说个老八卦:方舟子当年质疑韩寒造假,你觉得谁更可信?

2018xixi
楼主 (北美华人网)
既不是韩寒粉丝,也不是方舟子粉丝。
当年搞得那么大的事,当时没在意。
今天看晓说上高晓松和韩寒那一期,俩人也谈到当年网上互骂的事。
又突然想起当年沸沸扬扬的对韩寒写作造假的事。
看了这个视频,觉得其实方舟子的质疑是有一定依据的。也不是说方舟子就是完全对的。
https://www.youtube.com/watch?v=uJvrvyJoCXs

大家都怎么觉得?

最新回帖

mago
133 楼
哈哈,从头到尾看下来,不知道管锥编是谁写的就只有大言不惭的你自己吧,还恼怒了……😂


你有空就自己扇扇自己嘴巴!这不就是韩寒装B吗?连管锥编是谁写的都不知道就敢大言不惭的说看过,自己的脸被打的啪啪响还有一群脑残拥趸!

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 12:16:00 PM
Cherrychocolate
132 楼
你这真是满篇的造谣还连带自己煽自己的巴掌,你前面刚说韩寒初二通读管锥编,下一个帖子就是韩寒从没看过钱钟书作品。所以韩寒初二通读管锥编是你臆造出来的,还是管锥编是钱钟书他爹代笔的?

mago 发表于 10/12/2019 11:22:00 AM

你有空就自己扇扇自己嘴巴!这不就是韩寒装B吗?连管锥编是谁写的都不知道就敢大言不惭的说看过,自己的脸被打的啪啪响还有一群脑残拥趸!
mago
131 楼
说到中老年作家装嫩,我想起来小时候我宁可看他们写的俗艳乡土的故事会,也不愿看他们装嫩写出的故事大王之流,那一代文人装嫩的作品实在尴尬生硬脱离现实,也可能是源于文革之后的代沟。
a
alemon
130 楼
三重门非常中二,动不动就怀疑的,你们到底读过他的作品么。

从没怀疑过韩寒代笔的问题,但认可他人品有点渣。
l
lvmaomao
129 楼
新概念作文大赛也可以代笔的。。有人的话甚至可以干预评奖。我同学一个平时作文写的很一般的人默默的拿了当年的一等奖,为了高考加分
mago
128 楼
你想不通韩寒为啥不去复旦不奇怪,你肯定也想不通为什么比尔盖茨、乔布斯要从名牌大学退退学,“在那里学习、讨论、交流、写作,与各种才俊互动多好的事儿呀”,原来是因为他们各种作弊在大学里露馅了嘛,哈哈

所以你才只能是现在这样的你。


韩寒当年因为一长篇小说《三重门》出名,出名原因是14、5岁的年龄,其实很多人没读过这书,我就没见过人评论那书写得好或不好,他就是靠作者的小小年龄而出名,当时报纸报道他之前高中退学,这娃不一般呀,于是全中国关注,紧接着复旦大学邀请他入学,正当大伙喜闻乐见这个少年娃破例可入复旦继续轰动文坛时,报纸说韩寒拒绝了入学。我当时就想不明白,在那里学习、讨论、交流、写作,与各种才俊互动多好的事儿呀,咋不去呢? 方舟子打假后终于明白,他哪里敢去呀,号称熟读这熟读那,到那儿一聊就露馅儿嘛。
他后来忙于赛车期间,还相当高产陆续有新书发布,有人问你那么忙咋有时间写书啊?这家伙脸皮厚着呢,说每天深夜回家写多少多少字儿。
上面很多人说的对,是韩爹笔名让他出名,出名之后韩寒背后有宁财神等人的一个营销团队,我相信韩的所谓杂文都有那团队帮忙挑事和抄刀。
方舟子打韩寒假从《杯中窥人》起,证据太多太多,都是确凿的。 这里还在帮韩说话的只有两种人:他利益团队的;不能静下心来想事儿的。
韩寒脸皮超级厚!人不要脸,世间无敌。

xwlbo 发表于 10/12/2019 10:50:00 AM
mago
127 楼
你这真是满篇的造谣还连带自己煽自己的巴掌,你前面刚说韩寒初二通读管锥编,下一个帖子就是韩寒从没看过钱钟书作品。所以韩寒初二通读管锥编是你臆造出来的,还是管锥编是钱钟书他爹代笔的?


你也说了是“看了鲁迅之后努力装犀利”模仿鲁迅啊,可是韩寒本尊可是不止一次在采访中说自己不看红楼梦钱钟书鲁迅的作品啊,那又怎么会在自己的成名作里有红楼梦鲁迅钱钟书的痕迹呢?

Cherrychocolate 发表于 10/12/2019 10:28:00 AM
s
singasong
126 楼
看这贴意识到为什么当前中国社会如此浮躁,因为造假成本太低了,即使被揭穿,洗白也很容易,仍有铁粉无数,仍可继续名利双收。
如果一旦被发现造假,纵使你再有才华,一辈子都很难再翻身,估计就没那么多人敢造假了。
现在的社会就是撑死胆大的,饿死胆小的,会吹牛,作假作得脸不红心不跳,出事后看危机公关本领就是。
弹指芳华
我本来坚定站韩寒 但是双方吵着吵着我咋觉得方舟子怀疑得挺有道理
portlandite
这个不是很明显吗
Fhu
方舟子。不过不喜欢他的态度
paranoid

既不是韩寒粉丝,也不是方舟子粉丝。
当年搞得那么大的事,当时没在意。
今天看晓说上高晓松和韩寒那一期,俩人也谈到当年网上互骂的事。
又突然想起当年沸沸扬扬的对韩寒写作造假的事。
看了这个视频,觉得其实方舟子的质疑是有一定依据的。也不是说方舟子就是完全对的。
https://www.youtube.com/watch?v=uJvrvyJoCXs

大家都怎么觉得?

2018xixi 发表于 10/11/2019 5:59:16 PM

估计独轮运会觉得韩寒是个英雄。。。
wanwanma
韩寒代笔还用质疑吗?
d
durkin
我不知道谁更信。

方的科普文章自然都是他自己写的

但我在想要是有人拿着方当年的JBC去拷问他的话,他能否通过以他对韩寒标准的测试呢?
D
DDee
韩寒
言欢
不言而喻啊,怎么会有母鸡对自己下的蛋一无所知呢
xwlbo
我仅凭一件事就断定韩寒的书不是韩寒写的。因为他从不相应关于他书的采访,从不参加任何关于他书的讨论,从不说到他的书,从不讲他的写作过程,从不自然谈论或者流露他书的内容,那个书不是他的娃,完全与其无关。
dextran
他的杂文还挺好的啊
绵绵冰
方舟子当时是有理有据,除非是韩寒铁粉,否则都会站方舟子吧
x
xwei26
觉得韩的杂文挺好,小说没兴趣,不站边。不过我大学同学后来还在独唱团参了一脚好像,出于对她品味的信任,我觉得韩应该也不至于一点写作能力都没有吧
f
fredman
方舟子
paranoid
觉得韩的杂文挺好,小说没兴趣,不站边。不过我大学同学后来还在独唱团参了一脚好像,出于对她品味的信任,我觉得韩应该也不至于一点写作能力都没有吧
xwei26 发表于 10/11/2019 6:11:32 PM

再等几十年,等韩仁均老死了的时候,韩寒估计杂文也写不出来了吧。
hcrab
显然方舟子更可信啊
2018xixi

我仅凭一件事就断定韩寒的书不是韩寒写的。因为他从不相应关于他书的采访,从不参加任何关于他书的讨论,从不说到他的书,从不讲他的写作过程,从不自然谈论或者流露他书的内容,那个书不是他的娃,完全与其无关。
xwlbo 发表于 10/11/2019 6:06:31 PM


我觉得你的评判标准还是很有道理的。我也觉得韩寒避开谈论他的创作/写作细节过程。
一般作者都时不时说的。
hehemie2
韩寒显然是代笔啊。
Hbymm
方舟子。我本来不愿意相信这样荒诞的存在,可是看了韩寒的访谈,我骗不了自己。他对他的书一无所知,顾左右而言其它。
弹指芳华

我仅凭一件事就断定韩寒的书不是韩寒写的。因为他从不相应关于他书的采访,从不参加任何关于他书的讨论,从不说到他的书,从不讲他的写作过程,从不自然谈论或者流露他书的内容,那个书不是他的娃,完全与其无关。
xwlbo 发表于 10/11/2019 6:06:31 PM


我觉得很有道理
作品就跟自己的孩子似的 哪个作家说到自己的作品不是话很多啊
就像当妈的说到自己的孩子 再内向的人都有很多话好吧
OnceForever84
方舟子完全无中生有,他的那个什么安保基金被他律师挪用来买房都被揭穿了,这人信用有问题。
韩寒除了没结婚的时候一些花边新闻倒是没听说信用的问题。我从他很早的文章看起觉得他的风格还是有个很organic的成长过程,后来越来越成熟,而且写法很现代,不像是小镇上的爹写的
x
xingxiu

既不是韩寒粉丝,也不是方舟子粉丝。
当年搞得那么大的事,当时没在意。
今天看晓说上高晓松和韩寒那一期,俩人也谈到当年网上互骂的事。
又突然想起当年沸沸扬扬的对韩寒写作造假的事。
看了这个视频,觉得其实方舟子的质疑是有一定依据的。也不是说方舟子就是完全对的。
https://www.youtube.com/watch?v=uJvrvyJoCXs

大家都怎么觉得?

2018xixi 发表于 10/11/2019 5:59:16 PM


四两拔干片,这是实锤吧~
x
xingxiu
觉得韩的杂文挺好,小说没兴趣,不站边。不过我大学同学后来还在独唱团参了一脚好像,出于对她品味的信任,我觉得韩应该也不至于一点写作能力都没有吧
xwei26 发表于 10/11/2019 6:11:32 PM


小孩子才分真假,成年人只看收益
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xingxiu
方舟子完全无中生有,他的那个什么安保基金被他律师挪用来买房都被揭穿了,这人信用有问题。
韩寒除了没结婚的时候一些花边新闻倒是没听说信用的问题。我从他很早的文章看起觉得他的风格还是有个很organic的成长过程,后来越来越成熟,而且写法很现代,不像是小镇上的爹写的
OnceForever84 发表于 10/11/2019 6:21:34 PM


方舟子打假的历史比韩寒造假的历史久多啦。看过去记录,肯定是方舟子靠谱,虽然他个性不讨人喜欢
Gooood
当年觉得韩寒他爸写的,
现在想想为什么不能是韩寒团队呢,
就像李子七一样,只要作品好就行
x
xwei26
再等几十年,等韩仁均老死了的时候,韩寒估计杂文也写不出来了吧。

paranoid 发表于 10/11/2019 6:16:08 PM

他早就不写了吧,我感觉八百年没见过他写的东西了
2018xixi
一般读点书的人,都能偶然写一些有文采的小段子,写几句歌词,插科打诨几句也不难。
但是要到出书,还是需要一定实力的。
如果韩寒17/8岁开始写小说,还不止一本小说,和杂文的能力。
韩寒现在40岁了,应该更有深度和能力了吧。
50岁的高晓松是聊出来不少东西的,写了不少好歌。在和高晓松这期节目表现得是很谦虚了。
https://www.youtube.com/watch?v=QQA5YdxPLEY

看看韩寒后面的文字吧。

这个也估计只有时间能证明。或者他以后啥也不写了。光拍电影和几句歌词和段子了。
x
xwei26


小孩子才分真假,成年人只看收益

xingxiu 发表于 10/11/2019 6:22:34 PM

这话对也不对,对早已不见的同学,我还是宁可保持一点正面观感比较好。所以也是我个人觉得,并没有去和任何人讨论过,不做论据。
金银岛
韩寒是韩寒他爸的笔名
f
fluent
韩寒显然是代笔啊。
j
joujou01
一般读点书的人,都能偶然写一些有文采的小段子,写几句歌词,插科打诨几句也不难。
但是要到出书,还是需要一定实力的。
如果韩寒17/8岁开始写小说,还不止一本小说,和杂文的能力。
韩寒现在40岁了,应该更有深度和能力了吧。
50岁的高晓松是聊出来不少东西的,写了不少好歌。在和高晓松这期节目表现得是很谦虚了。
https://www.youtube.com/watch?v=QQA5YdxPLEY

看看韩寒后面的文字吧。

这个也估计只有时间能证明。或者他以后啥也不写了。光拍电影和几句歌词和段子了。
2018xixi 发表于 10/11/2019 6:28:59 PM

李敖不是曾经骂韩寒,不会写文章,就会写短句。从这点看,很有可能他爹写的。我相信李敖的眼光。
ann123
如果方舟子是个帅哥肯定站他的人就多得多。
我是颜值控,却很难信韩寒。
towania
回复 1楼2018xixi的帖子

本来觉得是韩寒爸爸代笔。但是看韩寒现在写的书觉得很多想法。所以以前自己写的不是没有可能啊。现在更趋向于相信韩寒自己写的
弹指芳华
好像最初质疑韩寒的是别的作家
后来这事儿被方舟子整大了
最初的时候我是坚定站韩寒的 觉得
一是方舟子到处乱喷credibility不好
二是觉得如果作家被怀疑作品不是自己亲自写的 作家很难自证清白
最初是感觉韩寒无故被疯狗咬了
后来随着双方继续对战 看了双方的发言 后来我觉得韩寒很大可能是代笔
fmdou
方舟子不是没干过好事,但有时候很轴。

中国有帮人就是喜欢各种阴谋论,美国也是。也可能是自己水平太低,所以觉得怎么可能有高中生写的那么好?必须是造假!在中国相信韩寒造假的,跟在美国相信登月造假的,还有埃及金字塔是外星人建的。。。都是一个思路。

我以前在高中做学霸的时候,有一次跟一个新来的同学比赛背政治题答案。我很快就背完了,然后他一口咬定说我一定是前一天晚上就背好的。我当然没有办法证明自己并没有提前背好。当时委屈的心情现在还记得。

中国假货是多了点,但是拜托三重门一看就是高中生写的好不好?怀疑韩寒的人,自己去看看三重门好了。基本就是个小屁孩看了围城然后故作深沉仿制一个。估计韩寒现在自己看自己高中写的书也觉得不好意思吧。
Hbymm
回复 1楼2018xixi的帖子[/url]

本来觉得是韩寒爸爸代笔。但是看韩寒现在写的书觉得很多想法。所以以前自己写的不是没有可能啊。现在更趋向于相信韩寒自己写的

towania 发表于 10/11/2019 6:35:03 PM

我觉得一开始是他爸代笔,出名后有团队代笔
magicbaby
OK。韩寒的风格还是前后一致的,他有很多访谈谈到写作啊,他访谈那个调调,和他写作的风格还是一致的。他最主要就是讽刺现实么,他不写我觉得有两个原因: 国内现在风声越来越紧张;他女儿出生了。

我是站韩寒的,当时搞方舟子这么一出,就是背后有人力挺的吧......不希望他再写。
magicbaby
方舟子不是没干过好事,但有时候很轴。

中国有帮人就是喜欢各种阴谋论,美国也是。也可能是自己水平太低,所以觉得怎么可能有高中生写的那么好?必须是造假!在中国相信韩寒造假的,跟在美国相信登月造假的,还有埃及金字塔是外星人建的。。。都是一个思路。

我以前在高中做学霸的时候,有一次跟一个新来的同学比赛背政治题答案。我很快就背完了,然后他一口咬定说我一定是前一天晚上就背好的。我当然没有办法证明自己并没有提前背好。当时委屈的心情现在还记得。

中国假货是多了点,但是拜托三重门一看就是高中生写的好不好?怀疑韩寒的人,自己去看看三重门好了。基本就是个小屁孩看了围城然后故作深沉仿制一个。估计韩寒现在自己看自己高中写的书也觉得不好意思吧。
fmdou 发表于 10/11/2019 6:37:29 PM

赞成你,我从他的三重门开始本本书都看,内容是有成长。
m
mylittle9
我本来坚定站韩寒 但是双方吵着吵着我咋觉得方舟子怀疑得挺有道理
弹指芳华 发表于 10/11/2019 6:00:54 PM


我记得我当年是站了方舟子的。
他虽然轴,但是摆事实讲道理。韩寒不正面回应老打太极,更可疑了。

这个事件后来如何了?还是不了了之了?
mago
按这个逻辑《围城》也不是钱钟书写的,《习近平伟大思想》也不是习近平写的😂


我仅凭一件事就断定韩寒的书不是韩寒写的。因为他从不相应关于他书的采访,从不参加任何关于他书的讨论,从不说到他的书,从不讲他的写作过程,从不自然谈论或者流露他书的内容,那个书不是他的娃,完全与其无关。

xwlbo 发表于 10/11/2019 6:06:00 PM
cclinus
虽然现在已经不喜欢方,但韩寒代笔这件事方绝对是对的
x
xingxiu
回复 1楼2018xixi的帖子[/url]

本来觉得是韩寒爸爸代笔。但是看韩寒现在写的书觉得很多想法。所以以前自己写的不是没有可能啊。现在更趋向于相信韩寒自己写的

towania 发表于 10/11/2019 6:35:03 PM


换了写作班子呗,凤姐都有
xiaodao
方舟子
Ruth
这事儿我是信方舟子的,不过他也不是第一个质疑的韩的人,只是他把事情弄大了,他拿出来的很多证据也是别人提供,他筛检核实了亮出来的
luming
方舟子讲到他本行生化还比较有道理,虽然有时轴了点
韩寒那个是他硬拗。韩寒三重门的确很明显模仿围城的高中生作品--当然是有文学才能的高中生。

方舟子不是没干过好事,但有时候很轴。

中国有帮人就是喜欢各种阴谋论,美国也是。也可能是自己水平太低,所以觉得怎么可能有高中生写的那么好?必须是造假!在中国相信韩寒造假的,跟在美国相信登月造假的,还有埃及金字塔是外星人建的。。。都是一个思路。

我以前在高中做学霸的时候,有一次跟一个新来的同学比赛背政治题答案。我很快就背完了,然后他一口咬定说我一定是前一天晚上就背好的。我当然没有办法证明自己并没有提前背好。当时委屈的心情现在还记得。

中国假货是多了点,但是拜托三重门一看就是高中生写的好不好?怀疑韩寒的人,自己去看看三重门好了。基本就是个小屁孩看了围城然后故作深沉仿制一个。估计韩寒现在自己看自己高中写的书也觉得不好意思吧。
fmdou 发表于 10/11/2019 6:37:29 PM
aqui
回复 1楼2018xixi的帖子[/url]

站方舟子。虽然这人不讨喜,可是他罗列的大量的证据,不得不让人信服。

其中记得最清楚的一个,是韩寒在电视采访中说自己从来没读过红楼梦,连红楼梦里的人物都不熟。可是“三重门”里有大量对红楼梦引用的典故。
一年明月
倾向于同意方舟子。主要是因为方舟子找来作论据的那个短篇(看病?)有一股莫名的冬拱之气,不太像年轻人写的。我怀疑是韩寒他爸出于拳拳的爱子之心硬栽给韩寒的 😋 不过我对韩寒的文风也不熟悉,可能不对。
ego
韩寒早期作品三重门 零下一度是他爹代笔,后来就是去外面买枪手作品。他的电影后会无期就有他自己的一部枪手小说的影子。
我之前也很喜欢韩寒,想当年网友为了埋汰郭敬明抄袭还编了上海绝恋。可惜郭敬明抄也至少是自己动手改的;而韩寒用的却是代笔。
现在俩人都功成名就,被时代欺骗了的是我们这些读者。


方舟子完全无中生有,他的那个什么安保基金被他律师挪用来买房都被揭穿了,这人信用有问题。
韩寒除了没结婚的时候一些花边新闻倒是没听说信用的问题。我从他很早的文章看起觉得他的风格还是有个很organic的成长过程,后来越来越成熟,而且写法很现代,不像是小镇上的爹写的

OnceForever84 发表于 10/11/2019 6:21:00 PM
z
zhegufei
估计独轮运会觉得韩寒是个英雄。。。

paranoid 发表于 10/11/2019 6:03:10 PM


无聊不无聊。
z
zhegufei
韩寒这个傻逼,还有人信是他写的。
每天都
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mylifetouch

我仅凭一件事就断定韩寒的书不是韩寒写的。因为他从不相应关于他书的采访,从不参加任何关于他书的讨论,从不说到他的书,从不讲他的写作过程,从不自然谈论或者流露他书的内容,那个书不是他的娃,完全与其无关。
xwlbo 发表于 10/11/2019 6:06:31 PM

你肯定不会写作。
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回复10楼xwlbo的帖子
我也是因为这一点觉得书不是韩寒写的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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前期应该是他爸写的。之后就是团队了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
z
zhegufei
方舟子不是没干过好事,但有时候很轴。

中国有帮人就是喜欢各种阴谋论,美国也是。也可能是自己水平太低,所以觉得怎么可能有高中生写的那么好?必须是造假!在中国相信韩寒造假的,跟在美国相信登月造假的,还有埃及金字塔是外星人建的。。。都是一个思路。

我以前在高中做学霸的时候,有一次跟一个新来的同学比赛背政治题答案。我很快就背完了,然后他一口咬定说我一定是前一天晚上就背好的。我当然没有办法证明自己并没有提前背好。当时委屈的心情现在还记得。

中国假货是多了点,但是拜托三重门一看就是高中生写的好不好?怀疑韩寒的人,自己去看看三重门好了。基本就是个小屁孩看了围城然后故作深沉仿制一个。估计韩寒现在自己看自己高中写的书也觉得不好意思吧。
fmdou 发表于 10/11/2019 6:37:29 PM


同意你的意见。
韩寒是熟读24史和管锥篇的人,写个三重门应该不是难事。
方舟子见不得人好,要不是他瞎折腾,估计今年韩寒要获得诺贝尔文学奖了。
z
zhegufei
OK。韩寒的风格还是前后一致的,他有很多访谈谈到写作啊,他访谈那个调调,和他写作的风格还是一致的。他最主要就是讽刺现实么,他不写我觉得有两个原因: 国内现在风声越来越紧张;他女儿出生了。

我是站韩寒的,当时搞方舟子这么一出,就是背后有人力挺的吧......不希望他再写。
magicbaby 发表于 10/11/2019 6:49:15 PM

方舟子这个傻X,要钱没钱要权没权长得还猥琐,您愿意力挺?
m
mylittle9


同意你的意见。
韩寒是熟读24史和管锥篇的人,写个三重门应该不是难事。
方舟子见不得人好,要不是他瞎折腾,估计今年韩寒要获得诺贝尔文学奖了。

zhegufei 发表于 10/11/2019 8:22:51 PM

韩寒得诺贝尔文学奖?你是认真的吗?
z
zhegufei

韩寒得诺贝尔文学奖?你是认真的吗?

mylittle9 发表于 10/11/2019 8:25:52 PM

友军。冷静。
luming
熟读管锥篇就罢了,熟读24史不可能,一大柜子的书呢,历史博士很多都不敢说熟读,也是唐,宋等等分朝代分阶段的“专家”。
韩寒有的文章写的还行,离炸药奖十万八千里。



同意你的意见。
韩寒是熟读24史和管锥篇的人,写个三重门应该不是难事。
方舟子见不得人好,要不是他瞎折腾,估计今年韩寒要获得诺贝尔文学奖了。

zhegufei 发表于 10/11/2019 8:22:51 PM
xiaojiejie
从韩寒导演电影的水平来看,这个人还是有点实力的。书应该是他写的,他爹可能提供一些素材。
o
oats715
我本来坚定站韩寒 但是双方吵着吵着我咋觉得方舟子怀疑得挺有道理
弹指芳华 发表于 10/11/2019 6:00:54 PM


我记得我当年是站了方舟子的。
他虽然轴,但是摆事实讲道理。韩寒不正面回应老打太极,更可疑了。

这个事件后来如何了?还是不了了之了?

mylittle9 发表于 10/11/2019 6:53:15 PM

这种只能不了了之啊,除非帮韩寒代笔的人自己跑出来抖漏细节。最开始我觉得方舟子打这种假简直不可思议,如何证明一个人的文章不是他自己写的?但是看了他的推理,一下就服气了。
我倒是觉得韩寒可能还是略有一点小文采,说不定梗概什么的还是自己想的,但是他的文采,完全不足以支撑起他完成的那些作品。最终的成品,被其他人(他爸或者什么团队吧)非常深度的完善过。另外,看三重门的时候还比较年少无知,后来有点阅历了再看他的作品,感觉也是只能唬唬小孩子的,跟一流作家之间差了一万个郭敬明啊,哎。
nobodycares
韩寒太多破绽了,任何一个都否定了他自己写的
Tesorosnail
打假这件事,方舟子基本没失过手
z
zoelee
小说这种属于艺术范畴。方舟子打假的套路用在科学技术类没问题,用在艺术类就隔行如隔山了。所谓不熟不做,方舟子应该了解一下。
c
crab7
方肘子是个大无毛 韩寒写了一些主旋律不喜欢的东西 就招来了五毛
沧浪平江

我仅凭一件事就断定韩寒的书不是韩寒写的。因为他从不相应关于他书的采访,从不参加任何关于他书的讨论,从不说到他的书,从不讲他的写作过程,从不自然谈论或者流露他书的内容,那个书不是他的娃,完全与其无关。
xwlbo 发表于 10/11/2019 6:06:31 PM

他有很多采访谈到自己的书的。
xiaoqi3352
竟然还真的有人信方舟子那些恶毒的永远无法被证伪的构陷……简直震惊
mago
方舟子的策略就是我指控你做假但我没有义务提供任何证据,你被告人需要自己证明自己,对于你拿出的任何证据(比如几十万字的手稿啊,当时通信的记录啊),我坚决不接受,反正我就是咬定你了,你能奈我何?

呵呵,方舟子能坚持玩这无赖游戏,是因为这就是他的工作,普通正常人谁陪得起?也亏得韩寒还能陪这样的无赖玩了几局。
whatsup314
竟然还真有人信书是韩寒自己写的 有一定文笔和写书是两码事吧 曾经也喜欢他的书 大部分都看过 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Cherrychocolate

他有很多采访谈到自己的书的。

沧浪平江 发表于 10/11/2019 9:27:28 PM

有吗?记得当时看央视一个采访,有人让韩寒说一下小说取名“三重门”的含义,韩寒居然把书名都念错了!书名就是书的中心思想的一个缩影,真正写过书的,怎么会连书名都念错了?
唯食忘忧
看过三重门的就知道,是个高中生写的,他父辈那个年代的人写不出来他这种文的。
唯食忘忧

赞成你,我从他的三重门开始本本书都看,内容是有成长。

magicbaby 发表于 10/11/2019 6:51:00 PM


同意。看过三重门和散文集,也追过一些博客文,总体来讲文风和思想内容一致但是又有成长的那种。
mago
我也记得当年央视的一个访谈节目,找了一大群人(包括心理学家、特级教师、优秀学生干部啥的)把韩寒团团围住,极尽嘲讽辱骂。韩寒那时候好像还未成年,是个社会异类,中学辍学,宣扬学校无用论,还偏偏成功创造了多部畅销小说,狠狠煽了主流社会和主流媒体的脸。于是主流社会和主流媒体团结一致,对他围追堵截、疯狂撕咬。我现在还记得当时节目上被群体攻击的韩寒愤懑又桀骜不驯的脸。


有吗?记得当时看央视一个采访,有人让韩寒说一下小说取名“三重门”的含义,韩寒居然把书名都念错了!书名就是书的中心思想的一个缩影,真正写过书的,怎么会连书名都念错了?

Cherrychocolate 发表于 10/11/2019 9:56:00 PM
穿紫衣服的小白
非粉非黑,但从韩寒在晓说里的谈吐看,感觉他没什么见地,还不如蒋方舟言之有物
c
crab7
我也记得当年央视的一个访谈节目,找了一大群人(包括心理学家、特级教师、优秀学生干部啥的)把韩寒团团围住,极尽嘲讽辱骂。韩寒那时候好像还未成年,是个社会异类,中学辍学,宣扬学校无用论,还偏偏成功创造了多部畅销小说,狠狠煽了主流社会和主流媒体的脸。于是主流社会和主流媒体团结一致,对他围追堵截、疯狂撕咬。我现在还记得当时节目上被群体攻击的韩寒愤懑又桀骜不驯的脸。

mago 发表于 10/11/2019 10:06:44 PM

矮大紧当初也是围攻韩寒的无毛之一 结果在网络上被当时已是80后精神领袖的韩寒的粉丝围攻狠狠的给上了一课 韩寒都没亲自出马 若干年以后韩寒上矮大紧的节目 矮大紧还记忆犹新 后来矮大紧就出事进了局子 正好他的的电影上映 没有任何知名人士愿意为初映站台 只有韩寒去了 我想韩寒也是给整的够呛 虽然和矮大紧有宿怨但是同病相怜
mago
居然当年那个央视对话节目还能在YouTube 上找到,火眼金睛的各位不妨自己看看品评品评,呵呵

https://youtu.be/-IY8lEz5zjk
c
crab7
说起80后的精神领袖 那是不管5060后如何文笔好都成就不了 一个年代人才能写出让同年人产生共鸣的东西
weixin1234567
方舟子早期还可以,
后来不行了。
z
zhegufei
小说这种属于艺术范畴。方舟子打假的套路用在科学技术类没问题,用在艺术类就隔行如隔山了。所谓不熟不做,方舟子应该了解一下。
zoelee 发表于 10/11/2019 9:16:58 PM

韩寒是艺术?论文史修养,1000个韩寒抵不上方舟子
z
zhegufei
竟然还真的有人信方舟子那些恶毒的永远无法被证伪的构陷……简直震惊
xiaoqi3352 发表于 10/11/2019 9:30:05 PM


韩寒这个傻逼有总出来谈谈自己的作品。

被方舟子一戳,气急败坏,去法院告方舟子。

当年骂文学评论家白烨“论坛是个屁谁都别装逼“的万丈豪情哪儿去了?
z
zhegufei
非粉非黑,但从韩寒在晓说里的谈吐看,感觉他没什么见地,还不如蒋方舟言之有物
穿紫衣服的小白 发表于 10/11/2019 10:17:15 PM


蒋方舟虽然年轻的时候妈妈代笔,毕竟在清华受过正规教育,再烂能够烂到哪儿去。韩寒初中毕业水平。
z
zhegufei
方舟子早期还可以,
后来不行了。
weixin1234567 发表于 10/11/2019 10:48:39 PM

愿闻其详
z
zhegufei
呆若木鸡 终极装逼

网上曾经有一个恶搞类的视频,叫《纯爷们从不回头看爆炸》,里面节选了很多中外电影片段,一律是男主角慢镜头走向观众,身后轰隆巨响、天崩地裂,整个房子整条船都被炸上了天。而我们的男主角不慌不忙,似乎完全没看到也没听见,满脸的没有表情,像刚睡醒一样,呆呆地盯着自己的视网膜。那心理承受能力,强极了。当时看完这段视频,笔者脑子里转圈把认识的人、能想到的形象捋了一遍,断定当今中国,除了毛将军,恐怕再没人能达到这个境界。

呆有两种状态。一种是大脑一片空白的呆,俗称痴呆;这是病,不好治。另一种是心里什么都明白,参透了世间一切,看什么都不意外,这叫大智若愚。韩国有个围棋高手叫李昌镐,人送外号“石佛”,往棋盘前一坐,不落子看不出是个活人。几十个G的棋谱在他脑子里高速扫描,上不出气,下不放屁,散热功能相当出色。可以想象,对手无论走出多么得意、多么有杀伤力的招式,抬头一看,都跟中了埋伏似的,几个回合就慌了。这种功夫不好练,像笔者这种得失都挂在脸上的人,即使套上头套挡住表情,也挡不住得意的笑声。

大约公元前800年,周宣王喜欢斗鸡。注意,不是喜欢斗鸡眼,是两只鸡生死打斗,或争食,或争配偶,或什么都不争,就是看不惯对方装逼。这通撕咬,谁都劝不住,谁劝啄谁;直到有一方倒地不起、奄奄一息为止。

看来周宣王斗鸡不总赢,不然不会请来一个叫纪渻子的人帮他培训战斗鸡。纪渻子当培训师,训练鸡很有一套自己的办法,具体怎么个课程步骤,是拿棍子抽?还是拿开水烫?还是找来母鸡一起“共襄盛举”?史书上没有详细记载,只知道效果很好。

周宣王把鸡送到纪渻子的学校,天天就盼着好消息。过了十天,也就是公元前799年零355天,周宣王等不及了,颠颠跑去找纪渻子问:怎么样了?纪渻子说:还早着呢,他们现在还处在骄傲兴奋的阶段,很不像样子。大概鸡也和人一样,刚被选送到党校进修,都得趾高气扬好久。

又过了十天,周宣王又来问结果。纪渻子说:斗志倒是有了,但过于得瑟,看见影子也要冲上去叨几下,不够沉稳。这阶段大概像刚注册了微博的人,有影没影都得评论两句,有话没话都愿意发几条近况,发的多删的也多,自己都记不得说过什么。

再过十天,纪渻子主动给周宣王发了个短信,说,大王你别着急,这十天来收获不小,我们终于发现了一个鸡才,根红苗正,意志坚定,且举止沉稳,心狠手辣,很有培养前途;唯一的毛病是霸气外露,还得磨磨性子。

到了第四十天,周宣王一走进鸡校操场,就看见所有的鸡都溜着墙边儿走,好像被什么东西吓着一样。再看操场中间,一只并不十分出眼的鸡,松松垮垮地站在那里;目光呆滞,神情黯然,一副对生活彻底绝望了、随时都要与别的鸡同归于尽的表情;就是没有表情。周宣王也吓一跳,抓着纪渻子的胳膊,颤声问:这是什么玩意?死的还是活的?是死的为什么站着?是活的为什么这么个生不如死的德行?像个木头鸡!纪渻子说:这就对了,你没看见其他的鸡吗?别说跟它掐架了,连正眼瞧都不敢瞧它;有几只平日胆子大的鸡,不小心看了它一眼,都吓疯了。果然,这只鸡上了场,所有的鸡都不敢靠前,离远远就吓得站不住了。周宣王再也没输过斗鸡比赛。

这个故事告诉我们,见多识广、心理上居高临下的人或鸡,往往处乱不惊,有泰山崩于前而色不变的气质。

这一招后来被骗子们学去了,于是就有了“装逼”一词。所谓装逼其实就是装呆,做出一副什么都见过、什么都不屑一顾的神态。比如韩寒造假,被媒体兴风作浪一搅和,盗得文坛鲁迅大名。既然是鲁迅,就得出席各种场合演讲。只要不拿稿子,就会发现韩寒一律装呆应付,越装越像,看上去还真让人摸不着底了。我们现在看韩寒的访谈,怎么看怎么不对劲儿,这小子把呆若木鸡的状态发挥到了极致,吓得当时的杨澜、易中天等所谓名家,到现在还心有余悸,不敢承认见到的是一只虚张声势、真呆充假呆的文盲草包。笔者感觉,凡是能被韩寒吓住的,心里可能或多或少都有点儿虚。都装逼,那就看谁装得住;都装呆,那就比谁呆得严重。问题是,韩寒是真呆啊,不是揣着本事装呆,谁跟他比这个都得败下阵去。

纪渻子是怎么训练出那种呆若木鸡的,至今是个谜;就像韩仁均怎么通过层层蒙蔽,把一个文盲似的儿子制造成神话的,让人摸不透。笔者像很多人一样,对这件事嗤之以鼻的同时,不得不由衷地佩服他的手段。
ottumwa1968

既不是韩寒粉丝,也不是方舟子粉丝。
当年搞得那么大的事,当时没在意。
今天看晓说上高晓松和韩寒那一期,俩人也谈到当年网上互骂的事。
又突然想起当年沸沸扬扬的对韩寒写作造假的事。
看了这个视频,觉得其实方舟子的质疑是有一定依据的。也不是说方舟子就是完全对的。
https://www.youtube.com/watch?v=uJvrvyJoCXs

大家都怎么觉得?

2018xixi 发表于 10/11/2019 5:59:16 PM


著名的“笔误” 功“号”一“贯”

2009年韩寒中文网对韩寒的采访,除了自证有代笔的电话(33分28秒),16分30秒也有意思:女主持人问:“你是打五笔的吗?”韩寒答:“不,我是打拼音的。”女主持人:“那个《像少年啦飞驰》里面那个人是打五笔的,我还以为你说的是你。”韩寒笑了一下没有回答。以前韩寒说该书写的是自身的经历。 韩寒会拼音输入法而不会五笔输入法,然而其父韩仁均则是用五笔输入法的。韩仁均所著《儿子韩寒》(万象出版公司,2008年)有一篇文章,题目为《课堂上写出‘三重门’》,其中有这么一段话(51-52页): 不过,中国学生生活的沉重实在是“命中注定”的。我们的老祖宗造字的时候,做梦也不会想到今天会有电脑,会有五笔字型这种汉字输入方法。而现在竟巧合我们只要用五笔字型打一下词组“沉重”的码(IPTG),不加选择的话,跳出来的就是“学生”。 说明韩仁均是用五笔输入法的,而且颇有体验。这个细节虽小,但是说明的问题很大。韩寒声称该书是写自身的经历,然而他只会拼音输入,不会五笔输入。巧合的是,韩仁均就是一个会五笔的。唯一的逻辑结论是:那篇文章只能是韩仁均所写的。
□倍 魄   《磊落》里展示的手稿是原创稿,还是抄写稿?   都知道韩寒用拼音打字,韩仁均用五笔打字。《儿子韩寒》中韩仁均称《求医》参赛稿是他帮韩寒打印,由韩寒从学校寄出的。@中财尚超也曾论证韩寒所谓创作稿是根据打印稿抄写的。那么,《磊落》里手稿上的涂改是创作痕迹吗?不是!这些涂改痕迹可以分为三类:
  1.错字修改:如43页的“四两拔干片”,“片”改成“斤”,但“拔干”漏改。再比如,54页的“转声奔奔跳跳”把“声”改成了“身”,但“蹦蹦”误为“奔奔”也漏改了。
  2.推敲修改:96页“老得咬都咬不动”把“咬”改成“啃”。   3.掩饰涂改:稿纸上的字都是硬笔书写,但有几处,比如209页中间的四行文字,用软笔蘸浓墨完全覆盖掉。一篇手稿,会有什么不可告人的秘密须要如此掩盖?以至稿页都沾上了墨印的指纹。   三类涂改当中,前两类属于稿件编辑,第三类属于防止泄密。就这样,还好意思号称“光明与磊落”?如果“光明”是指上册把“白”纸当成书来卖(坑人,明骗),那么请问磊落在哪里?
  1999年,出版社已普遍使用电子排版。《三重门》出版前,韩寒参赛新概念大赛的投稿也是打印稿(据《儿子韩寒》),所以,即使《三重门》是手写创作,韩家也一定有《三重门》电子版本。那么,《磊落》一书中展示的《三重门》手稿,要么是韩寒的原创手稿(韩寒亦声称如此),要么是抄稿(质疑派都坚持此观点)。通过对《磊落》的研究,我发现了165页至191页手稿不是韩寒书写的铁证。(是韩仁均所写,将另文详细论证)
  所以,我的结论是,《磊落》展示的《三重门》手稿,不是原创稿,而是根据电脑打印稿抄写的。理由一:手稿只有编辑痕迹;理由二:在手稿中有很多像“转声奔奔跳跳”这类错误,更像是拼音打字出来的错误;理由三:手稿中除了拼音打字错误,还有五笔打字错误。五笔打字错误,对于抄稿论证来说,是强有力的证据。
  本人从1993年拥有长城个人电脑,CEGA显示器,40M硬盘,从那时起到现在,使用五笔打字近20年,并且专事文字编辑和写作10多年。所以,对打字文本中的五笔错误非常敏感。五笔打字错误,可以分成六类:
  1.拆字错误:五笔的原理是把汉字的结构也当成“字母”式的拼凑,拆字需要的就是熟记规则和实际经验。
  2.键位错误:大脑拆字没错,但小脑操作时,错按相邻键位。这在大脑思考、快速盲打和初学者来说,容易出这类错。
  3.笔序错误:这类错误,无论是英文打字还是中文打字都会发生,把打字的按键顺序前后颠倒。
  4.左右错误:五笔打字比英文和拼音打字的区别和难度在于,英文和拼音打字只需要记26个位置,而五笔打字每个键位通常对应5个甚至更多的字根,因此,五笔打字错误有时发生“左右对称”错误,比如本来是左手食指的动作,被误操作为右手相应的动作。
  5.冗键错误:就是在正确的拼写键位中,错误地加入了多余的按键。
  6.漏键错误:就是在正确的拼写键位中,漏打了某个按键。   《磊落》展示的《三重门》抄稿中,能确定五笔打字错误的并不很多,因为很多形近字的错误,有可能是五笔打字错误,也有可能是抄写笔误。下面列举一些较能确定是五笔打字错误的例子:
  一.【粗(oeg)打成精(oge)】(3.笔序错误)   在王码95、98和2011三个版本的五笔输入法当中,都没有“粗野”这个词组,oej开头的只有“粗暴(oeja)”这一个词组。而且“粗”和“精”字形差异大,读音也不同,所以,“精野无礼”应当是原打印稿的五笔打字错误。而且,这段秀英文的段落,最有可能是由韩仁均打字录入。
  二.【淮(iwy)打成准(uwy)】(2.键位错误)
  《淮南子》变成了“准南子”,1.要么是韩寒根本不知道《淮南子》,以为是“准南子”,因而《三重门》不是韩寒独立写作。因为找遍手稿也看不到把“氵”误写成“冫”的笔误,却在313页和315页两次写“准南子”(请看同页的“深”和“浮”,韩寒写“氵”和“冫”的写法差别很大,不可能写混);2.要么是抄写的原稿上就是打印的“准南子”,而如果是打字错误,不可能是拼音打错,只能是五笔打错。
  另外,组稿(xety)在王码86版里是词组,韩寒抄成“姐X”不可思议。还有,“市南三中”在高中里就实行“学分制”了?还是说是韩仁均写的他当年中文系的学分制呢?
  三.【撕(rad)打成撒(rae)】(2.键位错误)   “撒”和“撕”读音不同,拼音打错可能性小,字形差异也较大。e和d都归左手中指管辖,很可能是原稿五笔打字错误。(P116)
  四.【恨(nv)打成限(bv)】(4.左右错误)
  “恨”和“限”读音不同,拼音打错可能性小。而五笔打字,b为左手食指一位,n为右手食指一位,可能是原稿五笔打字错误。(第84页)
  五.【读(yfn)打成记(yn)】(6.漏键错误)
  第50页,这首《卧春》的诗是刻在桌子上被林雨翔读到的。本不解其意的林雨翔只能是“默读”而不是“默记”。而“记”和“读”发音不同,字形不同,拼音打错和笔误可能性小,可能是原稿五笔打字错误。
  六.【嫩(vgk)打成懒(ngkm)】(4.左右错误 5.冗键错误)
  第15页,“嫩”和“懒”发音不同,除了中间的“束”,偏旁左边和右边都不同,拼音打错和笔误可能性小,可能是原稿五笔打字错误。v归左手食指,n归右手食指,可发生左右错误,打最后的k时,可能误碰相邻的m键,从而把“嫩”打成“懒”。
  最后,请看在379页,韩寒是如何手脚笨”、”的。面对上图如此密集的错误,你是依然相信这是一个文学天才的原创手稿?还是断定它是一个“无才之靠”心猿意马的抄稿呢?
              2012/6/2
9
9wlamp
说韩寒代笔的是没有看过韩寒作品的吧。他的作品的语言风格很一致。那种青春期的情怀,中年人是模仿不出来的。他当时就是喜欢高晓松的青春无悔,书里多次引用。
z
zhegufei
想想也是好笑,不可一世才华盖世的韩寒被方舟子一巴掌抽的哭都哭不出来。

从那之后,韩寒就没有写过文章。

方舟子扼杀了一个天才啊, 要不中国第一个诺贝尔文学奖哪儿轮得到莫言啊。
紫雪飞舞1314
说韩寒的文章是他爹带笔的,完全是‘偏见吧。 看他的文章,第一,肯定从头到尾是一个人写的,而且文章中能看到作者慢慢成长。第二,年轻人写的文章和年纪大的人写的文章风格完全不一样。就像矮大紧年轻的时候写的歌和现在写的歌,周杰伦年轻时候写的歌和现在写的歌。完全看得出什么时候年轻时候写的,什么是年纪大了写的。年轻的人很难少年老成,年纪大了的人很难保持青春感!
综上,如果一定说韩寒有人带笔,那也只可能是一个跟他年龄相仿的年轻人。可是,为什么他不跳出来呢。韩寒给了他什么好处,这可是巨大的经济利益。
c
crab7
想想也是好笑,不可一世才华盖世的韩寒被方舟子一巴掌抽的哭都哭不出来。

从那之后,韩寒就没有写过文章。

方舟子扼杀了一个天才啊, 要不中国第一个诺贝尔文学奖哪儿轮得到莫言啊。

zhegufei 发表于 10/11/2019 11:21:17 PM

方肘子是无毛 所以背后是谁大家都知道 韩寒不是被方肘子抽的不写了 是被方肘子背后的势力逼迫不敢写了 要不然韩寒活不到今天 早已被自杀被嫖被跳楼 当你矮大紧也被收拾过之后就老实了
mago
方舟子有你这样的粉丝给他站台,真是他的悲哀。应了那句话:不怕神对手,只怕猪队友😂


韩寒这个傻逼有总出来谈谈自己的作品。
被方舟子一戳,气急败坏,去法院告方舟子。
当年骂文学评论家白烨“论坛是个屁谁都别装逼“的万丈豪情哪儿去了?

zhegufei 发表于 10/11/2019 10:57:00 PM
Cherrychocolate
我对于韩寒最大的质疑是,写过东西的人都知道,要肚子里有货,才能写得出来,要多读书,才能肚子里有货。文学创作跟艺术创作的一个共同点是,从模仿开始,到最后自成一派。韩寒在某个访谈说自己小学毕业的时候,最喜欢看的是少年文艺儿童文学之类的书,可是,到了初二就开始彻夜通读“管锥篇”。那是什么级别的书,初二的学生能整夜通读,太扯了!没有读书的支持,肚子里没货,基本上是写不出来三重门那样的小说的。韩寒不止一次在访谈中提到没看过红楼梦,没看过钱钟书的维持,可是作品里引用红楼梦的内容是顺手拈来,很多文章的风格可以看出在模仿围城。说作品内容是年轻人心态表露的,难道忘了有个词叫“装嫩”?
mvsunshine15
我没看过韩寒的作品,不过看韩寒谈吐,感觉是个挺有想法的人.我对质疑的疑惑是,如果真是他爹代笔,为啥他爹之前不红呢,非要等他儿子需要了才写出这么轰动的文章
mago
你的主要问题是被自身的能力限制了想象力。只是对你来说初二读管锥篇是天方夜谭而已。既然你自己也表达了对三重门的强烈推崇,可见能写出三重门的人很可能在你的能力之外。


我对于韩寒最大的质疑是,写过东西的人都知道,要肚子里有货,才能写得出来,要多读书,才能肚子里有货。文学创作跟艺术创作的一个共同点是,从模仿开始,到最后自成一派。韩寒在某个访谈说自己小学毕业的时候,最喜欢看的是少年文艺儿童文学之类的书,可是,到了初二就开始彻夜通读“管锥篇”。那是什么级别的书,初二的学生能整夜通读,太扯了!没有读书的支持,肚子里没货,基本上是写不出来三重门那样的小说的。韩寒不止一次在访谈中提到没看过红楼梦,没看过钱钟书的维持,可是作品里引用红楼梦的内容是顺手拈来,很多文章的风格可以看出在模仿围城。说作品内容是年轻人心态表露的,难道忘了有个词叫“装嫩”?

Cherrychocolate 发表于 10/11/2019 11:34:00 PM
goodpassion
韩寒不是显然的骗子么?
EEswine

我仅凭一件事就断定韩寒的书不是韩寒写的。因为他从不相应关于他书的采访,从不参加任何关于他书的讨论,从不说到他的书,从不讲他的写作过程,从不自然谈论或者流露他书的内容,那个书不是他的娃,完全与其无关。
xwlbo 发表于 10/11/2019 6:06:31 PM


虽然不敢说谁代笔,但相信那本书不是韩寒自己写的。
f
fredman
我对于韩寒最大的质疑是,写过东西的人都知道,要肚子里有货,才能写得出来,要多读书,才能肚子里有货。文学创作跟艺术创作的一个共同点是,从模仿开始,到最后自成一派。韩寒在某个访谈说自己小学毕业的时候,最喜欢看的是少年文艺儿童文学之类的书,可是,到了初二就开始彻夜通读“管锥篇”。那是什么级别的书,初二的学生能整夜通读,太扯了!没有读书的支持,肚子里没货,基本上是写不出来三重门那样的小说的。韩寒不止一次在访谈中提到没看过红楼梦,没看过钱钟书的维持,可是作品里引用红楼梦的内容是顺手拈来,很多文章的风格可以看出在模仿围城。说作品内容是年轻人心态表露的,难道忘了有个词叫“装嫩”?

Cherrychocolate 发表于 10/11/2019 11:34:31 PM

管锥篇随便里面拿一段出来看看。上过高中的,能看懂这个的高中语文会不及格被退学吗?

冯班《钝吟杂录》卷三云:“古人文章自有阡陌,《礼》有汤之·6:盘铭》、孔子之《谏》,其体古矣。乃《三百五篇》都无铭、谏,故知孔子当时不以为诗也。冯惟讷《古诗纪·占逸》尽载铭、诛、箴、诫,殆失之矣。骚、赋亦出于诗,与诗画界。有韵之文,不得直谓诗。《书》\ 536曰:‘诗言志’,《诗·序》曰:‘发乎情。’王司寇欲以《易林》为诗,直是不解诗,非但不解《易林P也。夫镜圆饼亦圆,饼可谓镜乎,”限局以疑远大,似是而非之论也。《三百五篇》无箴、铭、谏而有颂,《周颂》,<Iii颂》;《鲁颂》累牍盈卷,是“孔子当时”以颂为诗矣。陆机《文赋》曰:“谏缠绵 而凄怆,铭博约而温 润,箴顿挫而清壮,颂优游以彬蔚”,以四体连类。岂颂独“言志”、“发情”,而诛之“缠绵 凄怆,/,不得为“言志”、“发情J\,乎,亦见《三百五篇》之体例,未足资别裁之所依据矣。元鸲乐府古题·序》言《诗》、《骚》以后,“诗之流、为二十四名,……皆<诗》人六义之余”,颂、铭、箴、谏,赫然都与其数,冯氏敢以讥“王司寇”者上讥元相耶7“有韵不得直为诗”,其言是也。然科以所标“言志jT,、“发情”,则“有韵”之名“诗”者亦每“不得直为诗”,如钟嵘《诗品·序x\即槟“平典似道德论”;
萧瑟
我没看过韩寒的作品,不过看韩寒谈吐,感觉是个挺有想法的人.我对质疑的疑惑是,如果真是他爹代笔,为啥他爹之前不红呢,非要等他儿子需要了才写出这么轰动的文章
mvsunshine15 发表于 10/11/2019 11:42:53 PM

这个逻辑堪忧的。韩寒他爹如果以他自己的名字发表一本高中生水平的小说能成名吗?这不以韩寒的年龄加持就不一样了,因为对未成年和成人的要求不一样。 ---发自Huaren 官方 iOS APP