的问题

SurelyNaked 发表于 10/12/2019 11:42:50 AM

我模拟的例子也没有说是当着两个当事人同时一起问的啊?楼主的case被dismiss了,难道不就是说楼主最初的claim没有基础吗?
yshe

唉,这的确是歧视,楼主不是玻璃心。而且同事十分狡猾,知道这是证据不能成立的歧视,HR 多数不会 get involved 的。
artdong 发表于 10/12/2019 11:57:04 AM


是的,可能投诉没结果,但是至少让她下次收敛点。 明明确确的告诉她听了uncomfortable.
pimpernel

楼主的例子里对方说了德国制造比中国制造好吗?

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:53:36 AM


黑人平均智商低不是研究结果吗?你先说说按你的流程对这句真话怎么处理吧。

我现在是对你的流程质疑。

另外你也可以按楼上建议的对黑人说,你是黑人,不是白人。看看HR怎么处理。
Cherrychocolate
说不是歧视的,你下次指着个老黑,说 you are black, not white 试试。
yshe 发表于 10/12/2019 11:55:33 AM

again,没有说不是歧视,而是说楼主要可以说服HR这个是歧视!
niuhuang201
是乳滑。楼主应该到公司门口贴张大字报。
pimpernel

again,没有说不是歧视,而是说楼主要可以说服HR这个是歧视!
Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 11:59:16 AM

你是在劝楼主因为不一定赢所以不去投诉?还是你有更好的方法赢?
y
youlyq
回复19楼javamonkey的帖子
是这样的。我们的培训里专门说了这个 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Xlren_ren


说是德国制造,不是中国制造,就是歧视了?
就算那个东西真是中国制造,不允许人家搞错吗?

那么你强调人家是东欧某小国是不是歧视?

0049 发表于 10/12/2019 10:27:16 AM

显然不是,价格不一样呢。可能楼主觉得刺痛她只能买便宜的假冒伪劣产品。
Cherrychocolate

你是在劝楼主因为不一定赢所以不去投诉?还是你有更好的方法赢?

pimpernel 发表于 10/12/2019 12:02:46 PM

参见我第三楼的回复。
t
troy2011
如果一个人故意当着你的面去说你不好,你会觉得这是在讲事实?你连别人的恶意都不能体会,还懂玻璃心也不容易。

德国的车还过了保修期就一堆问题呢。

这是歧视还是玻璃心? 若给你和版上大家选一个产品,谁会挑中国制造而不是德国制造的?
Exquisite 发表于 10/12/2019 10:32:57 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2461726&postid=81603667#81603667][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
Xlren_ren
这版上还几个帖子挑起种汉族仇恨。

楼主要知道歧视是指对你个人。鄙视中国政府或者中国制造不叫歧视。这么敏感是说中国制造的都是楼主制造的吗?不然和楼主有什么关系?
pimpernel

参见我第三楼的回复。

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 12:10:41 PM

按你三楼的理论说明一下为什么不能在公司说黑人平均智商低于亚裔。说明一下为什么是事实却不能说。说一个平局值怎么会是对公司个别人的歧视?

或者是你认为可以说?
zl3341
东欧某小国来的一女的,见我走过去的时候故意当着所有人的面大声说,oh 这个某某东西是made in German, not made in China的

我转身报告老板了,请问大家还有什么可以做的吗?
请大家先不要先自我批评质量不好的事情,这人可以看得出来是故意的,大家都是成年人,这些小孩的把戏很容易分辨的,关键在于她给我造成了困扰

老板其实也在场,一听我话头就立刻明了的样子

公用马甲35 发表于 10/12/2019 10:02:50 AM

做的挺好。
等HR给你回馈。那女人这么说的时候有别的同事在场,包括你老板,她赖不掉的。
zl3341
唉,这事说不明白的。我相信楼主的直觉,但是要证明歧视很难。在美国这里,一般made in China就是cheap,质量差的代名词。所以我特别希望我们祖国强大富有,让别人不能小觑,我们海华也不会再受这样的歧视
小娇 发表于 10/12/2019 10:26:46 AM

中东小国,非洲来的移民,也没人敢歧视。自己弱不会反抗别找借口。
Cherrychocolate

按你三楼的理论说明一下为什么不能在公司说黑人平均智商低于亚裔。说明一下为什么是事实却不能说。说一个平局值怎么会是对公司个别人的歧视?

或者是你认为可以说?

pimpernel 发表于 10/12/2019 12:19:23 PM

我假定你是有逻辑的,说一个东西是德国制造不是中国制造,和说一个人是黑人还是白人是一个类比吗?东西会对你评价它是中国制造还是德国制造有反应吗?
pimpernel

我假定你是有逻辑的,说一个东西是德国制造不是中国制造,和说一个人是黑人还是白人是一个类比吗?东西会对你评价它是中国制造还是德国制造有反应吗?

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 12:44:40 PM [/url]


你以为东西是自己制造出来自己的吗?你在讲童话故事?你的逻辑才是很有问题。说东西做得不好当然是说制造人手艺或技术不好。

另外,我用的是这栋楼里其他人先给你的类比。类比相似处就是都是事实,但是都有暗示的歧视。
看不懂再给你解释一下,德国制造VS中国制造 是比的做这类商品的 德国工人VS 中国工人

这怎么不跟黑人VS白人类似了?

发现逻辑差的人特喜欢攻击别人的逻辑能力,是从小被大人挖苦多了吗?
X
Xiaojiao
哇塞,这都要报告?觉得很多老中自己都不愿买中国制造的吧?