心平气静

最后，不要怀疑我的出发点，我希望中国好，美国好，加拿大好，世界人民大团结，从此没有战争，没有饥饿，没有贫穷和歧视。

我希望中国好，美国好，加拿大好，世界人民大团结，从此没有战争，没有饥饿，没有贫穷和歧视。

赞同这个！

赞你的勇气！再借你一顶锅盖！

吃瓜 围观

我们需要的是尊重？尊重谁？

披着五星红旗，对香港人喊CNMB，喊爸爸，穷逼，这是什么样的尊重？

都是大陆出生长大的，

大部分人心里都有数，

写这么多有啥意义？

回复 1楼kiki3890528的帖子[/url]

"至于文化，我想问中国现在的文化是进步还是落后？使一个国家可以富强的文化能落后吗？中国富强，北美华人利益大？还是中国落后，国家分崩离析，北美华人利益大？不言而喻。"

基本上不同意这些观点，逻辑不清

Stockholm syndrome是病，需要看心理医生。

我不太喜歡討論政治，也不太喜歡有些歇斯底里的ID，不過講道理LZ你長篇大論以後我還是沒看明白你什麼意思，你最後那句完完全全就是口號，事實上，立場和利益之下，不太可能天下大同的，討論辯論吵架乃至過火了被刪被封很正常，在矛盾和衝突中間，絕對的和平中立主義者通常只能閉嘴隱居了。

刚才有人挑战说什么五毛都被封了不能发帖，我虽然不想自比五毛，但是难道爱国就要被贴标签吗？爱国就要被人喊粉红吗？（诘问，不需要回答）我实在搞不懂是不是贴标签让这些人很爽，但是我想说我就是爱国，中华人民共和国。

大家都喜欢背景介绍，我也从自己的背景说起。我爷爷和外公都是老共产党员。爷爷是四野的，解放兰州胸口中了3枪，子弹没取出，因为跟着彭德怀所以退役回到原籍（因庐山会议），那时候缺粮食，就跑去当粮食局的局长，没啥文化。文革时被批斗。因为革命，耽误了婚姻和生育，所以我爸是从爷爷的妹子家过继来的。也算是血亲。

我外公小给地主家当长工，参加革命，绑过财主家的孩子要赎金，自学成才，参加过6000人大会，但是有着老一辈革命家的精神，从不走后门，儿女也不安排工作，我五姨毕业没工作，还收过废品就是捡垃圾。文革被关过牛棚，天天装病，所以红小兵也没难为。

我从小跟我外公相处的多，喜欢他讲述当他小时候当长工的故事，什么泥瓦匠啦，种罂粟，熬鸦片啦。他还讲述，如何参加的革命，如何打鬼子（完全就是游击），反右倾的时候，中央下指示，一定要抓右倾的同事，指标是1/3。作为一把手的书记，爷爷彻夜难眠，他说他有个政敌，但是并不算是右倾，所以只写了2个人的名单准备提交，没想到峰回路转，中央又说打击面太大，所以不需要指标，从这件事情就看出政治斗争的残酷。

父母都是普通工人，都没入党，也不是公务员，我在小县城长大，子弟学校，“团结 朴素 活泼 向上”就是挂在学校的标语，80后受到的教育都差不多，好好学习，天天向上，为中华之崛起而读书，科学技术第一生产力，实事求是，社会主义接班人，生产资料公有制，等等。上中学的时候思想发生巨大变化，职工下岗，企业开始私有化，我就不懂，说好的生产资料公有制呢？为这个事，跟外公不断争吵。还记得上高中有一天回家，跟外公说64，外公说，中国不能乱。我回答：越乱越好。（看来我也有红卫兵和香港废青的潜质）

北京大学，当时觉得共产党太腐败，所以不愿“同流合污”，也没入党。北京工作，还记得为了双倍的工资上夜班，总能看到北京早晨5点的太阳。那时候有一种心情在内心环绕，这是为了生活，这是为了赚钱。2012年，为了雾霾和更好的生活出了国，从此极少回去了。也拿了卡，入了籍。这就是我的背景和经历。

那么什么是祖国？我生在祖国，长在祖国，受祖国的教育，也为祖国的建设贡献过自己的一份绵薄之力。我出国，看到了种种，我用心去观察，看到北美社会某些方面比大陆更合理的一面，但是我从来都不嫌弃，抱怨那个生我养我的地方。为什么？因为我从外公那里知道了旧中国的种种，我也自己见证了新中国改革开放的成就。我看到中国越变越好。

有人问：在国内，你难道没有受过气，受过欺负？我回答：难道个人受些许欺辱，牺牲，就要否定祖国？饮水都懂得思源，知恩图报。这不是很简单的道理吗？

我也曾经问过我外公如何看待中国的事件，他只对我说了几个事情:
- 文革不是一个人的错，这是一个集体的错误。
- 他比那些为了新中国成立而牺牲的战友幸运得多，他活着就是不是初心，要看到中国强大起来，不再被侵略。那些牺牲的烈士为的不仅仅是这个国家，更是我们这一辈人。（我们这一辈难道不需要为下一辈着想吗？）
- 中国走向资本主义？共产党只是想让老百姓过得更好。

有人总是在抨击，嘲讽在中国执政的共产党。共产党是犯过错（大跃进，文革），但是我没见过不犯错的政府。但如果你不敌视，而且用宽容的心态去看待这个政府，他现在不正在一条正确的道路上吗？这不就是牺牲的先贤希望看到的吗？

有些人不喜欢讲理智，就喜欢讲利益。我也想谈谈北美华人的利益。无论是美国还是加拿大，华人首先要团结，不团结谈何利益？华人最大的公约数是什么？当然是种族和文化。至于文化，我想问中国现在的文化是进步还是落后？使一个国家可以富强的文化能落后吗？中国富强，北美华人利益大？还是中国落后，国家分崩离析，北美华人利益大？不言而喻。

再说政治制度，请问华人论坛里天天谈论西方选举好的人，你能举例一个中型选举制国家，从贫穷到富强的？我们已经有台湾，香港和新加坡的实例（都是华人为主的国家或地区），我们可以边走边看。

共产党宣传的价值观是什么？责任先于自由,义务先于权利,群体高于个人,和谐高于冲突，请参考https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1307642

北美的华人可以不赞同这样的价值观，我们也不在国内生活，但是没必要抨击和嘲讽，恶言相向，我们需要的是尊重，需要正能量，难道生活在美国就要变得无知和傲慢吗？世界都是发展的，中国已经走出自己的路我们不该高兴吗？

最后，不要怀疑我的出发点，我希望中国好，美国好，加拿大好，世界人民大团结，从此没有战争，没有饥饿，没有贫穷和歧视。

kiki3890528 发表于 10/11/2019 3:32:20 PM

"外公小给地主家当长工，参加革命，绑过财主家的孩子要赎金"~lz，首先提醒，你外公就是一个绑匪，是重罪犯。你要认识到这点，你外公放在今天估计要判无期徒刑／枪毙！但是看你的言论貌似绑票儿童是个无所谓的事甚至是个革命资本

我家都是军队打仗过来的，我外公是文革被整死的，当年的新四军，一路打过的，我觉得楼主你还太年轻，我身边的人的共识就是，中国社会道德底线从没有像今天这么的崩溃，小留学生那种有钱就是爷的样子，满嘴不敢不静的行为，非常让人失望，包括现在网络上的，政府支持的这种拿工资的脑残网红，给你说， 明白人很多很多，不说i或者不敢说而已，你不是我认为的明白人，别浪费你的时间了。

同楼上。。支持理性平和的表达。但是单纯感觉楼主没有受过很多教育的样子。。表达不清 逻辑就更欠缺了一些。。

北美的华人可以不赞同这样的价值观，我们也不在国内生活，但是没必要抨击和嘲讽，恶言相向，我们需要的是尊重，需要正能量，难道生活在美国就要变得无知和傲慢吗？世界都是发展的，中国已经走出自己的路我们不该高兴吗？

楼主你如果真的爱国，就不可能爱这个执政党，这个执政党是如何对待他的人民的？你知不知道红黄蓝幼儿园？知不知道北京驱赶低端人口？知不知道北京那个艺术家华涌啥都没做就拍了个纪录片，就被人抓了？后来还是海外人士帮忙才放出来的。其他还有太多太多，我所讲的只是我这个NOBODY所见所闻，我真的觉得老百姓，尤其是中国没权没势的老百姓挺悲哀的。

我这样讲吧，我们在海外可以不管国内的事，太平洋那么远，who cares？很多真的是还有良知才出来发声的，你以为别人都很闲？除了专业网上发帖的，大部分都没多少时间上网，我在华人潜水很久了，以前从来不发声，最近实在是看不下去了，各种洗地造谣胡说八道反人类。

不过人的三观在塑造之后是很难改变的。

我不太喜歡討論政治，也不太喜歡有些歇斯底里的ID，不過講道理LZ你長篇大論以後我還是沒看明白你什麼意思
xwei26 发表于 10/11/2019 3:42:25 PM [/url]

Stockholm syndrome 患者，怎么能理清楚呢？

中国不能乱 -- 是谁让中国乱？成立国中国武装保卫苏联，二战撬抗战军队墙角，战后别的国家搞建设，铲党打内战，取得政权了再全国范围搞运动内斗，土地革命，三反五反，被苏联爹逼着参加韩战，大跃进，大饥荒，文革，破四旧。。。六四，修仙。。。

看看Wiki总结，觉得有盼头吗？

时期	运动	开始时间	结束时间	主要目标群体	死亡人数	备注
中华人民共和国成立前	打AB团	1930年	1931年	党群机关（后发展到军队）	7万?（红军人数）
反罗明路线	1933年	1933年
肃清托派	1937年	?
延安整风	1942年	1945年	全体党员	超过一万人
土地改革运动	1947年	1952年	解放区	83万至300万
毛泽东时期	思想改造运动	1949年	1950年代	全国知识分子
镇压反革命运动	1950年	1953年	全国国民党残余、特工、土匪势力	71.2万（1954年报告） 87.46万（1996年报告）
三反五反运动	1951年	1952年	三反：中国共产党党员、前中国国民党党员及无党派官员 五反：中国资产阶级	?	发生大量自杀事件
胡风反革命集团案	1952年	1956年
大肃托	1952年	1953年	全国托洛茨基主义者
生产资料所有制的社会主义改造	1953年	1956年	全国	?
肃清暗藏的反革命分子运动	1955年	1955年	党政机关
大鸣大放	1957年	1957年
反右运动	1957年	1958年	全国（以知识分子为主）	100万-300万被打成右派，遭受各种迫害，仅夹边沟就有3000多名右派因饥饿而死，全国范围内的右派死亡数量未知。
军队反教条主义运动	1958年	1958年
人民公社化运动	1958年		全国农村		各地结束时间不同，人民公社解体时间亦不同
大跃进	1958年	1960年	全国	大饥荒饿死人数3600万-4100万
拔白旗、插红旗	1958年	1958年
打麻雀运动	1958年	1960年	全国
四清运动	1962年	1966年	中国农村		“社会主义教育运动”的简称
学雷锋运动	1963年	至今	全国
农业学大寨运动	1963年	1976年	全国农村
工业学大庆运动	1966年	1976年	全国
全国学习人民解放军运动
无产阶级文化大革命	1966年	1976年	全国	200-300万人死亡，700多万人伤残，1亿人受到迫害
上山下乡运动	1955年	1978年	城市青年（1968年开始）		1968年大规模展开
清查“五·一六反革命集团”运动	1967年		首都五一六红卫兵团相关成员		1970年大规模展开
一打三反运动	1970年	1972年	全国	超过十万	各地结束时间不同
批林批孔运动	1974年	1975年	全国
批邓、反击右倾翻案风	1975年	1977年	全国
华国锋时期	揭批查运动	1976年	1979年	四人帮及主要追随者
真理标准大讨论					华国锋下台，由邓小平实际掌权
平反冤假错案（胡耀邦等）
邓小平时期	清理三种人	1982年	1986	全国
五讲四美三热爱	1980年代初	?	全国
清除精神污染	1983年	1983年	全国知识分子
反对资产阶级自由化	1986年	1992年	全体党员
反和平演变	1989年	至今
江泽民时期	三讲教育	1998年	2000年代初	县处级以上领导干部
取缔法轮功	1999年	至今	全国	?
学习实践“三个代表”重要思想	2000年	至今	全体党员
胡锦涛时期	学习实践“科学发展观”	2003年	至今	全体党员
构建“社会主义和谐社会”	2004年	至今
保持共产党员先进性教育活动	2005年1月	2006年6月	全体党政机关
树立“社会主义荣辱观”	2006年3月	至今	全国
创先争优活动	2010年	2012年	基层党员
习近平时期	反腐运动	2012年	至今	全体官员
猎狐2014专项行动	2014年7月22日	2014年底	逃亡到境外的贪官（中共党员和官员）
“天网”行动	2015年	至今	逃亡到境外的贪官（中共党员和官员）
党的群众路线教育实践活动	2013年	至今	全体党员
全面深化改革	2013年	至今
深化国防和军队改革	2014年	至今	国防部门和军队
“三严三实”专题教育	2015年4月19日	至今	县处级以上领导干部
“学党章党规、学系列讲话，做合格党员”学习教育	2016年2月29日	至今	全体党员
扫黑除恶专项斗争	2018年1月24日	至今

我只想问楼主，"中型选举制国家" 是个什么东西？ 美国算吗？韩国算吗？是不是从贫穷到富强的？

Stockholm syndrome 患者，怎么能理清楚呢？

土地革命，被苏联爹逼着参加韩战，

看看Wiki总结，觉得有盼头吗？

大海的方向 发表于 10/11/2019 3:49:09 PM

我第一次仔细看你的签名档，敬仰得一塌糊涂！ 贴出来给楼主瞧瞧
“我过去以为切切实实学点有用的技术，就可以报效国家，用不着关心什么政治。但现在我知道，这是行不通的。你不关心政治，但政治却来影响你。一种不良的政治，它到处会排挤你，压迫你；使你有天大的本领，也无用武之地，不仅报效谈不上，甚至连生活都发生问题。因为人家讲究的是派系、背景、吹拍，迎奉等等，用不着你的本领呵!这种残酷的现实，迫使我觉悟到：无论学什么的，都必须关心政治，进而争取改良政治，所以我以后决心跟随大家多多研究政治。” 没有良好的政治，学什么技术，也还是没有保障。—《新华日报》1945年3月7日

借楼主一个锅盖，反TG 的ID 正在赶来的路上。

没入美国籍，怎么爱中国都好呀。入了美国籍，就做个取舍吧，总要东风压倒西风或者西风压倒东风

楼主连爷爷是那个野战军的都没搞清楚，彭德怀是一野的，林彪是四野的，解放西北是彭德怀打的。

我挺楼主一个

生活阅历不够的人，写不出什么有内容的东西，写出的东西越长越空洞。

楼主连爷爷是那个野战军的都没搞清楚，彭德怀是一野的，林彪是四野的，解放西北是彭德怀打的。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 3:55:36 PM

re

其他制度不好说，但是一个独裁加上主席可以无限连任的现代政府一定是个腐坏堕落的政府。

“共产党是为了让中国好”？你说邓小平搞改革开放那时候可能还有点这想法，现在绝对不可能。现在的共产党高层就是把国家当作私有财产，把人民当韭菜割，发展经济一是怕韭菜闹事二是为了养好韭菜割的更多。同时各种防火墙洗脑教育生怕韭菜变聪明了揭竿起义。
看看今天的香港吧，但凡看清土共本质的人，谁想被这种独裁者统治。

"外公小给地主家当长工，参加革命，绑过财主家的孩子要赎金"~~~~~lz，首先提醒，你外公就是一个绑匪，是重罪犯。你有什么样的观点无所谓，但是你要认识到这点，你外公放在今天估计要判无期徒刑／枪毙！但是看你的言论貌似绑票儿童是个无所谓的事甚至是个革命资本

Orangetabby 发表于 10/11/2019 3:45:16 PM

LOL. LZ说那是革命。。。

楼主说的挺真心的。虽然我不同意你的逻辑，但是我支持你说话的权力。

字数多奖金多

我们需要的是尊重？尊重谁？

披着五星红旗，对香港人喊CNMB，喊爸爸，穷逼，这是什么样的尊重？

都是大陆出生长大的，

大部分人心里都有数，

写这么多有啥意义？
pwwq 发表于 10/11/2019 3:39:30 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2461542&postid=81597452#81597452][/url]

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05

楼主连爷爷是那个野战军的都没搞清楚，彭德怀是一野的，林彪是四野的，解放西北是彭德怀打的。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 3:55:36 PM

想给指出来的，后来一想就算了，编故事都遍不清楚的。

回复 1楼kiki3890528的帖子

谢谢你的分享。楼主外公经历丰富，想问下你外公在哪里种罂粟，为谁熬鸦片?

"外公小给地主家当长工，参加革命，绑过财主家的孩子要赎金"~~~~~lz，首先提醒，你外公就是一个绑匪，是重罪犯。你有什么样的观点无所谓，但是你要认识到这点，你外公放在今天估计要判无期徒刑／枪毙！但是看你的言论貌似绑票儿童是个无所谓的事甚至是个革命资本

Orangetabby 发表于 10/11/2019 3:45:16 PM

红色家族。

12年来美就已经入了籍，牛！

“共产党是为了让中国好”？你说邓小平搞改革开放那时候可能还有点这想法，现在绝对不可能。现在的共产党高层就是把国家当作私有财产，把人民当韭菜割，发展经济一是怕韭菜闹事二是为了养好韭菜割的更多。同时各种防火墙洗脑教育生怕韭菜变聪明了揭竿起义。
看看今天的香港吧，但凡看清土共本质的人，谁想被这种独裁者统治。
hehemie2 发表于 10/11/2019 4:03:14 PM

拉倒吧。如果说割韭菜，哪里也割，资本家割的更凶，看一下香港就更知道了，至少国内的政策还先考虑民生，还考虑韭菜不能割太勤，不割普通韭菜。让香港的李家城四大统治全国，普通人更没活路。

12年来美就已经入了籍，牛！
janeloveschocolate 发表于 10/11/2019 4:09:27 PM

是跟父母入的吧？比如未成年直接入？

长工家的小崽子革了地主的命，当然要捍卫这个流氓政权。不然地主家的不来找她索命吗？
当然这是假设lz说的故事是真的

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05

是跟父母入的吧？比如未成年直接入？
mindstorm 发表于 10/11/2019 4:12:00 PM

楼主八平方时已经高中，12年估计她自己孩子未成年吧

是跟父母入的吧？比如未成年直接入？
mindstorm 发表于 10/11/2019 4:12:00 PM

楼主在北京上大学工作的

楼主说说中华人民共和国的司法制度吧

露珠原来是重罪犯的后代

"外公小给地主家当长工，参加革命，绑过财主家的孩子要赎金"~~~~~lz，首先提醒，你外公就是一个绑匪，是重罪犯。你有什么样的观点无所谓，但是你要认识到这点，你外公放在今天估计要判无期徒刑／枪毙！但是看你的言论貌似绑票儿童是个无所谓的事甚至是个革命资本

Orangetabby 发表于 10/11/2019 3:45:00 PM

理解你因为有亲人在体制内，听到有人反对体制，觉得好像受到攻击一样。大部分人很难颠覆由身成长环境所形成的信念。我以我的成长环境形成的带偏见的信念来应对一下你的信念里的几个盲点。

文革不是一个人的错是一个集体的错，所以大家不只反毛，而是反对党这个集体。谁都会犯错，本应宽容对待，但为什么还要反对党这个集体，是因为党并没有知错就改，而是学会了更多招数掩盖错误继而继续犯错。犯错可以下台换别人来犯另一种错，但是党不肯，只是假装自己没犯什么错。你爷爷针对64说中国不能乱，你说越乱越好。我认为你俩你们两个都不知道自己在说什么。64求变，没有求乱。对党来说，不能变，变就意味着下台。当时的人民都希望变，最终却被党搅乱，被镇压了。

你站在哪里，决定了你看问题的角度。你一开始站在了你的家庭环境决定的那个点，所以你的角度注定是现在这样。如果你可以，请试图换一个点站。

刚才有人挑战说什么五毛都被封了不能发帖，我虽然不想自比五毛，但是难道爱国就要被贴标签吗？爱国就要被人喊粉红吗？（诘问，不需要回答）我实在搞不懂是不是贴标签让这些人很爽，但是我想说我就是爱国，中华人民共和国。

大家都喜欢背景介绍，我也从自己的背景说起。我爷爷和外公都是老共产党员。爷爷是四野的，解放兰州胸口中了3枪，子弹没取出，因为跟着彭德怀所以退役回到原籍（因庐山会议），那时候缺粮食，就跑去当粮食局的局长，没啥文化。文革时被批斗。因为革命，耽误了婚姻和生育，所以我爸是从爷爷的妹子家过继来的。也算是血亲。

kiki3890528 发表于 10/11/2019 3:32:20 PM

不说你的别的了，军队经历过打过仗的人，多少还是有一种傲气在里面，毕竟不是谁都经历过的，经历的国人也不是都活下来，你要是以你爷爷为骄傲，那就好好搞清楚解放战阵都打了什么仗，谁和谁打，这也是对你爷爷的尊重，你要是小朋友在这里胡扯，总会有人能看出来的， 告诉你一下，四野是林彪的部队，我家人就是四野的炮兵，解放战争参加了打锦州，抗美援朝也上去了，开战的时候大炮，停战的时候，上去捡尸体收尸，给你也说我的背景，记住了，不清楚的东西不要在网上胡扯八道。

回复 [/url]1楼kiki3890528的帖子

"至于文化，我想问中国现在的文化是进步还是落后？使一个国家可以富强的文化能落后吗？中国富强，北美华人利益大？还是中国落后，国家分崩离析，北美华人利益大？不言而喻。"

基本上不同意这些观点，逻辑不清

hcrab 发表于 10/11/2019 3:39:39 PM

其实这就是党想要的比较优势。把你先整个半死，搞个赤贫，然后平凡，吃上几年饱饭，过几年安稳日子，其实主要进了世贸，搭上全球化 free ride, 反正不用守规矩。

现在人不让占便宜了，经济搞不下去，又要再搞一次全民返贫。

如果当年解放不走苏奸道路，搞文革，破除私有化，如果进世贸后规规矩矩做生意搞经济，不搞地产经济, 相信韭菜日子比现在好100倍。

是跟父母入的吧？比如未成年直接入？
mindstorm 发表于 10/11/2019 4:12:00 PM

不可能，楼主爷爷参加过解放西北打胡宗南马步芳的战役，那就是90-100岁，楼主爸妈70多，楼主十几岁？

拉倒吧。如果说割韭菜，哪里也割，资本家割的更凶，看一下香港就更知道了，至少国内的政策还先考虑民生，还考虑韭菜不能割太勤，不割普通韭菜。让香港的李家城四大统治全国，普通人更没活路。

mindstorm 发表于 10/11/2019 4:11:19 PM

美帝公司比996，哪个更狠？

刚才有人挑战说什么五毛都被封了不能发帖，我虽然不想自比五毛，但是难道爱国就要被贴标签吗？爱国就要被人喊粉红吗？（诘问，不需要回答）我实在搞不懂是不是贴标签让这些人很爽，但是我想说我就是爱国，中华人民共和国。

大家都喜欢背景介绍，我也从自己的背景说起。我爷爷和外公都是老共产党员。爷爷是四野的，解放兰州胸口中了3枪，子弹没取出，因为跟着彭德怀所以退役回到原籍（因庐山会议），那时候缺粮食，就跑去当粮食局的局长，没啥文化。文革时被批斗。因为革命，耽误了婚姻和生育，所以我爸是从爷爷的妹子家过继来的。也算是血亲。

我外公小给地主家当长工，参加革命，绑过财主家的孩子要赎金，自学成才，参加过6000人大会，但是有着老一辈革命家的精神，从不走后门，儿女也不安排工作，我五姨毕业没工作，还收过废品就是捡垃圾。文革被关过牛棚，天天装病，所以红小兵也没难为。

我从小跟我外公相处的多，喜欢他讲述当他小时候当长工的故事，什么泥瓦匠啦，种罂粟，熬鸦片啦。他还讲述，如何参加的革命，如何打鬼子（完全就是游击），反右倾的时候，中央下指示，一定要抓右倾的同事，指标是1/3。作为一把手的书记，爷爷彻夜难眠，他说他有个政敌，但是并不算是右倾，所以只写了2个人的名单准备提交，没想到峰回路转，中央又说打击面太大，所以不需要指标，从这件事情就看出政治斗争的残酷。

父母都是普通工人，都没入党，也不是公务员，我在小县城长大，子弟学校，“团结 朴素 活泼 向上”就是挂在学校的标语，80后受到的教育都差不多，好好学习，天天向上，为中华之崛起而读书，科学技术第一生产力，实事求是，社会主义接班人，生产资料公有制，等等。上中学的时候思想发生巨大变化，职工下岗，企业开始私有化，我就不懂，说好的生产资料公有制呢？为这个事，跟外公不断争吵。还记得上高中有一天回家，跟外公说64，外公说，中国不能乱。我回答：越乱越好。（看来我也有红卫兵和香港废青的潜质）

北京大学，当时觉得共产党太腐败，所以不愿“同流合污”，也没入党。北京工作，还记得为了双倍的工资上夜班，总能看到北京早晨5点的太阳。那时候有一种心情在内心环绕，这是为了生活，这是为了赚钱。2012年，为了雾霾和更好的生活出了国，从此极少回去了。也拿了卡，入了籍。这就是我的背景和经历。

那么什么是祖国？我生在祖国，长在祖国，受祖国的教育，也为祖国的建设贡献过自己的一份绵薄之力。我出国，看到了种种，我用心去观察，看到北美社会某些方面比大陆更合理的一面，但是我从来都不嫌弃，抱怨那个生我养我的地方。为什么？因为我从外公那里知道了旧中国的种种，我也自己见证了新中国改革开放的成就。我看到中国越变越好。

有人问：在国内，你难道没有受过气，受过欺负？我回答：难道个人受些许欺辱，牺牲，就要否定祖国？饮水都懂得思源，知恩图报。这不是很简单的道理吗？

我也曾经问过我外公如何看待中国的事件，他只对我说了几个事情:
- 文革不是一个人的错，这是一个集体的错误。
- 他比那些为了新中国成立而牺牲的战友幸运得多，他活着就是不是初心，要看到中国强大起来，不再被侵略。那些牺牲的烈士为的不仅仅是这个国家，更是我们这一辈人。（我们这一辈难道不需要为下一辈着想吗？）
- 中国走向资本主义？共产党只是想让老百姓过得更好。

有人总是在抨击，嘲讽在中国执政的共产党。共产党是犯过错（大跃进，文革），但是我没见过不犯错的政府。但如果你不敌视，而且用宽容的心态去看待这个政府，他现在不正在一条正确的道路上吗？这不就是牺牲的先贤希望看到的吗？

有些人不喜欢讲理智，就喜欢讲利益。我也想谈谈北美华人的利益。无论是美国还是加拿大，华人首先要团结，不团结谈何利益？华人最大的公约数是什么？当然是种族和文化。至于文化，我想问中国现在的文化是进步还是落后？使一个国家可以富强的文化能落后吗？中国富强，北美华人利益大？还是中国落后，国家分崩离析，北美华人利益大？不言而喻。

再说政治制度，请问华人论坛里天天谈论西方选举好的人，你能举例一个中型选举制国家，从贫穷到富强的？我们已经有台湾，香港和新加坡的实例（都是华人为主的国家或地区），我们可以边走边看。

共产党宣传的价值观是什么？责任先于自由,义务先于权利,群体高于个人,和谐高于冲突，请参考https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1307642

北美的华人可以不赞同这样的价值观，我们也不在国内生活，但是没必要抨击和嘲讽，恶言相向，我们需要的是尊重，需要正能量，难道生活在美国就要变得无知和傲慢吗？世界都是发展的，中国已经走出自己的路我们不该高兴吗？

最后，不要怀疑我的出发点，我希望中国好，美国好，加拿大好，世界人民大团结，从此没有战争，没有饥饿，没有贫穷和歧视。

kiki3890528 发表于 10/11/2019 3:32:20 PM

尊重历史吧。什么是6000人大会？7000人好不好。

楼主连爷爷是那个野战军的都没搞清楚，彭德怀是一野的，林彪是四野的，解放西北是彭德怀打的。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 3:55:36 PM

谢谢这位层主，刚才我看到这里也是一愣，因为我爷爷就是四野的，而且据我所知四野是林彪领导的，小时候还见过爷爷的一张证书，上面就是林彪的大名。看到楼主说的正打算待会看完就出门找狗搜一搜，怕自己历史没学好。

我不太喜歡討論政治，也不太喜歡有些歇斯底里的ID，不過講道理LZ你長篇大論以後我還是沒看明白你什麼意思，你最後那句完完全全就是口號，事實上，立場和利益之下，不太可能天下大同的，討論辯論吵架乃至過火了被刪被封很正常，在矛盾和衝突中間，絕對的和平中立主義者通常只能閉嘴隱居了。

xwei26 发表于 10/11/2019 3:42:25 PM

哈哈，你写的很好！我是和平主义者但我不会闭嘴隐居，痛恨不管左或者右的极端主义者，痛恨企图给我洗脑的尤其是提倡暴力的人！通常越是社会底层缺乏教育的越极端越激进，所谓道不同者也。。。

刚才有人挑战说什么五毛都被封了不能发帖，我虽然不想自比五毛，但是难道爱国就要被贴标签吗？爱国就要被人喊粉红吗？（诘问，不需要回答）我实在搞不懂是不是贴标签让这些人很爽，但是我想说我就是爱国，中华人民共和国。大家都喜欢背景介绍，我也从自己的背景说起。我爷爷和外公都是老共产党员。爷爷是四野的，解放兰州胸口中了3枪，子弹没取出，因为跟着彭德怀所以退役回到原籍（因庐山会议），那时候缺粮食，就跑去当粮食局的局长，没啥文化。文革时被批斗。因为革命，耽误了婚姻和生育，所以我爸是从爷爷的妹子家过继来的。也算是血亲。我外公小给地主家当长工，参加革命，绑过财主家的孩子要赎金，自学成才，参加过6000人大会，但是有着老一辈革命家的精神，从不走后门，儿女也不安排工作，我五姨毕业没工作，还收过废品就是捡垃圾。文革被关过牛棚，天天装病，所以红小兵也没难为。我从小跟我外公相处的多，喜欢他讲述当他小时候当长工的故事，什么泥瓦匠啦，种罂粟，熬鸦片啦。他还讲述，如何参加的革命，如何打鬼子（完全就是游击），反右倾的时候，中央下指示，一定要抓右倾的同事，指标是1/3。作为一把手的书记，爷爷彻夜难眠，他说他有个政敌，但是并不算是右倾，所以只写了2个人的名单准备提交，没想到峰回路转，中央又说打击面太大，所以不需要指标，从这件事情就看出政治斗争的残酷。父母都是普通工人，都没入党，也不是公务员，我在小县城长大，子弟学校，“团结 朴素 活泼 向上”就是挂在学校的标语，80后受到的教育都差不多，好好学习，天天向上，为中华之崛起而读书，科学技术第一生产力，实事求是，社会主义接班人，生产资料公有制，等等。上中学的时候思想发生巨大变化，职工下岗，企业开始私有化，我就不懂，说好的生产资料公有制呢？为这个事，跟外公不断争吵。还记得上高中有一天回家，跟外公说64，外公说，中国不能乱。我回答：越乱越好。（看来我也有红卫兵和香港废青的潜质）北京大学，当时觉得共产党太腐败，所以不愿“同流合污”，也没入党。北京工作，还记得为了双倍的工资上夜班，总能看到北京早晨5点的太阳。那时候有一种心情在内心环绕，这是为了生活，这是为了赚钱。2012年，为了雾霾和更好的生活出了国，从此极少回去了。也拿了卡，入了籍。这就是我的背景和经历。那么什么是祖国？我生在祖国，长在祖国，受祖国的教育，也为祖国的建设贡献过自己的一份绵薄之力。我出国，看到了种种，我用心去观察，看到北美社会某些方面比大陆更合理的一面，但是我从来都不嫌弃，抱怨那个生我养我的地方。为什么？因为我从外公那里知道了旧中国的种种，我也自己见证了新中国改革开放的成就。我看到中国越变越好。有人问：在国内，你难道没有受过气，受过欺负？我回答：难道个人受些许欺辱，牺牲，就要否定祖国？饮水都懂得思源，知恩图报。这不是很简单的道理吗？我也曾经问过我外公如何看待中国的事件，他只对我说了几个事情:- 文革不是一个人的错，这是一个集体的错误。- 他比那些为了新中国成立而牺牲的战友幸运得多，他活着就是不是初心，要看到中国强大起来，不再被侵略。那些牺牲的烈士为的不仅仅是这个国家，更是我们这一辈人。（我们这一辈难道不需要为下一辈着想吗？）- 中国走向资本主义？共产党只是想让老百姓过得更好。有人总是在抨击，嘲讽在中国执政的共产党。共产党是犯过错（大跃进，文革），但是我没见过不犯错的政府。但如果你不敌视，而且用宽容的心态去看待这个政府，他现在不正在一条正确的道路上吗？这不就是牺牲的先贤希望看到的吗？有些人不喜欢讲理智，就喜欢讲利益。我也想谈谈北美华人的利益。无论是美国还是加拿大，华人首先要团结，不团结谈何利益？华人最大的公约数是什么？当然是种族和文化。至于文化，我想问中国现在的文化是进步还是落后？使一个国家可以富强的文化能落后吗？中国富强，北美华人利益大？还是中国落后，国家分崩离析，北美华人利益大？不言而喻。再说政治制度，请问华人论坛里天天谈论西方选举好的人，你能举例一个中型选举制国家，从贫穷到富强的？我们已经有台湾，香港和新加坡的实例（都是华人为主的国家或地区），我们可以边走边看。共产党宣传的价值观是什么？责任先于自由,义务先于权利,群体高于个人,和谐高于冲突，请参考https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1307642北美的华人可以不赞同这样的价值观，我们也不在国内生活，但是没必要抨击和嘲讽，恶言相向，我们需要的是尊重，需要正能量，难道生活在美国就要变得无知和傲慢吗？世界都是发展的，中国已经走出自己的路我们不该高兴吗？最后，不要怀疑我的出发点，我希望中国好，美国好，加拿大好，世界人民大团结，从此没有战争，没有饥饿，没有贫穷和歧视。 kiki3890528 发表于 10/11/2019 3:32:20 PM

从你爷爷，外公的经历看就知道你们家是既得利益者，外公尤其不是好货。有句话叫何不食肉糜知道吗？各国执政党犯过错的不少，但是多数都下台的下台，道歉的道歉，毁灭的毁灭。土共呢，三千万是自然灾害，某十年是艰难探索，现在还执迷不悟大开倒车。口号谁不会喊，我还希望世界和平呢，但有某些政权的存在就注定了不可能。

谢谢这位层主，刚才我看到这里也是一愣，因为我爷爷就是四野的，而且据我所知四野是林彪领导的，小时候还见过爷爷的一张证书，上面就是林彪的大名。看到楼主说的正打算待会看完就出门找狗搜一搜，怕自己历史没学好。

巴山夜雨16 发表于 10/11/2019 4:19:36 PM

楼主连7000人大会都说成6000人，不知道是啥缘故。其它的历史错误我就不列出来了。

12年来美国已经入籍这也太快了。

楼主连爷爷是那个野战军的都没搞清楚，彭德怀是一野的，林彪是四野的，解放西北是彭德怀打的。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 3:55:36 PM

原来楼主外公当过更过分的暴徒！真是的，一天到晚香港暴徒暴徒的叫，人家至少还没干过绑架儿童要赎金这么low的恶行！！！

我支持楼主 不是什么小粉红 但是父母包括亲戚们都在中国 每次回国看着他们日子都过得不错 我觉得中国这几十年从贫穷走到现在不容易 美国相对也有很多问题 有时晚上想出去散个步都不敢一个人

回复31楼mindstorm的帖子
最烦这种逻辑，敢情你要是找不出一个完美无暇的政治体制、没有任何缺憾的社会制度，你就没资格批评共产党的种种不是。只要其它政府、国家还有任何弊端，共产党的祸害都不叫个事。

楼主连7000人大会都说成6000人，不知道是啥缘故。其它的历史错误我就不列出来了。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 4:23:05 PM [/url]

连自己亲人参与的历史事实都一知半解，别的就不好说了

预感到一伙反中id要来拍楼主啦。
敢在现在华人的气氛下说自己爱中国.挺一下楼主。

我觉得自己都说不上爱国。我一贯属于很懒散无组织无纪律，对政治不敏感的那种人。出国以前上学时老师专门劝说都懒的入党。因为写申请还要学习啥的太麻烦了。

来美国入了籍也没注册过选举（这个今年打算为了华人改变一下）。因为太麻烦了。而且政治总给人乱糟糟的感觉。说真的都很肮脏，不想参与。

但是呢，我对中国的感情，是根植在我在中国多年的生活经历里，永远也无法抹去。对中国文化，对这片土地上努力生活的老百姓。我永远热爱并充满敬意。我希望中国国泰民安，老百姓安康幸福。

以后老了打算回国去和好朋友一起养老。聊天逛街健身。呵呵。

拉倒吧。如果说割韭菜，哪里也割，资本家割的更凶，看一下香港就更知道了，至少国内的政策还先考虑民生，还考虑韭菜不能割太勤，不割普通韭菜。让香港的李家城四大统治全国，普通人更没活路。

mindstorm 发表于 10/11/2019 4:11:19 PM

Are you serious? ！对事实巨大的认知偏差，造成两边根本说不到一块去。这就是为什么我强烈要求中国有新闻自由，有言论自由。连基本事实都不能在一个 page 上， 更不可能对全局有基本的了解。

大家都喜欢背景介绍，我也从自己的背景说起。我爷爷和外公都是老共产党员。爷爷是四野的，解放兰州胸口中了3枪，子弹没取出，因为跟着彭德怀所以退役回到原籍（因庐山会议），那时候缺粮食，就跑去当粮食局的局长，没啥文化。文革时被批斗。因为革命，耽误了婚姻和生育，所以我爸是从爷爷的妹子家过继来的。也算是血亲。

kiki3890528 发表于 10/11/2019 3:32:20 PM

解放兰州是彭德怀指挥的一野的部队，也就是西北野战军，怎么和林彪指挥的四野搭上界的？有一点疑惑

"外公小给地主家当长工，参加革命，绑过财主家的孩子要赎金"~~~~~lz，首先提醒，你外公就是一个绑匪，是重罪犯。你有什么样的观点无所谓，但是你要认识到这点，你外公放在今天估计要判无期徒刑／枪毙！但是看你的言论貌似绑票儿童是个无所谓的事甚至是个革命资本

Orangetabby 发表于 10/11/2019 3:45:16 PM

红三代爱国太正常 住富人区的确需要祖国强大不是 楼主外公没成方志敏才成就楼主离岸爱国

Are you serious? ！对事实巨大的认知偏差，造成两边根本说不到一块去。这就是为什么我强烈要求中国有新闻自由，有言论自由。连基本事实都不能在一个 page 上， 更不可能对全局有基本的了解。

Xiaoxiaohai 发表于 10/11/2019 4:26:57 PM

年轻人买房都提倡6个钱包了，哪里还能说不割普通韭菜

楼主，你爷爷暴力对抗执政政府，放现在就是远比香港“废青”暴力的暴徒啊，所以你是唾弃你的暴徒爷爷呢，还是支持勇敢的“废青”呢？

哦，你还有个刑事罪犯外公，你家这基因还真是够呛啊😂

刚才有人挑战说什么五毛都被封了不能发帖，我虽然不想自比五毛，但是难道爱国就要被贴标签吗？爱国就要被人喊粉红吗？（诘问，不需要回答）我实在搞不懂是不是贴标签让这些人很爽，但是我想说我就是爱国，中华人民共和国。

大家都喜欢背景介绍，我也从自己的背景说起。我爷爷和外公都是老共产党员。爷爷是四野的，解放兰州胸口中了3枪，子弹没取出，因为跟着彭德怀所以退役回到原籍（因庐山会议），那时候缺粮食，就跑去当粮食局的局长，没啥文化。文革时被批斗。因为革命，耽误了婚姻和生育，所以我爸是从爷爷的妹子家过继来的。也算是血亲。

我外公小给地主家当长工，参加革命，绑过财主家的孩子要赎金，自学成才，参加过6000人大会，但是有着老一辈革命家的精神，从不走后门，儿女也不安排工作，我五姨毕业没工作，还收过废品就是捡垃圾。文革被关过牛棚，天天装病，所以红小兵也没难为。

我从小跟我外公相处的多，喜欢他讲述当他小时候当长工的故事，什么泥瓦匠啦，种罂粟，熬鸦片啦。他还讲述，如何参加的革命，如何打鬼子（完全就是游击），反右倾的时候，中央下指示，一定要抓右倾的同事，指标是1/3。作为一把手的书记，爷爷彻夜难眠，他说他有个政敌，但是并不算是右倾，所以只写了2个人的名单准备提交，没想到峰回路转，中央又说打击面太大，所以不需要指标，从这件事情就看出政治斗争的残酷。

父母都是普通工人，都没入党，也不是公务员，我在小县城长大，子弟学校，“团结 朴素 活泼 向上”就是挂在学校的标语，80后受到的教育都差不多，好好学习，天天向上，为中华之崛起而读书，科学技术第一生产力，实事求是，社会主义接班人，生产资料公有制，等等。上中学的时候思想发生巨大变化，职工下岗，企业开始私有化，我就不懂，说好的生产资料公有制呢？为这个事，跟外公不断争吵。还记得上高中有一天回家，跟外公说64，外公说，中国不能乱。我回答：越乱越好。（看来我也有红卫兵和香港废青的潜质）

北京大学，当时觉得共产党太腐败，所以不愿“同流合污”，也没入党。北京工作，还记得为了双倍的工资上夜班，总能看到北京早晨5点的太阳。那时候有一种心情在内心环绕，这是为了生活，这是为了赚钱。2012年，为了雾霾和更好的生活出了国，从此极少回去了。也拿了卡，入了籍。这就是我的背景和经历。

那么什么是祖国？我生在祖国，长在祖国，受祖国的教育，也为祖国的建设贡献过自己的一份绵薄之力。我出国，看到了种种，我用心去观察，看到北美社会某些方面比大陆更合理的一面，但是我从来都不嫌弃，抱怨那个生我养我的地方。为什么？因为我从外公那里知道了旧中国的种种，我也自己见证了新中国改革开放的成就。我看到中国越变越好。

有人问：在国内，你难道没有受过气，受过欺负？我回答：难道个人受些许欺辱，牺牲，就要否定祖国？饮水都懂得思源，知恩图报。这不是很简单的道理吗？

我也曾经问过我外公如何看待中国的事件，他只对我说了几个事情:
- 文革不是一个人的错，这是一个集体的错误。
- 他比那些为了新中国成立而牺牲的战友幸运得多，他活着就是不是初心，要看到中国强大起来，不再被侵略。那些牺牲的烈士为的不仅仅是这个国家，更是我们这一辈人。（我们这一辈难道不需要为下一辈着想吗？）
- 中国走向资本主义？共产党只是想让老百姓过得更好。

有人总是在抨击，嘲讽在中国执政的共产党。共产党是犯过错（大跃进，文革），但是我没见过不犯错的政府。但如果你不敌视，而且用宽容的心态去看待这个政府，他现在不正在一条正确的道路上吗？这不就是牺牲的先贤希望看到的吗？

有些人不喜欢讲理智，就喜欢讲利益。我也想谈谈北美华人的利益。无论是美国还是加拿大，华人首先要团结，不团结谈何利益？华人最大的公约数是什么？当然是种族和文化。至于文化，我想问中国现在的文化是进步还是落后？使一个国家可以富强的文化能落后吗？中国富强，北美华人利益大？还是中国落后，国家分崩离析，北美华人利益大？不言而喻。

再说政治制度，请问华人论坛里天天谈论西方选举好的人，你能举例一个中型选举制国家，从贫穷到富强的？我们已经有台湾，香港和新加坡的实例（都是华人为主的国家或地区），我们可以边走边看。

共产党宣传的价值观是什么？责任先于自由,义务先于权利,群体高于个人,和谐高于冲突，请参考https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1307642

北美的华人可以不赞同这样的价值观，我们也不在国内生活，但是没必要抨击和嘲讽，恶言相向，我们需要的是尊重，需要正能量，难道生活在美国就要变得无知和傲慢吗？世界都是发展的，中国已经走出自己的路我们不该高兴吗？

最后，不要怀疑我的出发点，我希望中国好，美国好，加拿大好，世界人民大团结，从此没有战争，没有饥饿，没有贫穷和歧视。

kiki3890528 发表于 10/11/2019 3:32:20 PM

你看，点不喜欢你帖子的人比点喜欢你帖子的人多，说明这里不少人需要通过踩中国来获得一份自我优越感啊。

解放兰州是彭德怀指挥的一野的部队，也就是西北野战军，怎么和林彪指挥的四野搭上界的？有一点疑惑

lyksj 发表于 10/11/2019 4:27:44 PM

四野韩战时才拉给彭德怀的

12年来美国已经入籍这也太快了。

ninian 发表于 10/11/2019 4:23:06 PM

楼主说上中学的时候国内大下岗，那就是90年代楼主10几岁，大概是个70后，另外楼主上中学的时候思想巨变，这个很难相信。

楼主爷爷地方粮食局长，反右倾就是清算彭德怀的时候，外公交出1/3的名单，难道外公是军队的？

回复 1楼kiki3890528的帖子

楼主，你心平气和地写了这么多，我也心平气和地建议你看看这个视频：

回复31楼mindstorm的帖子
最烦这种逻辑，敢情你要是找不出一个完美无暇的政治体制、没有任何缺憾的社会制度，你就没资格批评共产党的种种不是。只要其它政府、国家还有任何弊端，共产党的祸害都不叫个事。
houpigtiger 发表于 10/11/2019 4:25:45 PM

对，我也是神烦这种逻辑。自己不会做饭就不能评价别人做的菜好不好吃，自己不会唱歌，就不能说别人唱歌五音不全。

"外公小给地主家当长工，参加革命，绑过财主家的孩子要赎金"~~~~~lz，首先提醒，你外公就是一个绑匪，是重罪犯。你有什么样的观点无所谓，但是你要认识到这点，你外公放在今天估计要判无期徒刑／枪毙！但是看你的言论貌似绑票儿童是个无所谓的事甚至是个革命资本

Orangetabby 发表于 10/11/2019 3:45:16 PM

而且还种鸦片熬大烟。美帝现在闹着大麻合法化可也没闹鸦片合法化啊。

倒是典型的共产党起家的方式，绑票勒赎和贩毒。记得方志敏也干过绑票的勾当。

四野韩战时才拉给彭德怀的

henshuhen 发表于 10/11/2019 4:30:01 PM

50年成立东北边防军主要是四野的人，林彪不愿去朝鲜，才让老彭去的

而且还种鸦片熬大烟。美帝现在闹着大麻合法化可也没闹鸦片合法化啊。

倒是典型的共产党起家的方式，绑票勒赎和贩毒。记得方志敏也干过绑票的勾当。

coalpilerd 发表于 10/11/2019 4:32:37 PM

还有印假钞，我党起家的方式就是黑社会的起家方式，当然非常时期需要非常手段，我帮我党说一下。

四野韩战时才拉给彭德怀的

henshuhen 发表于 10/11/2019 4:30:01 PM

是啊。解放兰州的时候全是一野的部队，但他说他爷爷是四野的，在解放兰州的时候胸口中了三枪？

朝鲜战争的时候，彭德怀是志愿军的总指挥，志愿军在不同时期有全国各个野战军的部队以志愿军的名义参战，但那都是解放兰州至少一年以后的事情了

12年来美就已经入了籍，牛！
janeloveschocolate 发表于 10/11/2019 4:09:27 PM

楼主投资移民加拿大的。不用从学生熬过来。

预感到一伙反中id要来拍楼主啦。
敢在现在华人的气氛下说自己爱中国.挺一下楼主。

我觉得自己都说不上爱国。我一贯属于很懒散无组织无纪律，对政治不敏感的那种人。出国以前上学时老师专门劝说都懒的入党。因为写申请还要学习啥的太麻烦了。

来美国入了籍也没注册过选举（这个今年打算为了华人改变一下）。因为太麻烦了。而且政治总给人乱糟糟的感觉。说真的都很肮脏，不想参与。

但是呢，我对中国的感情，是根植在我在中国多年的生活经历里，永远也无法抹去。对中国文化，对这片土地上努力生活的老百姓。我永远热爱并充满敬意。我希望中国国泰民安，老百姓安康幸福。

以后老了打算回国去和好朋友一起养老。聊天逛街健身。呵呵。

mylittle9 发表于 10/11/2019 4:26:30 PM

爱国没有问题，我也爱国，生长的地方不可能没有感情，但是爱国要学会用自己的脑子去爱，不要装傻，不要装瞎，更不要装B，这就很没有意思了； 要是想突出自己的家庭的家人的红色历史，为了新中国的建立付出了血汗，那就先把历史搞清楚，至少可以用谷歌和百度啊，搞清楚自己的家人是给彭德怀打仗，还是给马步芳打仗的好不好？ 所以说，爱国的同学么，要是历史知识不足，写不出东西来没有问题，就让反中的ID帮你们写，写出来一堆胡扯的东西给谁看呢？想证明啥？真是让人捉急看不明白，真不知道发生啥了，爱国的一部份人怎么都这样儿啊？

我看到这里就有很大的疑惑，对之后的内容没有看下去了

50年成立东北边防军主要是四野的人，林彪不愿去朝鲜，才让老彭去的

hcrab 发表于 10/11/2019 4:33:16 PM

解放西北就是彭德怀的嫡系，在彭没有被打倒之前是非常风光的，彭德怀当上国防部长以后，很多提拔的都是自己的嫡系，比如黄克诚。楼主是个红三代了。

唉，LZ觉得很光荣吧？所谓打下江山，㳘血牺牲，怎么看着就是占山为王的土匪啊，没少杀中国人吧。粮食局挨斗，四不清干部？党支书记，不会整人也当不上吧？

解放西北就是彭德华的嫡系，在彭没有被打倒之前是非常风光的，彭德怀当上国防部长以后，很多提拔的都是自己的嫡系，比如黄克诚。楼主是个红三代了。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 4:38:08 PM

他至少把这一段历史都完全搞错了

楼主说上中学的时候国内大下岗，那就是90年代楼主10几岁，大概是个70后，另外楼主上中学的时候思想巨变，这个很难相信。

楼主爷爷地方粮食局长，反右倾就是清算彭德怀的时候，外公交出1/3的名单，难道外公是军队的？

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 4:30:03 PM

89年楼主高中，现在近50岁了。楼主说得清清楚楚是红军。

你看，点不喜欢你帖子的人比点喜欢你帖子的人多，说明这里不少人需要通过踩中国来获得一份自我优越感啊。

shibownbown 发表于 10/11/2019 4:29:40 PM

敢在华人上说一句中国好话，不，只要不跟着骂中国都会被踩。骂中国是华人上的政治正确已经有一段时间了吧。
看看美国人为主的网站，twitter.quora.好像都没有华人上这么一边倒的diss中国。

昨天还看到quora上一个热帖探讨中美贸易战和为什么美国很难stop china rising的。反正一边倒的diss中国的发言只在华人上见过。估计华人上带任务的id们英文不够在英文论坛发帖。所以是真的普通人在讨论。呵呵

50年成立东北边防军主要是四野的人，林彪不愿去朝鲜，才让老彭去的

hcrab 发表于 10/11/2019 4:33:16 PM

结果嫡系班底给彭人海战霍霍没了

lz 12年来美，现在已经入了籍，果然是人生赢家！让版上一堆来美n年，还在求bless抽中H1b的情何以堪

楼上各位都太油菜了，而且金睛火眼，服！
赞同楼主的出发点，‘希望中国好，美加好，世界人民大团结’。我也爱那个生我养我的地方希望她更好，稍有不同看法是在做法上。是专政还是民主，兼听还是偏听才能让这个出发点实现呢？官方宣扬的价值观要给一百个赞，问题是实际做的怎样，领导以身做则了吗？中国这二三十年经济的确发展的不错，多谢改革开放政策，所以现在大趋势似乎要变回去，这才引起了很多人警觉。
多讨论是好的，完全统一思想才是最可怕的。借楼上一位朋友说的 ’虽然我不同你的观点，但是我捍卫你说话的权利！‘

敢在华人上说一句中国好话，不，只要不跟着骂中国都会被踩。骂中国是华人上的政治正确已经有一段时间了吧。
看看美国人为主的网站，twitter.quora.好像都没有华人上这么一边倒的diss中国。

昨天还看到quora上一个热帖探讨中美贸易战和为什么美国很难stop china rising的。反正一边倒的diss中国的发言只在华人上见过。估计华人上带任务的id们英文不够在英文论坛发帖。所以是真的普通人在讨论。呵呵

mylittle9 发表于 10/11/2019 4:39:57 PM

看看你这一张嘴就给别人扣帽子的嘴脸，指出楼主历史错误到你这儿就成带任务了。

D本身是没有能力让中国人过得好的，这点前30年已经证明了，中间30年是因为国家破产，政权不保才开放，开放是啥？松了点爪子，学西方，利用西方的财富，出卖国家的利益，为D搞积累，到了一定的规模就收，割韭菜，再次重复前30年。这个我们藏族同胞看得比较清楚，谁让我们站的地儿搞嘛。。

敢在华人上说一句中国好话，不，只要不跟着骂中国都会被踩。骂中国是华人上的政治正确已经有一段时间了吧。
看看美国人为主的网站，twitter.quora.好像都没有华人上这么一边倒的diss中国。

昨天还看到quora上一个热帖探讨中美贸易战和为什么美国很难stop china rising的。反正一边倒的diss中国的发言只在华人上见过。估计华人上带任务的id们英文不够在英文论坛发帖。所以是真的普通人在讨论。呵呵

mylittle9 发表于 10/11/2019 4:39:57 PM

华人已经被这样的人搞得乌烟瘴气好几年了。。。

lz 12年来美，现在已经入了籍，果然是人生赢家！让版上一堆来美n年，还在求bless抽中H1b的情何以堪
曲 发表于 10/11/2019 4:41:08 PM

这个年龄来美，估计亲属移民吧，来的时候就是绿卡

50年成立东北边防军主要是四野的人，林彪不愿去朝鲜，才让老彭去的

hcrab 发表于 10/11/2019 4:33:16 PM

关键是解放兰州的时候全是一野的部队，他四野的爷爷怎么在解放兰州的时候负伤的？这个完全是矛盾的

对，我也是神烦这种逻辑。自己不会做饭就不能评价别人做的菜好不好吃，自己不会唱歌，就不能说别人唱歌五音不全。

Xiaoxiaohai 发表于 10/11/2019 4:32:11 PM

要这么比烧饭呵呵，中国共产党政府就比世界上其他政府更要强得多了。。。

共产党宣传的价值观很伟大，伟大到强加于人民身上，对人严对己宽，说一套做一套

其实如果共产党每人都以身作则，我觉得就没有这么多异议

华人已经被这样的人搞得乌烟瘴气好几年了。。。
shibownbown 发表于 10/11/2019 4:42:41 PM

没有军队那个背景就别胡扯军队的事儿，扯得都是错的，愿意胡说八道什么别的东西，随便说，别提军队，真的丢不起那个人，就跟国内网红张嘴导弹往别的国家快递一样，就告诉你们军队里的人认为你们这些人很丢脸，脑残才能说的话。

关键是解放兰州的时候全是一野的部队，他四野的爷爷怎么在解放兰州的时候负伤的？这个完全是矛盾的

lyksj 发表于 10/11/2019 4:44:01 PM

楼主还是对这个给个解释吧，否则你下面说的内容的可信度也要让人怀疑

12年来美就已经入了籍，牛！
janeloveschocolate 发表于 10/11/2019 4:09:27 PM

哈，我也刚想说呢，2年绿卡，还不需要美国学历，是投资移民吧。中国的既得利益者就不要舔着脸说自己爱国了。你们爱的不过是利益。

看看你这一张嘴就给别人扣帽子的嘴脸，指出楼主历史错误到你这儿就成带任务了。

AbeLoveMe 发表于 10/11/2019 4:42:13 PM

每次一说华人上有带任务的你就跳出来否定，刚才你不还说华人上没有法轮功，立刻就有法轮功id骄傲自曝打你的脸了。被打脸了怎末还不长记性呢？人家都自己承认了好吗？人家轮子很骄傲的好吗？你否认个毛线啊。
你没带任务你不用着急替带任务的人当枪。

你要是带任务呢，就祝愿你生活永远维持现状，一辈子只能从事在华人上发帖带任务的工作好啦。

我对外公这段经历很感兴趣: 泥瓦匠、种罂粟、熬大烟。楼主能否展开说说这段历史? 给大家多了解些历史

回复 78楼黑袖套的帖子[/url]

同意。爱中国，就希望她文明，法制建全，政权可以和平交替，权力有制衡和监管，公平，稳定，经济可持续地健康发展。而不是掩盖问题，高压维稳之地。一个内在稳定健康的国家，才会有向心力和凝聚力，对外也会有尊严和能力讨价还价。

每次一说华人上有带任务的你就跳出来否定，刚才你不还说华人上没有法轮功，立刻就有法轮功id骄傲自曝打你的脸了。被打脸了怎末还不长记性呢？
你没带任务你不用着急替带任务的人当枪。

你要是带任务呢，就祝愿你生活永远维持现状，一辈子只能从事在华人上发帖的工作好啦。

mylittle9 发表于 10/11/2019 4:47:07 PM

贼喊捉贼的典型

而且还种鸦片熬大烟。美帝现在闹着大麻合法化可也没闹鸦片合法化啊。

倒是典型的共产党起家的方式，绑票勒赎和贩毒。记得方志敏也干过绑票的勾当。

coalpilerd 发表于 10/11/2019 4:32:37 PM

靠，绑票，走私毒品，典型的老匪，现在孙辈来美国接着祸害忽悠人了。

发现支不支持gcd主要看你觉不觉得每个人的生命都是宝贵的，有价值的

对于爱国每个人的爱法真是太不同了。我觉得自由的媒体才会带来法治社会，自由的灵魂才会有发明创造，自由的人民才会认同普世进入文明社会

哈，我也刚想说呢，2年绿卡，还不需要美国学历，是投资移民吧。中国的既得利益者就不要舔着脸说自己爱国了。你们爱的不过是利益。

hideandseek 发表于 10/11/2019 4:46:48 PM

而且水平不高，号称北京大学（北京上的大学？），写得让人着急，净给党抹黑了。

看到“心平气静”四个字，我笑了

我也爱我的祖国，起码让我一直幸福到现在。

贼喊捉贼的典型

henshuhen 发表于 10/11/2019 4:49:09 PM

嘿嘿。来，一起祝愿拿钱带任务的一辈子只在华人带任务发帖。永远只能找到这一份工作好了。

lz 12年来美，现在已经入了籍，果然是人生赢家！让版上一堆来美n年，还在求bless抽中H1b的情何以堪
曲 发表于 10/11/2019 4:41:08 PM

看帖不仔细 楼主没说是美国 说很多北美 加拿大的可能性更大