随便聊聊跟军队有点关系的事吧

steveo
楼主 (北美华人网)
随便说,聊到哪里算哪里,都是自己的经历见闻,没什么太特别的东西,也跟爱国与否扯不上关系

简单说一下家里的情况,跟军队有关,最早的外公是新四军这条线的,在南方提着脑袋打日本人,跟死最近的一次基本上就被日本抓住了,还是跑掉了,抓住了就是杀,最后活到解放留在大陆,没有入党,而且屡次拒绝入党,可能是招致他文革被整的一个原因,最后文革被整死,文革后平反,发了个红头文件就算结束了,我记得小时候经常看到母亲拿着外公的照片坐在家里的凳子上哭,小声的哭,能够哭很久,我也是半懂的状态,一般知道不去打扰她,这个状态一直持续到80年代中。
第二个长辈亲戚,20岁不到跟着林彪的四野打解放战争,辽沈战役,打了锦州战,炮兵一路轰过去的,然后去了朝鲜战场,应该是从丹东入的朝鲜,朝鲜战场上就是打仗的时候开炮,战役休息的时候,去前面收尸体,他的一个儿子还开玩笑说,老爹你开炮轰的乱七八糟的,你得上去收拾啊,整个朝鲜战争就这么打下来的,收尸体收到2,3天无法吃饭,而且都是尸块,就是用手来捡的,就这么周而复始地到战争结束,打完朝鲜他就没有再打过仗,直到86年的大裁军被裁离休,他有几个子女都在军队里任职

第三个亲戚,是70年代参军,然后去了越南打对越自卫反击战,技术干部但是上了前线,到了昆明下了火车才知道跟云南已经要开战了,要填写身份卡,保证你的尸体能辨别身份,还有衣服裤子上要标注身份,为了不要成为无名烈士,他本人没有被挑去最前面打仗,但是进入了越南,最后活着回来了,同去的有牺牲和残废的

我自己的父母属于技术兵种,不打仗的,我父亲是农村出来上大学然后参军,搞的是核武器导弹类的,跟中苏交恶的时候,三线建设,我家就搬到了大西北的军事基地,我是生在大西北然后随军到处走,我记事儿的时候,是中苏交恶的最后时期,基本上快结束了,但是还能看到准备开战留下的那种紧张气氛,我小时侯一部分时间在军事基地生活,一部分时间在军事基地周围的大西北城市生活,冬天大清早天还没亮,城市里看到开行的坦克车队,加农炮车队是常事,那个时候也不是太懂就是看着新鲜,后来父母结束大西北的任务回到北京,64开始了,我也有此也有很深的映像。

到了今天,说说身边的发小父母同事的情况,基本上父母辈的,还活着的都退休了,我这辈的,大概35以上不封顶,大多数人都在美国生活,大部分知道的是考出来读书留下来的,没有出国的几家,孩子学习实在是太差,差到直辖市考不上3本,大概这个情况,基本上就在国内啃老;军队里,胡温时期买官卖官很严重,所有军衔都有价格,习上来后下狠手打击,这个很多人拥护;对台湾的问题,现在开始自己创造机会找事儿,比如跨台海中线演习,台湾一点办法都没有,会不会跟台湾打,很有可能,容不容易打,说法不一,打仗就得死人,30多年没有打过仗了,现在当兵是个好的出路,各种情况去当兵的,每年招兵得送礼的,好的出路就是有点路子的话,转业有很好的安排,如果打仗,谁愿意让自己的孩子上前线么,这个不言而喻,所以台湾这个问题其实不容易解决,但也很明显,台湾其实越走越远。

暂时想起能聊的就这些,没啥特别的东西其实,还有这次国庆还有篮球,国内网上喊打喊杀的,还有什么导弹快递世界各地的,这个肯定不是军队系统的人写的,因为第一,军队系统的人没那个意识去网上胡说八道,第二,军队系统的,技术兵种,军人的素质都是不错的,说不出这种脑残的话来,你也不会看到正儿八经的军人,跑到马路上一起喊CNMB,这个应该也不难理解。

再想想还有啥可以聊的,继续写出来,

那会80年代,西北城市里,居民家里有猎枪,还有铅弹的气枪,有户人家有年轻人,就是那种20岁吧、喜欢在楼下用气枪打楼房墙上的泥点子,我站在旁边就看着傻乐,还以一个很有意思的印象,那个男的留长发,穿高跟鞋,那种很像女士的高跟鞋,80年代中的事情,不知道是不是那会儿的时尚。

还记得小时候好像是从北方坐火车往西北去,绿皮车,具体什么情况不清楚,父母不在我身边,是专门人带着我们去见父母,应该是军列,一路停的车站都是黑洞洞的,肯定不让我们下车,我也不敢,在车里闷着,好几天好几夜,车一会儿在山沟里走,能看到山上有放羊的人,山下面有个屋子,single family house, 就那么一家人,当时就觉得好神奇,还有就是一马平川的戈壁滩应该是,什么都没有,图中也过军事车站,都是军用物资,坦克,炮,卡车,士兵,就那么在车上几天几夜,然后夜里就到了,我基本上是睡的昏死,谁最后把我抱下火车去的,也不知道,基本就到家了。

在甘肃那边的山上能看到放羊的人,有大人也有小孩子,路上有那种一溜的黑粪蛋儿,很多时候是在火车上,钻山沟,山沟里还有人家,我记得每次我都在想这家人是谁,他们的生活是啥样子的,他们要上学么?这是我小时候坐火车上想得最多的问题,火车夜里钻山沟的时候能看到零零散散的灯火,我就是这么想打发火车上的时间,每次坐火车就是几天几夜,甚至现在人在美国,每次开车出去旅游,路过农村高速边上能看到山坡上有房子,每次都勾起我小时候的这种回忆,这种回忆非常的美妙在我看来。

还有火车到的有些地段,我后来想虽然也是那种前不着村后不着店的山沟沟,或者戈壁滩,但是火车道边上出现了站岗的士兵,我还想这帮人这么跑来的这里,估计那就是接近军事基地的附近了。

简单说说小时候西北吃的东西,一阵时间家里就发黄油,像砖头一样大的黄油,用塑料膜包着,据说是苏联那边弄过来的,算是进口黄油了,我喜欢用勺子挖着吃,早饭我就是 黄油就着馒头,花卷,面饼,那个黄油是真好吃,有的时候有牛奶,有的时候就是稀饭,兰州牛肉拉面记忆犹新,每次去兰州的时候必吃,很大的一个碗,比我的脸还大,上面一层厚厚的辣椒油和葱花,那个味道绝了;还有就是羊肉串,树枝穿的肉,还有大铁签子穿的肉,地上挖的坑,贴馕饼,烤全羊,还在里面吊着一口锅炖的那种羊汤我记得是,非常好吃。 后来在北京,去新疆住北京办事处,还有个二里沟的,乌鲁木齐住北京办事处吧? 吃羊肉,吃不到小时候的那种味道了。 兰州拉面更不行了,什么马兰拉面,现在好像又有好几个品牌,都不是小时候的味道

还有一个东西非常好吃,军用压缩饼干,我小时后吃过的零食里我最爱吃的,就是军用压缩饼干,就是觉得非常好吃,但是每次吃多了,便秘,不知道是否有直接关系,父母喜欢吓我,说出了这个不喝水就要去医院,可能会死,我有的时候拿着一块饼干坐在外面一点点地啃,那个东西比较硬不是很好啃,能啃好一会儿,啃掉三分之一,然后开始害怕,因为没有喝水

关于打越南:

有个有意思的,打越南,我在别的帖子里说了,有的技术兵到了昆明下了车被分到侦察兵战斗单位,很快就过境进入越南了,到越南的大后方去,这个技术兵是通信专业的,就在越南大后方呆了一个多月,整个战争打完了才回来了,全部人都活着,很厉害。

打仗很多人还是害怕的,打越南,上前线填身份卡,在衣服裤子上尽可能表示自己的身份,就是说明了为了不要成为无名烈士,然后发武器,很多人都是浑身抖的,这个应该是装不出来的,当时还有火车运物资,调集裹尸袋,白色的袋子,又叫做烈士袋,那袋子最后会不会装的是自己,很多人多少都会想。

说到朝鲜战争:
我记得我也很邪恶而且好奇的问老人,收尸体的时候有什么味道,我那会儿上小学儿,好奇心有些变态,我脑子的场面是大炮把人炸碎了,是不是也烤熟了,反正这就是我的想法,我没有直接问什么烤熟了,不敢,就是问什么味道现场,他说基本就是火药和血腥味混在一起的。

每次打完仗,耳朵有几天啥也听不清楚,鼻子里也都是那种恶心的味道,所以得确也是没法吃饭。

记忆中的大西北的严打:
说点记忆中的大西北的严打,严打开始的时候我很小不记事情,到了尾声的时候80年代中,我记事情了,记得在兰州生活的时候,早晨我母亲用自行车驮着推到应该是幼儿园,她一般不骑车就是推着,大早晨的我记得很多次,走在大马路上的行车道边上,路上人非常少早晨,对面方向开来一个大卡车车队,每个车上站了很多光头的犯人,深蓝色的衣服,周外站了一圈警察,犯人脖子上挂着牌子,卡车的车头上也挂着牌子,好像是写这是什么犯罪团伙,我母亲告诉我这是拉去枪毙的,说是游街,其实马路上根本没什么人,我就脑袋跟着车往后转很好奇地看。我家人说,严打刚开始的时候,他们基地附近有那种军事科研单位,有年轻人中午出去吃饭喝酒了,在饭馆里抢不认识的人东西,估计是发酒疯,然后被抓了,最后枪毙了,枪毙前的刑车游街还专门开到了工作单位里来,很多同事出来看,也是跟他道别,还有那种年轻人在外面调戏妇女,今天看来不是个事情,当时抓住就是枪毙,尤其是严打刚开始的时候,严打之前,中国的死刑复核权是最高法拿着的,严打开始以后,为了效率高,死刑复核权下放到了地方,地方为了完成指标,就是基本就是滥杀,我听说有些地方的法院,决定谁枪毙,就是看需要多少名额,桌子上一摞卷宗,一个一个的看,看犯的什么事情,差不多就枪毙,看到最后还差多少名额,不看了,卷宗还有多少,数量够了,就都枪毙,这是家人跟我说的,后来很久以后想起来才感觉很不可思议。

回忆一个发小:

回忆一个发小,跟我同岁,我们两个出生以后就在一起,他的父亲是搞跟炸药有关的东西,他后来张嘴说话就是他父亲是搞火箭弹的,我们两家在每一次调换基地的过程里都是一起动的,所以我是实打实地跟他从小玩到大,一起单独做绿皮火车,汽车,直到我家离开西北往回走,他和他姐姐去了苏联定居。 他有个姐姐嫁给了一个苏联人,这个苏联人长得就是彻底的中国人的样子,但是说俄语的,我还记得小时候父母白天不在家,我就跑到他家里玩,我们住一个单元楼,然后他家有苏联的巧克力,我就特别的喜欢吃,然后我们白天就在家里呆着无聊,开始做坏事情,比如从窗户往下倒水,浇楼下的人,都是一个大院的,所以都是跟父母是同事关系,有些人急了,找我们父母谈话,然后我爸回来以后就会揍我,但是基本没用,害怕了两天以后,继续干,有一次把楼底下抽烟的一个年轻人给浇了水,那人冲上楼来砸我家门,说要弄死我,那次我真的害怕了,害怕了很久;然后,我跟发小还做一个事情就是拿泥巴霍霍自行车棚里的自行车,当时住的地方旁边有个特别的大的自行车棚,砖盖的就像个房子,我们和发小溜进去以后用泥巴胡里面的自行车,然后管理的人发现了后追我们,记得有当兵的,我跟发小就分头跑,正好是几个当兵的,1个追一个,我记得我就是玩命的跑,不停地跑,那个人就在我后面追我,我一直跑直到跑不动了,那个人追上了我,揪着我的领子把我给拽回了他们的办公室,我发小也被捉住了,我们就像是泄了气的皮球,就是蔫了,用今天的话说就是彻底傻比了,站在那里,然后他们打电话给我们父母,叫他们来谈一下,顺便领人,我当时真的是吓傻了那一次,这是我跟发小干得无数坏事儿的之一,也是我逃跑跑得最累的一次,虽然没次干坏事被抓就吓傻,然后过几天就好了,继续想新的坏事情去做,后来慢慢长大了以后,就靠谱了很多。还做过一个事情,就是偷自行车,卸车链条和车轮子的辐条,然后做那种火枪,就是火拆头部的那种磷刮下来,打出来声音很响很酷觉得,这个基本是几个更大的孩子带着我们,我们属于跟着看着,他们偷车,然后找路边修车的来卸链条什么的。 后来80年后期,父母决定往回走,因为觉得大西北不利于我上学受教育,这个发小的姐姐跟苏联结婚了,然后决定发小跟他姐姐一起移居苏联,我记得我当时很伤感,觉得不可能再见到他了,后来事实也的确如此,分生彻底的走不同的路线了,他父母离开了大西北后往南方某军区去了,他跟着姐姐去了苏联,估计也是考虑读书的问题,我家去了北京,后来很多年,我得到他一点点的消息,好像回过国,我父母跟他父母离开西北以后就不怎么联系了,也没时间写信什么的,就这么淡了,但我一直都记得他,虽然楼来读小学中学一路,不同时期又有了很好的1,2个哥们儿,但是这个发小在我心目中的地位无人能代替,想想他今天应该也是若干孩子的爹了。

这个破坏自行车被士兵追的事情,给我后来人生留下的影响就是,我做的噩梦里,这种被追的场景特别的多,一直到今天还这样。

还有个朋友的家人以前是吉林白城兵器基地的,国产常规武器打靶最后验收基本都是在I那里,我记得他当时放暑假去基地见父母,暑假找地方玩,结果去了北朝鲜,呆了好几周,进出自由。
进出自由不是说随便去,他说好像要有个手续,我没细问,我也不清楚大陆去北朝鲜怎么去,他好像是走的军方的手续。

说说小时候做火车的经历,我从小到现在对火车机车头有一种痴迷的感觉,看到个真的机车头就觉得很爽,现在国内不容易见了,大城市的站台都是流线型的和谐号。

小时候不在家里就是在路上,往大西北去,一般从华北或者南方城市上火车,一坐就是几天几夜,记得四天三夜是至少,路途就是看窗外的风景,绿皮火车的窗户可以拉下来,我特别喜欢把脑袋伸出去看,尤其是当火车进站的时候,喜欢看那种接近物体的感觉。途中大部分的火车站不停,直接开过去,还记得看到站台上的各种人,我们的绿皮车是不标示从哪里到哪里的,过大站的时候车速是降低的,看站台上人的表情估计也奇怪这个车是怎么回事,我们一般是在货车箱的最后面挂的几节车厢。有的时候,夜里会停靠一些站,外面黑洞洞的啥也看不到,我们也不允许下车,不开车门。

白天有些大站停下来,我们可以下车玩一会儿,我特别喜欢看火车机车头,蒸汽车头最牛,总能看到他们在车站做那种排气和鸣笛的事情,小时候觉得很震撼,还就是喜欢站在那个蒸汽里面,那个车头开动起来很震撼,我就站在离得很近的地方,现在想想挺不安全的,那会儿没人管基本上;遇到过运坦克的军列跟我们在一个站台上,我就站在前面看那些坦克,解放军兵有的恶狠狠看着我,对我说一下些话我也听不懂方言,有喜欢逗小孩子的,记得有个当兵的拍我的脑袋逗我玩,在有的调度车站能看到火车换车头,能看到两个机车头屁股相连的来回开,还有两个机车头一起来拖后面的车厢,我就是觉得很神奇,我还喜欢看他们怎么卸掉机车头开走,到前方用铁轨支开,然后新的车头从另外一个方向开过来对接,火车开车前当兵的一般用锤子敲火车的轮子,好像能听出什么问题似的。

路途上,火车不是钻山沟,就是一马平川的戈壁滩,当看到铁轨边上有士兵的时候大概就是快要到了,现在回想景色应该是很不错。白天到站的话,上了来接我们的车我基本就是会继续睡;夜里到站的,我基本上是失去知觉的,醒来就已经是第二天了,这种经历让我小时候对火车司机职业有一种向往。

最新回帖

cacyeon
222 楼

平时香港人只知道赚钱不问政治,但这次也是这些人闹得这么凶,台湾也一样。我还记得若干年前民进党率领基本盘和国民党打选战时那些选民的状态,绝不是用暴力能吓住的

林正平 发表于 10/12/2019 10:54:01 PM


香港也不是全民在闹
年轻人闹得比较凶,网络上声音比较大
算上老一辈,蓝丝其实真不少
这样最折磨,双方都是越走越极端
William_Zhu
221 楼


和国民党沾边的文革的时候都太惨了,我外公就死在文革,全家下放

v5 发表于 10/12/2019 2:41:34 PM

我家差不多,我爷爷也是国军空军序列的。他是从美国回去参军的做飞机的后勤工作,当时国军的飞机大部分是从美国进口都是我爷爷那批人做检测,维护之类的工作。我爸几兄弟姐妹小时候跟着爷爷饿大部队辗转重庆,贵阳,昆明。虽然是广东人, 他们全都会听会讲西南官话。后来文革的时候值钱的东西都给抄家抄走了,不值钱的和我爷爷有关的已经提前全都烧掉了,只剩下几张便装的照片。我爸爸还偷偷藏了一把短剑,握把是做成一个小鸟(鹦鹉?)的形状,后来也不见了,估计让我妈扔了。
William_Zhu
220 楼

好多年前听广州的亲戚说那里的部队都是直接用军车走私的

asvs 发表于 10/11/2019 11:33:48 PM


用船比较多。我哥的朋友做翻版光碟就是租部队大院里的房子,安全的很。我哥自己把香港倒过来的电器卖到兰州那边,后来做大了还弄了个兰州荣誉市民。
steveo
219 楼
先给楼主一个大大的赞...看完所有的回复花了我1天的时间😂,看着帖子里面大家的故事..体味着真实的人生..收获多多..感谢楼主.. ---发自Huaren 官方 iOS APP
蝴蝶漫舞520 发表于 10/14/2019 3:39:30 AM


多谢,就是按照记忆里的事情,想起多少随便写一写,没想到大家有兴趣看。
蝴蝶漫舞520
218 楼
先给楼主一个大大的赞...看完所有的回复花了我1天的时间😂,看着帖子里面大家的故事..体味着真实的人生..收获多多..感谢楼主.. ---发自Huaren 官方 iOS APP
林正平
217 楼

产党最好在台海战争中引发起义,国军登陆厦门,大伙一哄而上把红朝给灭了

meningitis 发表于 10/12/2019 10:44:25 PM


我感觉灭产党的不是国军而是美国,中国现在表面上一派祥和朝气蓬薄大家都有钱,其实钱是靠给美国做袜子玩具赚的,一旦美国不给你赚这个钱了,工作岗位减少,失业人口大增,国家税收大减,能维持表面祥的维稳经费也没了着落,现在欧洲日本韩国澳大利亚舔中国,是因为中国需要从这些国家进口初级产品加工后卖给美国,要是对美出口受阻,从这些国家进口额也会大减,国际友人嘴脸也会说遍就变。一带一路也撒不下去了。
中国现在之所以能逆流而动辗转腾挪就是因为这三万亿外储,就贸易战这么打下去,三万亿外储一旦保不住,整个国民经济就会摧枯拉朽一败涂地,那时除非上帝站在中国一边,否则产党再无回天之力。话说美国真够狠的,一把抓住命门狠捏不死不撒手,这是美国令人畏惧也令人敬佩之处。
林正平
216 楼


算了吧,我认识的台湾男人都是软绵绵的,按说台湾和韩国男生都要服兵役,为什么还这么娘,扛不起事。

AbeLoveMe 发表于 10/12/2019 10:46:55 PM

平时香港人只知道赚钱不问政治,但这次也是这些人闹得这么凶,台湾也一样。我还记得若干年前民进党率领基本盘和国民党打选战时那些选民的状态,绝不是用暴力能吓住的
AbeLoveMe
215 楼

产党最好在台海战争中引发起义,国军登陆厦门,大伙一哄而上把红朝给灭了

meningitis 发表于 10/12/2019 10:44:25 PM


算了吧,我认识的台湾男人都是软绵绵的,按说台湾和韩国男生都要服兵役,为什么还这么娘,扛不起事。
steveo
说说那会儿西北军事基地的事情,所在城市出过一个大案当时,一个军工厂的保卫科的人因为某种原因记恨于领导,然后拿了枪,跑到单位家属院,先去了领导家里,领导不在家,把他老婆孩子都给杀了,然后站在单位的楼下面等领导来,外面只要有人过来接近他,他就开枪,他是躲在一个什么东西后面,最后是被人一家人有猎枪的,在暗处给打死了,这是个当时的事情,我觉得挺震撼的,因为我当时住的地方就在旁边,我很小不记得事情,我父母在边上能听到楼下的枪声。

还有西北的生活,记得那会儿发吃的,发牛奶喝,还有黄油,苏联那边弄来的黄油,不知道算不算进口黄油,每次发,那种板儿砖大小的黄油,一次发一块,我就是经常黄油就着花卷,或者说面饼吃,我小小时候吃的东西;还有就是吃烤羊肉,新疆人的烤羊肉,很爽。
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我叔叔婶婶在东北当兵,我堂弟第一次开口说话不是爹不是娘是一二一……
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难得的高质量贴。Lz继续
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AbeLoveMe
说说那会儿西北军事基地的事情,所在城市出过一个大案当时,一个军工厂的保卫科的人因为某种原因记恨于领导,然后拿了枪,跑到单位家属院,先去了领导家里,领导不在家,把他老婆孩子都给杀了,然后站在单位的楼下面等领导来,外面只要有人过来接近他,他就开枪,他是躲在一个什么东西后面,最后是被人一家人有猎枪的,在暗处给打死了,这是个当时的事情,我觉得挺震撼的,因为我当时住的地方就在旁边,我很小不记得事情,我父母在边上能听到楼下的枪声。

还有西北的生活,记得那会儿发吃的,发牛奶喝,还有黄油,苏联那边弄来的黄油,不知道算不算进口黄油,每次发,那种板儿砖大小的黄油,一次发一块,我就是经常黄油就着花卷,或者说面饼吃,我小小时候吃的东西;还有就是吃烤羊肉,新疆人的烤羊肉,很爽。

steveo 发表于 10/11/2019 8:17:17 PM


你父母是属于二炮就是现在火箭军的?我印象里军队大院里的小孩可以直接参军然后上军校,难道现在改了。
政治科代表
你外公为啥死活不入党?
steveo


你父母是属于二炮就是现在火箭军的?我印象里军队大院里的小孩可以直接参军然后上军校,难道现在改了。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 8:28:15 PM


离开西北以后,属于海军了,在西北的时候属于二炮与否我不清楚,搞不清楚,那个军事基地,我的发小的家人属于陆军搞炸药的,还有什么搞火箭弹的,我记得什么都有,我父亲是核武类的,他的背景是化工,军人子女参军选志愿可以选国防大学,这个80十年代的时候很火好像,我去朝鲜战场的那家人,他的子女有一个报志愿报了国防大学,好像跟核武器有关的,对他家政审挺严格的,他爸是根红苗正,正统军队的,所以他没有问题,但他最后没有去,去的普通大学。
steveo
你外公为啥死活不入党?
政治科代表 发表于 10/11/2019 8:31:16 PM


不清楚,他文革死,我还没生,只见过照片,我母亲深受打击那会儿,基本上每天看着他的照片就在家里哭,很长一段时间,但也没有耽误她照顾我,因为我父亲经常一走就是很长时间,不知道去哪里,军车接上就走了,

他不入党好像还跟他小时候家里好像有地主成为,搞不清楚具体原因,听说的就是他坚决不入,他解放前的生死之交的部下,好几个共产党的,解放后的比较高的有南方大省的省长一级,他好像也没有什么联系,我都是后来听说的。
dextran
说说那会儿西北军事基地的事情,所在城市出过一个大案当时,一个军工厂的保卫科的人因为某种原因记恨于领导,然后拿了枪,跑到单位家属院,先去了领导家里,领导不在家,把他老婆孩子都给杀了,然后站在单位的楼下面等领导来,外面只要有人过来接近他,他就开枪,他是躲在一个什么东西后面,最后是被人一家人有猎枪的,在暗处给打死了,这是个当时的事情,我觉得挺震撼的,因为我当时住的地方就在旁边,我很小不记得事情,我父母在边上能听到楼下的枪声。

还有西北的生活,记得那会儿发吃的,发牛奶喝,还有黄油,苏联那边弄来的黄油,不知道算不算进口黄油,每次发,那种板儿砖大小的黄油,一次发一块,我就是经常黄油就着花卷,或者说面饼吃,我小小时候吃的东西;还有就是吃烤羊肉,新疆人的烤羊肉,很爽。

steveo 发表于 10/11/2019 8:17:17 PM

兰州军区的?现在的军区划分变了好多。咱们能讨论一下军人服务社这个神奇的组织么?我老家军人服务社巨大的客流量,价钱便宜质量好。貌似包帝上台后关了一段,现在又来了。
大海的方向
毫不犹豫顶贴!
dextran


不清楚,他文革死,我还没生,只见过照片,我母亲深受打击那会儿,基本上每天看着他的照片就在家里哭,很长一段时间,但也没有耽误她照顾我,因为我父亲经常一走就是很长时间,不知道去哪里,军车接上就走了,据说是我外公看不上共产党,但是为什么不去台湾,也不懂。

steveo 发表于 10/11/2019 8:38:19 PM

我外公地下党,在被子女们质问为什么不去台湾,你看你的同学全部过得那么好,老人家说国民党那时候真的很腐败,共产党陈诺的又特别美好,自由民主。
但是我后来想想我外公是对不起国名党的,抗战那么穷的时候,学生们撤退到了李庄,国民政府还给他们发点生活费活命。吃饱了就向望美好的共产主义,当地下党。
steveo

兰州军区的?现在的军区划分变了好多。咱们能讨论一下军人服务社这个神奇的组织么?我老家军人服务社巨大的客流量,价钱便宜质量好。貌似包帝上台后关了一段,现在又来了。

dextran 发表于 10/11/2019 8:39:35 PM


当时是几个基地换着走,不知道是不是防止被苏联打,三线建设我理解就是把技术人员往边远地区调离保护,当时一度传言,苏联要开战,还要用核武器什么的,属于哪个军区我也不是很清楚,西北综合导弹基地可能是其中一个点。
steveo
我叔叔婶婶在东北当兵,我堂弟第一次开口说话不是爹不是娘是一二一……
119ppp 发表于 10/11/2019 8:23:58 PM


这个厉害,哈
cjlmxbt
刚不到20楼就有钻石了?
AbeLoveMe


当时是几个基地换着走,不知道是不是防止被苏联打,三线建设我理解就是把技术人员往边远地区调离保护,当时一度传言,苏联要开战,还要用核武器什么的,属于哪个军区我也不是很清楚,西北综合导弹基地可能是其中一个点。

steveo 发表于 10/11/2019 8:47:58 PM


如果是导弹基地理论上应该是归二炮。二炮基地都是有编号的如下,以前是给总参直接管,现在叫火箭军和海军空军一个级别。

直属基地[编辑]
第六十一基地(驻安徽省黄山市
第六十二基地(驻云南省昆明市
第六十三基地(驻湖南省怀化市
第六十四基地(驻青海省西宁市甘肃省兰州市
第六十五基地(驻辽宁省沈阳市
第六十六基地(驻河南省洛阳市
第六十七基地(驻陕西省宝鸡市
第六十八基地(驻河南省洛阳市
第六十九基地(驻吉林省白山市靖宇县
steveo
有个朋友的家人以前是吉林白城兵器基地的,国产常规武器打靶最后验收基本都是在I那里,我记得他当时放暑假去基地见父母,暑假找地方玩,结果去了北朝鲜,呆了好几周,进出自由。
进出自由不是说随便去,他说好像要有个手续,我没细问,我也不清楚大陆去北朝鲜怎么去,他好像是走的军方的手续。
steveo
地点就是那个甘肃青海地区,但是是几个基地轮着走,这个编制时候来设定的么?三线建设的时候怎么定的,当时就是人从国家各个地方聚寄过来,有军人和非军人。

甘肃有个地方叫做 张掖,小时候去过,啥也没有我记得,现在好像是旅游热点了。

还有甘肃的兰州,大城市了,黄河大铁桥,城市区的马路可以走坦克的,在那里看过坦克群从市区走过去,夜里面。
Xiaoxiaohai
有意思,再说点吧。
我想我是疯了
你说胡温时期军队卖官, 能具体点吗?
印象中江core手中一直有大批军队高官都是他提拔的,而且他自己军委主席到期后也延期了?听说的是军队从来就不买胡温的帐,汶川地震救援是个很好的例子。

所以是胡温派卖官,还是江的亲信卖官?
annie118
讲的挺真实的。欢迎这样的帖子。比那些虚头八脑的爱国贴好。 lz我听说现在军队里面少壮派很支持打台湾啊。 是这么回事吗?
dextran


当时是几个基地换着走,不知道是不是防止被苏联打,三线建设我理解就是把技术人员往边远地区调离保护,当时一度传言,苏联要开战,还要用核武器什么的,属于哪个军区我也不是很清楚,西北综合导弹基地可能是其中一个点。

steveo 发表于 10/11/2019 8:47:58 PM

我爸当年在三线山沟沟里造飞机
AbeLoveMe
地点就是那个甘肃青海地区,但是是几个基地轮着走,这个编制时候来设定的么?三线建设的时候怎么定的,当时就是人从国家各个地方聚寄过来,有军人和非军人。
甘肃有个地方叫做 张掖,小时候去过,啥也没有我记得,现在好像是旅游热点了。

steveo 发表于 10/11/2019 9:06:41 PM


基地轮着走有时候是为了保密,有时候没有编号也是为了保密,不过军队这种调动应该可以带家属。我听说军队最腐败的时候应该算90年代,我家的一个七拐八拐亲戚在大军区供职是个师级干部,去福建出差考察,当时军队经商还用军舰走私,满山的走私汽车,就孝敬他要他开一辆回来,他胆子小不敢,回来后感慨万千。
f
flyinthewind2012
你父母部队的来美国签证容易吗?
steveo
那会80年代,西北城市里,居民家里有猎枪,还有铅弹的气枪,有户人家有年轻人,就是那种20岁吧、喜欢在楼下用气枪打楼房墙上的泥点子,我站在旁边就看着傻乐,还以一个很有意思的印象,那个男的留长发,穿高跟鞋,那种很像女士的高跟鞋,80年代中的事情,不知道是不是那会儿的时尚。
steveo
你说胡温时期军队卖官, 能具体点吗?
印象中江core手中一直有大批军队高官都是他提拔的,而且他自己军委主席到期后也延期了?听说的是军队从来就不买胡温的帐,汶川地震救援是个很好的例子。

所以是胡温派卖官,还是江的亲信卖官?
我想我是疯了 发表于 10/11/2019 9:08:57 PM


我不知道具体人,但是大家都默认的,想升官,每个官位都有价格,我以前听过具体的价格,记不清了,几十万,上百万,掏钱就行,至少掏钱是第一步,具体细节我不清楚,胡对军队没有任何控制力,胡的时代,军队买官卖官是公开的了。
steveo
你父母部队的来美国签证容易吗?
flyinthewind2012 发表于 10/11/2019 9:13:45 PM


我来美国的时后,他们早已退了,我还有兄弟姐妹,怎么躲过的计划生育不清楚,父母年龄很大了。
steveo


基地轮着走有时候是为了保密,有时候没有编号也是为了保密,不过军队这种调动应该可以带家属。我听说军队最腐败的时候应该算90年代,我家的一个七拐八拐亲戚在大军区供职是个师级干部,去福建出差考察,当时军队经商还用军舰走私,满山的走私汽车,就孝敬他要他开一辆回来,他胆子小不敢,回来后感慨万千。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 9:13:45 PM


有一段时间军队经商,倒腾茅台酒
hcrab
打台湾还是非常地不可能,除非情况差到需要打仗来转移矛盾
steveo
讲的挺真实的。欢迎这样的帖子。比那些虚头八脑的爱国贴好。 lz我听说现在军队里面少壮派很支持打台湾啊。 是这么回事吗?
annie118 发表于 10/11/2019 9:10:17 PM


高层肯定有,我接触不到高层,不清楚怎么回事儿,但是一点,身边的没见过一天到晚喊打喊杀的,军人子女在国外很多很多。
steveo

我爸当年在三线山沟沟里造飞机
dextran 发表于 10/11/2019 9:11:39 PM


四川绵阳么?风洞在那边,当时基地有绵羊人,四川话很有意思。
meningitis
有美军子弟兵家属吗?
steveo
打台湾还是非常地不可能,除非情况差到需要打仗来转移矛盾
hcrab 发表于 10/11/2019 9:18:52 PM


我也觉得没法打战,但是也不知道孩们还能啥办法,不认为台湾会和平统一,他们跟大陆完全两码事儿。
AbeLoveMe

我爸当年在三线山沟沟里造飞机
dextran 发表于 10/11/2019 9:11:39 PM


绵阳九院的孩子你好,哈哈哈。。。。。
steveo
有美军子弟兵家属吗?
meningitis 发表于 10/11/2019 9:23:41 PM


在美国生活,见过不少,老一辈华人出国的,孩子基本上就是西点和海军学院,知道一个台湾华人的孩子是科罗拉多的空军学院毕毕业的。
AbeLoveMe


我也觉得没法打战,但是也不知道孩们还能啥办法,不认为台湾会和平统一,他们跟大陆完全两码事儿。

steveo 发表于 10/11/2019 9:24:48 PM


能具体说说为啥没法?如果真是要解决台湾问题,估计只有动武这么华山一条道了,台湾的70后可能还有中华民国大一统的思想,再往后就都是台湾人。
meningitis


在美国生活,见过不少,老一辈华人出国的,孩子基本上就是西点和海军学院,知道一个台湾华人的孩子是科罗拉多的空军学院毕毕业的。

steveo 发表于 10/11/2019 9:26:26 PM

我老就差点加入美军。
steveo


能具体说说为啥没法?如果真是要解决台湾问题,估计只有动武这么华山一条道了,台湾的70后可能还有中华民国大一统的思想,再往后就都是台湾人。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 9:27:36 PM


我认为动武就会死人,数量不会少的,除非用导弹把台湾哄平?人在上去,这个就是玩笑了。我觉得的军队想通过死人来解决,华人不打华人,一直在喊这个
steveo

我老就差点加入美军。

meningitis 发表于 10/11/2019 9:28:53 PM

我看走这条路的华人在增加
anai2017
HK一弄,解放TW就是个无解的题目
meningitis

我看走这条路的华人在增加

steveo 发表于 10/11/2019 9:30:35 PM

华人要多加入美军增加政治力量。我在美军军营里面碰到的亚裔韩国人比较多。
政治科代表

我老就差点加入美军。

meningitis 发表于 10/11/2019 9:28:53 PM

为哈?不至于为了拿卡吧
hcrab

我看走这条路的华人在增加

steveo 发表于 10/11/2019 9:30:35 PM


因涉嫌间谍被抓的季超群,IIT毕业后就是走的这条路
steveo
还记得小时候好像是从北方坐火车往西北去,绿皮车,具体什么情况不清楚,父母不在我身边,是专门人带着我们去见父母,应该是军列,一路停的车站都是黑洞洞的,肯定不让我们下车,我也不敢,在车里闷着,好几天好几夜,车在一会儿在山沟里走,能看到山上有放羊的人,山下面有个屋子,single family house, 就那么一家人,当时就觉得好神奇,还有就是一马平川的戈壁滩应该是,什么都没有,图中也过军事车站站,都是军用物资,坦克,炮,卡车,士兵,就那么在车上几天几夜,然后夜里就到了,我基本上是睡的昏死,睡吧我抱下去的,也不知道,基本就到家了。
我想我是疯了
军队打仗都有督战队吗? 是全世界普遍的,还是中国特色?
steveo
军队打仗都有督战队吗? 是全世界普遍的,还是中国特色?
我想我是疯了 发表于 10/11/2019 9:40:28 PM


朝鲜战场有,美军也有,是不是就地枪决逃兵不知道,苏联卫国战争好像说是比较狠。
steveo
还有个有意思的,打越南,我在别的帖子里说了,技术兵下了车分到侦察兵战斗单位,很快就进入越南了,到大后方去,这个技术兵是通信专业的,就在大后方呆了一个多月,整个站打完了回来了,全部人都活着,很厉害。
steveo
军队打仗都有督战队吗? 是全世界普遍的,还是中国特色?
我想我是疯了 发表于 10/11/2019 9:40:28 PM


打仗很多人还是害怕的,打越南,上前线前贴身份卡,还有在衣服裤子上尽可能表明你的身份,就是说明了为了不要成为无名烈士,然后发武器,很多人都是浑身抖的,这个应该是装不出来的,当时还有火车运物资,调集裹尸袋,又叫做烈士袋,那袋子最后会不会装的是自己,大家都会想到。
meningitis

为哈?不至于为了拿卡吧

政治科代表 发表于 10/11/2019 9:33:00 PM

我是公民以后申请的,但是有别的原因放弃了。
AbeLoveMe


打仗很多人还是害怕的,打越南,上前线前贴身份卡,还有在衣服裤子上尽可能表明你的身份,就是说明了为了不要成为无名烈士,然后发武器,很多人都是浑身抖的,这个应该是装不出来的,当时还有火车运物资,调集裹尸袋,又叫做烈士袋,那袋子最后会不会装的是自己,大家都会想到。

steveo 发表于 10/11/2019 9:53:47 PM


连文职也要上前线?打越南的时候解放军很多年没有打仗,战前动员都没有吗?
meningitis


打仗很多人还是害怕的,打越南,上前线前贴身份卡,还有在衣服裤子上尽可能表明你的身份,就是说明了为了不要成为无名烈士,然后发武器,很多人都是浑身抖的,这个应该是装不出来的,当时还有火车运物资,调集裹尸袋,又叫做烈士袋,那袋子最后会不会装的是自己,大家都会想到。

steveo 发表于 10/11/2019 9:53:47 PM

共军那时候还发了光荣弹,三秒钟就爆炸的手雷,就跟电影硫磺岛家书里面日军自杀用的那种手雷一样。
东亚文化讲究杀身成仁,不像西方军队俘虏就是英雄。
其实我觉得西方军队这样好,不然上战场心理负担太大了。
hcrab


朝鲜战场有,美军也有,是不是就地枪决逃兵不知道,苏联卫国战争好像说是比较狠。

steveo 发表于 10/11/2019 9:46:11 PM [/url]


斯大林格勒战役,新到作战单位的苏军普通士兵存活时间不到24小时,军官3天,不狠的话早就垮了
AbeLoveMe

共军那时候还发了光荣弹,三秒钟就爆炸的手雷,就跟电影硫磺岛家书里面日军自杀用的那种手雷一样。
东亚文化讲究杀身成仁,不像西方军队俘虏就是英雄。
其实我觉得西方军队这样好,不然上战场心理负担太大了。

meningitis 发表于 10/11/2019 9:56:49 PM

。美国军队有培训如何投降保命这一条,二战的时候空军飞行员据说都戴一块Rolex,如果被俘虏就用来贿赂。 不知道国内现在有没有这个培训。
steveo


连文职也要上前线?打越南的时候解放军很多年没有打仗,战前动员都没有吗?
AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 9:56:32 PM


技术兵从各军区抽掉的,算不算文职我不清楚,通信类是一个主类,很多人到了昆明下车的时候才知道马上就开枪了,而且刚经历了文革,军队战斗经验比较荒废,最后动员的时候就是要上了,很多人抖。

有关前线通信的,也有管昆明和广西这边的通信的,被分到上前线的,就得上,但是也是保护对象。
Viviennedd
军队腐败不是九零年代最严重么?
更想知道香港驻军会戒严么?
hcrab

。美国军队有培训如何投降保命这一条,二战的时候空军飞行员据说都戴一块Rolex,如果被俘虏就用来贿赂。 不知道国内现在有没有这个培训。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 9:58:54 PM [/url]


对越自卫反击战撤军时448团有个连被围,连长指导员提议投降,一个排长赞同,其他人没吭声。被放回来以后连长指导员和这个排长都被判刑。
steveo
军队腐败不是九零年代最严重么?
更想知道香港驻军会戒严么?
Viviennedd 发表于 10/11/2019 10:01:56 PM


徐才厚那一批是习撸的吧?还有什么房峰辉,还有那个总装的那个,有大四合院的,忘了叫啥了,这是到了鼎盛时期了。
meningitis
美军哪里来的督战队。朝鲜战场志愿军还专门讲过美军没有督战队,所以跟美军打仗就是要讲究大军团包围,让美军丧失作战的斗志。
cacyeon


高层肯定有,我接触不到高层,不清楚怎么回事儿,但是一点,身边的没见过一天到晚喊打喊杀的,军人子女在国外很多很多。

steveo 发表于 10/11/2019 9:21:34 PM


军人子女出国对家长有影响吗?
周围有孩子出国家长就退伍了
steveo


斯大林格勒战役,新到作战单位的苏军普通士兵存活时间不到24小时,军官3天,不狠的话早就垮了

hcrab 发表于 10/11/2019 9:58:01 PM


所以看他们每年的胜利日阅兵,非常服气
steveo


军人子女出国对家长有影响吗?
周围有孩子出国家长就退伍了
cacyeon 发表于 10/11/2019 10:04:24 PM


家长要来的话,得能拿到护照,有个脱密期,有些方向是完全不愿许你出国的,葫芦岛那边的军事基地,应该是核潜艇方向的人,不允许出国。
steveo
美军哪里来的督战队。朝鲜战场志愿军还专门讲过美军没有督战队,所以跟美军打仗就是要讲究大军团包围,让美军丧失作战的斗志。
meningitis 发表于 10/11/2019 10:03:59 PM


听说有,抓逃兵的,不至于是就地枪决吧,听说的。
政治科代表

斯大林格勒战役,新到作战单位的苏军普通士兵存活时间不到24小时,军官3天,不狠的话早就垮了

hcrab 发表于 10/11/2019 9:58:01 PM

《兵临城下》有这一段,新兵蛋子要撤,后面督战队架机枪扫
AbeLoveMe


对越自卫反击战撤军时448团有个连被围,连长指导员提议投降,一个排长赞同,其他人没吭声。被放回来以后连长指导员和这个排长都被判刑。

hcrab 发表于 10/11/2019 10:01:57 PM


军事法庭判的时候算逃兵还是算通敌?不知道是不是中国历史里对死守比如史可法之类的褒奖太多,对投降保命不屑一顾的原因,战场上有时候敌众我寡只有死路一条的时候,拼命抵抗还可能会被屠城,投降难道不是最好的选择。我这么说肯定有人骂我是汉奸。
steveo
说到朝鲜战争,我记得我也很邪恶而且好奇的问老人,收尸体的时候有什么味道,我那会儿上小学儿,好奇心有些变态,我脑子的场面是大炮把人炸碎了,是不是也烤熟了,反正这就是我的想法,我没有直接问什么烤熟了,不敢,就是问什么味道现场,他说基本就是火药和血腥味混在一起的。

每次打完仗,耳朵有几天啥也听不清楚,鼻子里也都是那种恶心的味道,所以得确也是没法吃饭。
AbeLoveMe

《兵临城下》有这一段,新兵蛋子要撤,后面督战队架机枪扫

政治科代表 发表于 10/11/2019 10:10:08 PM


斯大林格勒保卫战打的惨烈极了。那时候好像是大冬天。兵临城下里有Jude Law。
hcrab


军事法庭判的时候算逃兵还是算通敌?不知道是不是中国历史里对死守比如史可法之类的褒奖太多,对投降保命不屑一顾的原因,战场上有时候敌众我寡只有死路一条的时候,拼命抵抗还可能会被屠城,投降难道不是最好的选择。我这么说肯定有人骂我是汉奸。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 10:12:23 PM


不光是中国,东亚文化推崇集体主义,鄙视投降者,二战日本天皇没宣布投降前日军基本上都玉碎了,投降的很少
hcrab


斯大林格勒保卫战打的惨烈极了。那时候还是大冬天。兵临城下里好像有Jude Law。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 10:15:56 PM


二战东线就是一个绞肉机,双方都很惨

看过《被遗忘的士兵》,一个德国士兵的苏德战争回忆录,讲的就是一个普通底层士兵的遭遇,基本上是九死一生
h
huhu88
不光是中国,东亚文化推崇集体主义,鄙视投降者,二战日本天皇没宣布投降前日军基本上都玉碎了,投降的很少

hcrab 发表于 10/11/2019 10:16:02 PM


为了荣誉牺牲或自我了断,和被枪顶着还是不同吧。当然大部分效忠和荣誉感也是洗脑洗出来的,或社会同僚压力。

话说回来,西方世界比较早认同,士兵都是炮灰,人性化考量,被俘不该惩罚,相对比较考虑小兵的生命。
meningitis


不光是中国,东亚文化推崇集体主义,鄙视投降者,二战日本天皇没宣布投降前日军基本上都玉碎了,投降的很少

hcrab 发表于 10/11/2019 10:16:02 PM

日军也就叫得欢。战后日军将军干什么的都有,教英文的,开公司的,开餐馆的。一堆大佐跑来美国做生意。
原来的一亿玉碎两颗原子弹就没了。
AbeLoveMe

说到朝鲜战争,我记得我也很邪恶而且好奇的问老人,收尸体的时候有什么味道,我那会儿上小学儿,好奇心有些变态,我脑子的场面是大炮把人炸碎了,是不是也烤熟了,反正这就是我的想法,我没有直接问什么烤熟了,不敢,就是问什么味道现场,他说基本就是火药和血腥味混在一起的。

每次打完仗,耳朵有几天啥也听不清楚,鼻子里也都是那种恶心的味道,所以得确也是没法吃饭。
steveo 发表于 10/11/2019 10:15:44 PM


这个难道不是还应该有尸体腐烂的味道?吃不下饭很正常,刚从死人堆里出来,估计耳朵边都是打炮和枪声,看到尸体刚开始都要吐几天。缓一阵子才能回到正常生活里。
meningitis


听说有,抓逃兵的,不至于是就地枪决吧,听说的。

steveo 发表于 10/11/2019 10:08:08 PM

美军没有督战队的。美军战斗手册强调失去作战能力跟战斗目标的话,可以投降。The Code of the U.S. Fighting Force 里面有
Article IV:If I become a prisoner of war, I will keep faith with my fellow prisoners. I will give no information or take part in any action which might be harmful to my comrades. If I am senior, I will take command. If not, I will obey the lawful orders of those appointed over me and will back them up in every way.
hcrab

日军也就叫得欢。战后日军将军干什么的都有,教英文的,开公司的,开餐馆的。一堆大佐跑来美国做生意。
原来的一亿玉碎两颗原子弹就没了。

meningitis 发表于 10/11/2019 10:27:26 PM [/url]


跟文化有关,天皇都说投降了,投降就是政治正确,玉碎的没必要了
meningitis


跟文化有关,天皇都说投降了,投降就是政治正确,玉碎的没必要了

hcrab 发表于 10/11/2019 10:35:00 PM

日本还是很幸运的,跟着美帝吃香喝辣的。
要是被毛子占了,估计搞革命比老中还要凶残。
AbeLoveMe

日本还是很幸运的,跟着美帝吃香喝辣的。
要是被毛子占了,估计搞革命比老中还要凶残。

meningitis 发表于 10/11/2019 10:37:51 PM


毛子搞清洗很多都是直接枪毙,根本连批斗都省了。
Hbymm


技术兵从各军区抽掉的,算不算文职我不清楚,通信类是一个主类,很多人到了昆明下车的时候才知道马上就开枪了,而且刚经历了文革,军队战斗经验比较荒废,最后动员的时候就是要上了,很多人抖。

有关前线通信的,也有管昆明和广西这边的通信的,被分到上前线的,就得上,但是也是保护对象。

steveo 发表于 10/11/2019 9:59:42 PM

我认识国防大学通信兵上的,都写了遗书,说吓得浑身发抖。
steveo


这个难道不是还应该有尸体腐烂的味道?吃不下饭很正常,刚从死人堆里出来,估计耳朵边都是打炮和枪声,看到尸体刚开始都要吐几天。缓一阵子才能回到正常生活里。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 10:32:01 PM


每次一个战役打完,停火状态下,就去收尸,尸体应该没有都腐烂,天气气温也是个因素
政治科代表

跟文化有关,天皇都说投降了,投降就是政治正确,玉碎的没必要了

hcrab 发表于 10/11/2019 10:35:00 PM

也不是那么顺利。
之前一直宣传的是玉碎,原子弹之后突然投降,很多基层转不过弯。参谋总部的一些还想着兵变;还有一个在菲律宾的,躲到山里打游击打了几十年,一直不相信投降……唉,洗脑洗的
katie2017
地点就是那个甘肃青海地区,但是是几个基地轮着走,这个编制时候来设定的么?三线建设的时候怎么定的,当时就是人从国家各个地方聚寄过来,有军人和非军人。

甘肃有个地方叫做 张掖,小时候去过,啥也没有我记得,现在好像是旅游热点了。

还有甘肃的兰州,大城市了,黄河大铁桥,城市区的马路可以走坦克的,在那里看过坦克群从市区走过去,夜里面。
steveo 发表于 10/11/2019 9:06:41 PM


张掖现在是西北的旅游人们途径,自驾游
drchao
我以为说的是美军...
katie2017

还记得小时候好像是从北方坐火车往西北去,绿皮车,具体什么情况不清楚,父母不在我身边,是专门人带着我们去见父母,应该是军列,一路停的车站都是黑洞洞的,肯定不让我们下车,我也不敢,在车里闷着,好几天好几夜,车在一会儿在山沟里走,能看到山上有放羊的人,山下面有个屋子,single family house, 就那么一家人,当时就觉得好神奇,还有就是一马平川的戈壁滩应该是,什么都没有,图中也过军事车站站,都是军用物资,坦克,炮,卡车,士兵,就那么在车上几天几夜,然后夜里就到了,我基本上是睡的昏死,睡吧我抱下去的,也不知道,基本就到家了。
steveo 发表于 10/11/2019 9:36:21 PM


这个画面感十足啊,能想象出来
hcrab

也不是那么顺利。
之前一直宣传的是玉碎,原子弹之后突然投降,很多基层转不过弯。参谋总部的一些还想着兵变;还有一个在菲律宾的,躲到山里打游击打了几十年,一直不相信投降……唉,洗脑洗的

政治科代表 发表于 10/11/2019 10:46:46 PM


兵变的确发生了,不过是中下级军官干的

《日本最长的一天》

   井田中佐的“仲夏夜之梦”随着黑夜的逝去也完结了。在明亮的阳光下,畑中少佐骑着摩托车,椎崎中佐骑着马,在皇宫外向惊讶的人群散发传单。茫然不解的人们看到传单上写着:
  
  我们是日本皇军军官,一九四五年八月十五日晨发动武装起义。我们向日本全体官兵和全国人民宣布:
  我们的目的是挫败敌人阴谋,保护天皇,保全国体;
  我们耿耿于怀的不是成败,我们并非出于个人私利;
  为了忠于国家这唯一的正义事业,我们准备置生死于度外;
  我们衷心恳求全国人民及全军官兵能理解我们这一行动的意义,与我们一道为保全国家、消灭天皇身边的卖国贼、挫败敌人阴谋而战斗。
  
   畑中和椎崎把声明塞到行人手里——但行人没有停步,他们继续向前走去。
  
   十一时三十分,天皇在小井田侍从的伴随下来到地下会议室。枢密院会议已经开了十分钟。
   平沼男爵起立,深深一躬,开始念天皇给他的信:
  
  朕已敕令政府告知美、英、中、苏四国政府,日本政府接受波茨坦公告有关条款。此事本应先由枢密院审议,但政府为时间所迫,因此请枢密院议长预先审议……
  
   念完,平沼卷起信,把它象一根指挥棒那样举过头顶,朝天皇深鞠一躬。在座的人也都深鞠一躬,然后,重新坐下。会议室里鸦雀无声。
   随后,平沼男爵大声喊道:“首相!”
   铃木起立,长吁一声,他的表情一如往常,深不可测,但在座的人都明白他此时此刻的想法。一切即将结束,这就是结果,命运注定如此……
  
   在双桥与坂下门之间皇宫前的草坪上,畑中少佐的这场煊赫一时的未遂政变已经偃旗息鼓。他用杀死森将军的那支手枪对准自己的脑门,扣动了扳机。皇宫曾是他企图占领的地方,皇宫曾唤起过他的幻想,激励他干出一番他力所不及的事业。皇宫是权力的象征,但他自称蔑视这种权力,皇宫是日本团结的象征,他敬慕这种团结。眼下,皇宫成了他绝望自杀的地方。
   于此同时,椎崎中佐把军刀扎进了自己的肚子,又把一颗子弹射进自己的头部。
   中午,金黄色的太阳照耀在皇宫前被鲜血和脑浆玷污的草坪上,拼命阻挡和平到来的人终于找到了安息之所。
steveo


这个画面感十足啊,能想象出来

katie2017 发表于 10/11/2019 10:50:59 PM


在甘肃那边的,山上能看到放羊的人,有大人也有小孩子,路上有那种一溜的黑粪蛋儿,很多时候是在火车上,钻山沟,山沟里还有人家,我记得每次我都在想这家人是谁,他们的生活是啥样子的,他们要上学么?这是我小时候坐火车上想得最多的问题,火车夜里钻山沟的时候能看到零零散散的灯火,我就是这么想打发火车上的时间,每次坐火车就是几天几夜,升至现在美国,每次开车出去旅游,路过农村又是高速边上能看到上坡上有房子,没洗都勾起我小时候的这种回忆,这种回忆非常的美妙在我看来。
steveo
还有火车到的有些地段,我后来想虽然也是那种前不着村后不着店的山沟沟,或者戈壁滩,但是火车道边上出现了站岗的士兵,我还想这帮人这么跑来的这里,估计那就是接近军事基地的附近了。
dextran


四川绵阳么?风洞在那边,当时基地有绵羊人,四川话很有意思。

steveo 发表于 10/11/2019 9:23:18 PM

陕南,据说是运7的雏形雏形。。

我外公地下党,在被子女们质问为什么不去台湾,你看你的同学全部过得那么好,老人家说国民党那时候真的很腐败,共产党陈诺的又特别美好,自由民主。
但是我后来想想我外公是对不起国名党的,抗战那么穷的时候,学生们撤退到了李庄,国民政府还给他们发点生活费活命。吃饱了就向望美好的共产主义,当地下党。

dextran 发表于 10/11/2019 8:45:42 PM

没办法,tg给年轻人洗脑太狠了。看那些国民党高官、名流子女,傅作义女儿陈布雷女儿胡适儿子,哪个不是。越是父母有权势地位的,家境好的,受过教育的越是跑不掉,从中学就开始洗了。
q2w3e4r5
军队腐败不是九零年代最严重么?
更想知道香港驻军会戒严么?
Viviennedd 发表于 10/11/2019 10:01:56 PM

九零年代不了解,但习上台之前军队公款吃喝是必须的,一年吃掉多少钱是有任务的,而且大家基本在北京各个大院都有房子,有次给同学发地址发现地图上是没名字的,可能怕被当成军事目标?习上台后开始整顿,我出国以后房子空着就还回去了,再后来几个总x都重新编制了不存在了,军权收归万岁 ---发自Huaren 官方 iOS APP
steveo
简单说说小时候西北吃的东西,早饭我就是 黄油馒头,花卷,饼,那个黄油是真好吃,有的时候有牛奶,有的时候就是稀饭,兰州牛肉拉面记忆犹新,每次去兰州的时候必吃,很大的一个碗,比我的脸还大,上面一层厚厚的辣椒油和葱花,那个味道绝了;还有就是羊肉串,树枝穿的肉,还有大铁签子穿的肉,地上挖的坑,贴馕饼,烤全羊,还在里面吊着一口锅炖的那种羊汤我记得是,非常好吃。

还有一个东西非常好吃,军用压缩饼干,我小时后吃过的,或者我最爱吃的,就是军用压缩饼干,就是觉得非常好吃,但是每次吃多了,便秘,不知道是否有直接关系。
asvs


有一段时间军队经商,倒腾茅台酒

steveo 发表于 10/11/2019 9:18:42 PM

好多年前听广州的亲戚说那里的部队都是直接用军车走私的
steveo

好多年前听广州的亲戚说那里的部队都是直接用军车走私的

asvs 发表于 10/11/2019 11:33:48 PM


肯定有,我知道的,军队能拿到的茅台是真茅台
Peppa5
军车走私是老百姓都知道的事。90年代广州军车在市区横着走,交通拥挤的时候逆行开上人行道。还有过军警冲突,广州军区的大兵把当地的派出所给端了。
steveo
军车走私是老百姓都知道的事。90年代广州军车在市区横着走,交通拥挤的时候逆行开上人行道。还有过军警冲突,广州军区的大兵把当地的派出所给端了。
Peppa5 发表于 10/11/2019 11:45:04 PM


野战军很野的,尤其那会儿,还有就是军校,认识一个人上的南京工程兵学院,不知道现在是不是还叫这个,人高马大的,打架非常厉害。
steveo
对了,杭州当年的那个千岛湖事件,就是军人干的,后来军队内部都判了,有枪毙的。
meningitis

对了,杭州当年的那个千岛湖事件,就是军人干的,后来军队内部都判了,有枪毙的。
steveo 发表于 10/11/2019 11:51:09 PM

那个烧台湾人的事件是军队干的?
steveo

那个烧台湾人的事件是军队干的?

meningitis 发表于 10/11/2019 11:52:48 PM


对,军人参与的,不是军队组织的,是有军人参与的,家属来了之前就把尸体都火化了