五毛一时半会发不了贴了,正好说说小时候是哪件事让我从洗脑中醒悟的

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iloveGelato
楼主 (北美华人网)
我也是曾经算是生在红旗下长在新中国的一代“四有” 青年(不知道“四有”是什么的年轻人请自行google)。小时候真是个听话的孩子,好好学习天天向上,热爱祖国热爱党,还天天看新闻联播。老师学校和报纸广播,说什么我就信什么。记得小时候少年报上描写美国老太太怎么独自一人死在家里没人管,资本主义多么冷漠,看完特别真诚地庆幸自己是中国人,在中国过着幸福的生活,尽管小时候啥啥都要票,肉也不能天天吃。
后来上中学的时候,忘了在哪儿看到的,反正都是各种宣传品吧,老是提到毛主席为了帮助谁,从自己的稿费里拿出一部分送给哪个需要的同志,要么就是动不动“从我的稿费里扣”。我就开始觉得不太对啊,毛选是政府强制发行的,中国人必须人手好几本,强迫别人买还要收稿费不是太不要脸了吗?

从那时候起我就不是人家说什么就信什么了。后来上大学的时候,我们那个系入党之风很浓,但是我因为产生了怀疑,不想入党,结果因为成绩不错非让我去党校听课。上完党课他们发现程序错了,得先思想汇报才能作为入党积极分子去听课,所以又让我补写思想汇报,最后阴差阳错入了tg,想起来觉得非常无厘头。

后来出国了,当然很快发现了六四文革这些事的真相,tg的黑材料越挖越多,所以彻彻底底不再信党国这一套了,马恩列斯通通不信了。毛泽东稿费那事后来发现原来他自己也就最多写过12篇,其它都是胡乔木等人集体创作的,再说里面很多都是政府报告文件什么的,居然好意思收稿费,还是好几千万的稿费,更不要脸了。

好了,论坛上的各位,你们是什么时候醒悟到一直被tg谎言欺骗的呢?
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saynomore
2 楼
这个跟个性有关。我从非常小就对书上讲的东西,别人说的确定的事情,抱有怀疑。比如说语文课本上那些杨朔的文章,啥啥的。从小学我就奇怪的问老师,这末烂的文章,为什么要跟滕王阁序这样美丽的文章放在一起?

然后政治。学到辩证唯物主义时,觉得非常有逻辑,很自洽的体系。但是别的一些内容,就是说这个好好好,那个糟糟糟。并没有给出可信理由。那考试的时候还是要照着说,自己是不会相信的。
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lilimarah
3 楼
我家三代知识分子,所以基本上所有教育都是潜移默化或者直接的反洗脑,造成我从小不爱国,没集体观念。。。老师不喜欢。再加上个性里也是和2楼一样,所以基本不管家里还是学校的教育都是批评怀疑的接受,对于我那种明面上的爱国主义教育和我基本不太相干,我也听也会写作文提到烈士抛头颅洒热血之类的,但是心里完全没感觉。那种激动的爱国情绪在我身上一点没有体现过。
汽车钢轴承
4 楼
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mary的小绵羊
5 楼
洗脑确实有用,我家里也给我洗,洗的还比学校勤,就把学校的都洗下去了。
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steveo
6 楼
军队大院长大,从未被洗过脑,因为什么身边都是明白人,没见过脑残粉红
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dingdingdddd
7 楼
小时候喜欢看书,又很难找到书,能看到什么书都拿回来翻。于是看完了毛选。在毛选里面知道了黑格尔,然后顺藤摸瓜去找到西方哲学著作,等我看完了托洛斯基的作品,还有黑格尔,康德,就完全不信社会主义了。
汽车钢轴承
8 楼
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miraclemd
9 楼
回复 1楼iloveGelato的帖子

出国才发现??小学就知道了,因为家长都会说。
我爷爷在刚解放的时候就对我爸说,土工的毛是大骗子。
出了国,发现国外的政治也都是骗子,算小骗子。
现在对搞政治的极其鄙视,国内国外都一样。。。
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iloveGelato
10 楼
我家知识分子,所以基本上所有教育都是潜移默化或者直接的反洗脑。。。。造成我从小不爱国,没集体观念。。。老师不喜欢。哈哈哈
lilimarah 发表于 10/10/2019 6:56:05 PM

对,我想起来,跟家庭也有关系。我家上上下下根正苗红,姥爷当年是省委干部,他倒真是党的好干部,两袖清风,文革初期被打倒郁闷而终。姥姥也是离休人员。父母兄弟全是党员,我们家自己就能成立一个党支部。所以小时候被洗得彻彻底底呀。
开心闲人
11 楼
我记得我初中的专门有个老太婆每周在广播里叽叽喳喳给我们洗脑。别人是一只耳朵进一只耳朵出,到了我这里是直接从头上飘过。她说的话我是一句都不记得, 童年阴影!
我所有的政治考试全部是考小抄或者请同学吃顿饭搞定的!
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miameow
12 楼
哇 楼主启蒙的好早!我都从来没有想过稿费的问题!我在国内被洗到成年 虽然我中学就知道文革三年大饥荒六四以及各种腐败高官的故事 但是出国以后还是像战狼一样谁说中共不好就是西方政权抹黑中国 每天斗志昂扬 啥时候醒悟的?我都不好意思...真的是没两年的事儿...如果没有2016那场大选 我可能现在都不会关心政治 睁开眼睛清醒的看周围的世界 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lilimarah
13 楼

对,我想起来,跟家庭也有关系。我家上上下下根正苗红,姥爷当年是省委干部,他倒真是党的好干部,两袖清风,文革初期被打倒郁闷而终。姥姥也是离休人员。父母兄弟全是党员,我们家自己就能成立一个党支部。所以小时候被洗得彻彻底底呀。

iloveGelato 发表于 10/10/2019 7:01:35 PM


我家老人基本都是大学毕业,周围都很多归国华侨被迫害致死,以前的同学很多出国没回来的都是很有影响力的教授了。解放前都是受尊重的高薪工作,解放后各种被打压小心翼翼过日子。当然没有好话
汽车钢轴承
14 楼
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T
TanShuDing
15 楼
台海危机时临时增加的政治课说了实话,中国当时不是台湾最大贸易伙伴,被老师罚站调到讲台边。人生中第一次遭受政治迫害。


洗脑确实有用,我家里也给我洗,洗的还比学校勤,就把学校的都洗下去了。

mary的小绵羊 发表于 10/10/2019 6:57:00 PM
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Gooood
16 楼
我妈从小就告诉我们 官员孩子都在国外。
我从小立志出国
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miameow
17 楼
补充一下 我以前是真的一直觉得共党做了很多坏事的 但是我也是真的觉得我家的问题只有我说得外人说不得的!这种心理真的诡异唉 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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neutra
18 楼
这些我小学就知道了,家里人都是给我洗欧美很好好,中国当官的又蠢又坏。
我现在唯一觉得被政府洗脑残留的痕迹是,看见日本武士画,和服画就非常不舒服。抗日神剧太多了。
理智上当然对日本文化持正面态度。
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namamae
19 楼
对,我想起来,跟家庭也有关系。我家上上下下根正苗红,姥爷当年是省委干部,他倒真是党的好干部,两袖清风,文革初期被打倒郁闷而终。姥姥也是离休人员。父母兄弟全是党员,我们家自己就能成立一个党支部。所以小时候被洗得彻彻底底呀。

iloveGelato 发表于 10/10/2019 7:01:35 PM


你这呢,属于典型的矫枉过正,一个极端到另一个极端。。
再过个几年,再接触更多信息,估计你立场会再次往中间回调,更客观一点。。
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mary的小绵羊
20 楼
我家一个党员没有,我妈连团员都不是,居然还成了漏网之鱼被当年的北大录取了。我姐姐大学是全系第一,老师直接给了入党申请让回家填好,我姐没接,说谢谢不用了。
贵鬼
21 楼
我家是被公私合营的,我爸从小教育政治莫谈。然后我在学校一直就是事不关己高高挂起。我从小就排斥捐款啥的,我爸一直说,和大多数人捐一样就行,不当出头鸟。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
X
Xlren_ren
22 楼
这个帖子好。

小时候就质疑一切。四岁吧,说过反政府的言论虽然现在记不得内容了,把邻居吓到了,马上制止并说了很多次童言无忌。我当时就说我不怕被抓啊。

但是教育又不只是对是非得判断。有一些潜移默化得观念。比如说吧,从小被教育自己没做好就没有理由批评别人。所以,我自幼都会在德行上严于律己,以便可以对不认同的事情提出反对意见。后来发现,只要阐述的观点是对的,不需要自己是一个完美的无懈可击的人。

还有一些行为上的。我自以为从来不屑于说谎话。但是抄作业什么的小聪明却很是得意。因为并不觉得这算是作假。后来到了美国,才知道学校对于学术上是多么的认真。

再一些就是小节上的表象。比如说谢谢,对陌生人微笑。我发现很多落后国家来的人都可以很自然的做到,但是我却需要很长时间才适应。仔细想想,这样的潜移默化又有很多。
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namamae
23 楼
资本家+知识分子家庭+国民党高官。。
所以前30年家里从公私合营到抄家到批斗到劳改,一个不拉。。
从小记事开始,家里人就一直拿个短波收音机听VoA。。

可以说从小受的反党教育。。

但出国20年,来来回回走的多,看得多了,接触了解得多了,对事情的前因后果/各种背景因素了解多了。
发现世界上绝大多数事情并不是那么黑白分明,而都是各种程度的灰,都极其的复杂。。
那话怎么说,历史就是个任人打扮的小姑娘,要了解真相需要大量时间去研究,更需要相应学术知识去分析这真相。。。大多数人都是没这时间和能力的。。所以真正独立思考极难。。

所以感觉现在立场变客观很多。。
特别是对最近40年TG的看法,变正面的太多。。

PS: 这里很多反中的人。。
在我看来,无非是一个极端到另一个极端,在发现自己被灌输/洗脑后的反弹,弹簧压制后的反弹,从相信政府宣传的一切到怀疑/反对一切。。
其实这种状态也不是很健康/正常
。。。更算不上啥独立思考。。。
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lilimarah
24 楼
我家一个党员没有,我妈连团员都不是,居然还成了漏网之鱼被当年的北大录取了。我姐姐大学是全系第一,老师直接给了入党申请让回家填好,我姐没接,说谢谢不用了。
mary的小绵羊 发表于 10/10/2019 7:07:52 PM

棒!
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Gooood
25 楼
但是虽然从小知道出国,
现在还是会时不时看“郭杰瑞”这种外国五毛的视频,自我高兴下
汽车钢轴承
26 楼
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huhu88
27 楼
虽然中学就读过古拉格群岛,政治上很落后,瞧不上积极靠近组织的同学,觉得他们虚伪功利加谎话。但是刚出国时,还是像个斗鸡似的,积极维护我党形象。渐渐才把国和党分开,正视事实。每次回国,都认识到和我党体制三观不和,只好老实呆海外,偶尔回去下,好歹远香近臭。
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computer101
28 楼

资本家+知识分子家庭+国民党高官。。
所以前30年家里从公私合营到抄家到批斗到劳改,一个不拉。。
从小记事开始,家里人就一直拿个短波收音机听VoA。。

可以说从小受的反党教育。。

但出国20年,来来回回走的多,看得多了,接触了解得多了,对事情的前因后果/各种背景因素了解多了。
发现世界上绝大多数事情并不是那么黑白分明,而都是各种程度的灰,都极其的复杂。。

所以感觉现在立场变客观很多。。
特别是对最近40年TG的看法,变正面的太多。。
namamae 发表于 10/10/2019 7:14:34 PM

我和这位姐姐很类似,家父就是因为六四事件受牵连的,所以一心出国,不过出国以后对这边所谓的民主越来越失望,反而觉得根本就没有好的解,国内那套制度在国内的现有条件下其实算是蛮不错了,这个世界本来就不是黑白分明的。而且说实话,国内所谓的民主和民运人士,基本上没几个是真的理想主义者,背后都是利益和生意,一点都不比TG强
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magch
29 楼
不一样的都是五毛
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SEAYining
30 楼
第一段跟楼主一模一样。四有新人,新闻联播和书上说啥都信。我真是个实诚的好孩子
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magicbaby
31 楼
由于父母职业关系,从来就没信过这些吧啦吧啦,长大坚决不考公务员。
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xterra
32 楼
那就问你现在还爱不爱祖国呢?是嫌弃祖国了吗?
精甚一等兵
33 楼
写得真好,谢谢
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miaoerl
34 楼
我从小就拒绝被洗脑,大学被党支书劝了几年让我入党,入党多少好处,我都没理他,他确实为我好,那个时候党员找工作有好处……

反而是出国后发现,天下乌鸦一般黑,以前是我太天真! ---发自Huaren 官方 iOS APP
Y
Yesenia2019
35 楼
我姑夫某大型国营毛纺厂的一把手绝对两袖清风一身正气老党员…正赶上纺织系统职工下岗潮…他对上面下来的下岗安置方案不满直接被靠边站了…后来不少夫妻双下岗日子过不下去的工人来他家求助…但是他除了房子大(单位分的)真的没什么钱可以帮工人的…小时候去表姐家sleep over就一直觉的他家怎么老是有那么多人来坐着不走谈论生活艰难之类的…突然想到工人阶级当家做主之类的口号觉得好魔幻
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hcrab
36 楼
补充一下 我以前是真的一直觉得共党做了很多坏事的 但是我也是真的觉得我家的问题只有我说得外人说不得的!这种心理真的诡异唉 ---发自Huaren 官方 iOS APP
miameow 发表于 10/10/2019 7:06:52 PM


斯德哥尔摩
朴小夏
37 楼
我从小看香港电视和听香港电台长大,以前还没用墙,广东沿海一带家里有个天线就能接收,所以基本就没有被政治课洗过脑。过去20年,开始墙了,现在的广东孩子都看央视,一个个都不说粤语,脑子里都是厉害国自豪得不行。
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huhu88
38 楼
我姑夫某大型国营毛纺厂的一把手绝对两袖清风一身正气老党员…正赶上纺织系统职工下岗潮…他对上面下来的下岗安置方案不满直接被靠边站了…后来不少夫妻双下岗日子过不下去的工人来他家求助…但是他除了房子大(单位分的)真的没什么钱可以帮工人的…小时候去表姐家sleep over就一直觉的他家怎么老是有那么多人来坐着不走谈论生活艰难之类的…突然想到工人阶级当家做主之类的口号觉得好魔幻
Yesenia2019 发表于 10/10/2019 7:32:39 PM [/url]


下岗潮前工人生活还是不错的,毕竟还是城里人。农民才真是中国的二等公民。
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iloveGelato
39 楼
那就问你现在还爱不爱祖国呢?是嫌弃祖国了吗?
xterra 发表于 10/10/2019 7:27:40 PM

我当然爱祖国不爱党了。我从小热爱中国文化,当年差点上了中文系,后来了解到tg对我国悠久文化礼义人伦是如何破坏殆尽的,怎么可能对这个tg有好感?我从来不嫌弃祖国,我只是为祖国感到深深的悲哀:中华民族勤劳智慧,比哪个民族都不差,大陆人民更是吃苦耐劳,为什么像陷入无间道一样出不来了?既然个人力量渺小没有能力改变,就尽量说醒一个是一个,能救出来一个是一个,不认清tg真面目,仍对它抱有幻想,那早晚还得吃亏上当。
s
shibownbown
40 楼
我也是曾经算是生在红旗下长在新中国的一代“四有” 青年(不知道“四有”是什么的年轻人请自行google)。小时候真是个听话的孩子,好好学习天天向上,热爱祖国热爱党,还天天看新闻联播。老师学校和报纸广播,说什么我就信什么。记得小时候少年报上描写美国老太太怎么独自一人死在家里没人管,资本主义多么冷漠,看完特别真诚地庆幸自己是中国人,在中国过着幸福的生活,尽管小时候啥啥都要票,肉也不能天天吃。
后来上中学的时候,忘了在哪儿看到的,反正都是各种宣传品吧,老是提到毛主席为了帮助谁,从自己的稿费里拿出一部分送给哪个需要的同志,要么就是动不动“从我的稿费里扣”。我就开始觉得不太对啊,毛选是政府强制发行的,中国人必须人手好几本,强迫别人买还要收稿费不是太不要脸了吗?

从那时候起我就不是人家说什么就信什么了。后来上大学的时候,我们那个系入党之风很浓,但是我因为产生了怀疑,不想入党,结果因为成绩不错非让我去党校听课。上完党课他们发现程序错了,得先思想汇报才能作为入党积极分子去听课,所以又让我补写思想汇报,最后阴差阳错入了tg,想起来觉得非常无厘头。

后来出国了,当然很快发现了六四文革这些事的真相,tg的黑材料越挖越多,所以彻彻底底不再信党国这一套了,马恩列斯通通不信了。毛泽东稿费那事后来发现原来他自己也就最多写过12篇,其它都是胡乔木等人集体创作的,再说里面很多都是政府报告文件什么的,居然好意思收稿费,还是好几千万的稿费,更不要脸了。

好了,论坛上的各位,你们是什么时候醒悟到一直被tg谎言欺骗的呢?

iloveGelato 发表于 10/10/2019 6:49:17 PM


我出国20年,虽然从来没有申请加入过共产党,但对中国和中国共产党还充满感情。
z
z019
41 楼
回复 36楼hcrab的帖子

不是啥斯德哥尔摩,是很多人的利益是跟政府绑定在一起的。大家都想过好日子,如果政府倒台了,接手的不能控制局面,国家混乱,内部吵闹,甚至打起来了,老百姓想过安稳日子都不行。
n
namamae
42 楼
我出国20年,虽然从来没有申请加入过共产党,但对中国和中国共产党还充满感情。
shibownbown 发表于 10/10/2019 7:39:39 PM


对中国很有感情,对共产党毫无感情。。
但作为一个执政党,我觉得他最近40年来做的确实不错。。。

前30年瞎折腾,该骂就骂
后40年表现不错,那也该给正面评价
这才是客观

希望更多人能够就事论事
m
meningitis
43 楼
小时候我爹地成天反共,家里有海外亲戚带回来的反动杂志争鸣,我一看,一下就变反动了。
a
aiyamayayongle
44 楼
回复2楼saynomore
杨朔的还好啦,论修养那篇您忘却了吗?
艾妞妞代言人
45 楼


对中国很有感情,对共产党毫无感情。。
但作为一个执政党,我觉得他最近40年来做的确实不错。。。

前30年瞎折腾,该骂就骂
后40年表现不错,那也该给正面评价
这才是客观

希望更多人能够就事论事

namamae 发表于 10/10/2019 7:42:21 PM


是个好党。
汽车钢轴承
46 楼
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a
aiyamayayongle
47 楼
回复0楼
你是没赶上时候,你要是斗头号工贼的时候发表这个意见,你就发了。
n
namamae
48 楼
64,稳定压倒一切,修仙.....不认为做的不错
汽车钢轴承 发表于 10/10/2019 7:44:40 PM

1) 就64这个时候的国际大环境,不强压下去,国家直接崩盘,苏联就是反面教材。。。
当时的问题是没经验,也没防爆装备,更是拖太久/事情搞太大,导致最后只能用军队清场

2)稳定压倒一切是中国前30年瞎折腾后得出的血淋淋的教训,绝对支持!
一个社会能承受的冲击是有限的,所以在经济快速转型/社会快速转型的大发展阶段,政治方面必须保持稳定。
社会动荡/政局不稳,还搞个狗屁经济改革,哪还有人会投资。。拉美就是反面教材。。

3)个人反对修宪
V
Viviennedd
49 楼
如果享有几年国内义务教育,后来出国贡献劳动力了。中国没亏欠你个人什么,貌似洗脑也没洗成不是么?你个人也对中国没贡献,刚好扯平,心态就平和了吧。能接受党内部洗脑教育的,在国内都是系统内的潜力股,不用bso了吧。好多人没机会被洗脑呢。
h
huhu88
50 楼
回复 36楼hcrab的帖子

不是啥斯德哥尔摩,是很多人的利益是跟政府绑定在一起的。大家都想过好日子,如果政府倒台了,接手的不能控制局面,国家混乱,内部吵闹,甚至打起来了,老百姓想过安稳日子都不行。
z019 发表于 10/10/2019 7:41:22 PM


印度都没乱。一般选举嘴上热闹,投完票第二天还不是上班的上班,上学的上学?

中国也不用一步到位,可以订个程序性时间表,开放党禁报禁。

现在最大隐患就是共产党,乱也肯定是因为它要维护极权,所以镇压人民。
r
relay
51 楼
党的英明伟大,我好像一直都没信过。从小上政治课,就觉得就是毫无逻辑的往党脸上贴金,浪费生命。反正政治考前就死记硬背,考完试一小时后就统统忘得一干二净。

但我以前是觉得土共历史上虽然操蛋,但后来改开后的确有所改善,接受了资本主义,改良自己,经济上搞得不错。我那时候觉得,让土共温和的慢慢改良,哪天说不定就民主了,也不失一个好的道路。毕竟暴力推翻土共的代价太大。

然后修宪就狠狠的打了我的脸,认识到自己太幼稚,对党还是有不切实际的幻想。唉。看着自己的母国就这么开着倒车狂奔,真是很不开心。。。
n
neutra
52 楼


印度都没乱。一般选举嘴上热闹,投完票第二天还不是上班的上班,上学的上学?

中国也不用一步到位,可以订个程序性时间表,开放党禁报禁。

现在最大隐患就是共产党,乱也肯定是因为它要维护极权,所以镇压人民。

huhu88 发表于 10/10/2019 7:52:14 PM


印度那个社会结构都不同,低层人民哪想过造反。

中国人民王侯将相宁有种乎的思想非常强烈。内战这么多年忘记了?
i
iloveGelato
53 楼


我出国20年,虽然从来没有申请加入过共产党,但对中国和中国共产党还充满感情。

shibownbown 发表于 10/10/2019 7:39:39 PM

你没听我党说过:忠诚不绝对,就是绝对不忠诚。你第一出了国,没在国内好好待着建设祖国,第二不积极争取入党,你说对党充满感情党能信你吗?
汽车钢轴承
54 楼
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X
Xlren_ren
55 楼
好可惜。这个帖子又被搅了。
n
namamae
56 楼
是个好党。
艾妞妞代言人 发表于 10/10/2019 7:44:30 PM


应该说这些人是真心想把中国搞富强的。。有没有这个能力另说。。。

大致看法
TG上台前:理想主义太多,对现代经济了解太少,是社会负面因素,支持国民政府镇压,内战如果国民党胜,中国能少走不少弯路
TG前30年: 意识形态太重,瞎折腾,外行领导内行,搞得天怒人怨,内忧外患,怎么批评都不为过。
TG最近40年:78年依然180度转向后,功远大于过,这些年的成绩与全球任何一个国家任何一个执政党比都是最顶尖的。虽然还有很大改进余地,但目前阶段确实是中国最好的选择了。。
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Xiaoxiaohai
57 楼
资本家+知识分子家庭+国民党高官。。
所以前30年家里从公私合营到抄家到批斗到劳改,一个不拉。。
从小记事开始,家里人就一直拿个短波收音机听VoA。。

可以说从小受的反党教育。。

但出国20年,来来回回走的多,看得多了,接触了解得多了,对事情的前因后果/各种背景因素了解多了。
发现世界上绝大多数事情并不是那么黑白分明,而都是各种程度的灰,都极其的复杂。。
那话怎么说,历史就是个任人打扮的小姑娘,要了解真相需要大量时间去研究,更需要相应学术知识去分析这真相。。。大多数人都是没这时间和能力的。。所以真正独立思考极难。。

所以感觉现在立场变客观很多。。
特别是对最近40年TG的看法,变正面的太多。。

PS: 这里很多反中的人。。
在我看来,无非是一个极端到另一个极端,在发现自己被灌输/洗脑后的反弹,弹簧压制后的反弹,从相信政府宣传的一切到怀疑/反对一切。。
其实这种状态也不是很健康/正常
。。。更算不上啥独立思考。。。

namamae 发表于 10/10/2019 7:14:34 PM

眼里除了钱看不见别的,就觉得土共还不错
汽车钢轴承
58 楼
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l
lilimarah
59 楼


应该说这些人是真心想把中国搞富强的。。有没有这个能力另说。。。

大致看法
TG上台前:理想主义太多,对现代经济了解太少,是社会负面因素,支持国民政府镇压,内战如果国民党胜,中国能少走不少弯路
TG前30年: 意识形态太重,瞎折腾,外行领导内行,搞得天怒人怨,内忧外患,怎么批评都不为过。
TG最近40年:78年依然180度转向后,功远大于过,这些年的成绩与全球任何一个国家任何一个执政党比都是最顶尖的。虽然还有很大改进余地,但目前阶段确实是中国最好的选择了。。

namamae 发表于 10/10/2019 7:57:30 PM

但是现在又180度转回去了。。。。而且原来也没有180度,无处不在的贪腐就是永远不可调和的矛盾。外加独裁,和帝制没有区别,碰到一个不好的皇帝就完蛋,人治最后都这样
艾妞妞代言人
60 楼

1) 就64这个时候的国际大环境,不强压下去,国家直接崩盘,苏联就是反面教材。。。
当时的问题是没经验,也没防爆装备,更是拖太久/事情搞太大,导致最后只能用军队清场

2)稳定压倒一切是中国前30年瞎折腾后得出的血淋淋的教训,绝对支持!
一个社会能承受的冲击是有限的,所以在经济快速转型/社会快速转型的大发展阶段,政治方面必须保持稳定。
社会动荡/政局不稳,还搞个狗屁经济改革,哪还有人会投资。。拉美就是反面教材。。

3)个人反对修宪

namamae 发表于 10/10/2019 7:50:30 PM


从70年代末开始,在国内私下里骂共产党,反正也不会真有公安局的来抓,已经是个人可以给自己给贴的一个“有独立思考能力不畏强权”的标签了。有人出了国,更加要Justify自己把中国的一切抛在脑后的准确性了,在这坛子里骂中国骂共产党,那更加不稀奇了。
汽车钢轴承
61 楼
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B
Bisu
62 楼
回复 1楼iloveGelato的帖子

是不是一般穷人家的孩子小时候都特别听话,听学校话听家长话

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
C
CK
63 楼
没有可重复的科学试验结果来验证的理论,我一概不信。
X
Xiaoxiaohai
64 楼


对中国很有感情,对共产党毫无感情。。
但作为一个执政党,我觉得他最近40年来做的确实不错。。。

前30年瞎折腾,该骂就骂
后40年表现不错,那也该给正面评价
这才是客观

希望更多人能够就事论事

namamae 发表于 10/10/2019 7:42:21 PM


我前面一层楼里说的果然没错。这2年国内发生的一桩桩一件件事还能让你觉得土共不错,还真是除了钱啥也看不见了。
s
sbwlys
65 楼
不是洗脑或反洗脑的anecdote。我初中升高中考试所有科目全年级第一(小城镇),政治65分,因为这科目毫无逻辑可言,没办法看进去
i
iloveGelato
66 楼
回复 1楼iloveGelato的帖子

是不是一般穷人家的孩子小时候都特别听话,听学校话听家长话

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
Bisu 发表于 10/10/2019 8:01:55 PM

那时候也没有特别富的啊,大家经济条件都差不多,或者说都一样穷。当然,有特权的除外。贫富开始有差距了是我上高中才感觉到的事,但是那时候也还不是太明显。
汽车钢轴承
67 楼
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l
lilimarah
68 楼
不是洗脑或反洗脑的anecdote。我初中升高中考试所有科目全年级第一(小城镇),政治65分,因为这科目毫无逻辑可言,没办法看进去
sbwlys 发表于 10/10/2019 8:05:40 PM


跟我一样。我高中会考所有科目都90分以上,作为理科生历史也考98分。但是政治就考70,一是我不信,而且确实狗屁不通。所以我只能出国,因为考研政治考不了
n
namamae
69 楼
真心把中国搞富强不会让自己外孙女婿贪污768个亿
79年是不改不行了……不但中国经济崩溃……土工也要下台,这四十年中国人居收入远远低于GDP增长,人肉电池血汗钱都被抬进了房地产,而西方国家四十年已经国民福利全覆盖,不管怎么讲不能说功大于过,这和邓给毛三七开评价七分功三分过一样是睁眼说瞎话

汽车钢轴承 发表于 10/10/2019 8:00:50 PM


我说,你要不要先去上几堂中国经济的扫盲课?
不然说起来太累,鸡同鸭讲。。
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iloveGelato
70 楼

跟我一样。我高中会考所有科目都90分以上,作为理科生历史也考98分。但是政治就考70,一是我不信,而且确实狗屁不通。所以我只能出国,因为考研政治考不了

lilimarah 发表于 10/10/2019 8:08:36 PM

你跟我一个师弟一样,他在国内考研时每次都因为政治分数不够考不上,一气之下考T考G出国读博了。
政治科代表
71 楼
初中政治书上说,中国人民99%是爱国的。有学生问为什么不是100%?老师答不出个所以然来。从此怀疑的种子就种下了。
汽车钢轴承
72 楼
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汽车钢轴承
73 楼
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huanongying
74 楼


印度那个社会结构都不同,低层人民哪想过造反。

中国人民王侯将相宁有种乎的思想非常强烈。内战这么多年忘记了?

neutra 发表于 10/10/2019 7:54:10 PM

内战不也是D要夺取政权引发的吗?
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Hbymm
75 楼
跟楼主差不多,做四有新人的一代。80年代初色彩还是灰黑的,听父母无意中提起他们儿时的平常生活,听起来不差。慢慢地发现很多事情不用分析那么多,用事实和结果去看更看出实质。社会主义好不好,看苏联和欧美、东西德、南北韩就知道了。国民党留在大陆是不是更好?看台湾和大陆比较就好了。
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namamae
76 楼
我前面一层楼里说的果然没错。这2年国内发生的一桩桩一件件事还能让你觉得土共不错,还真是除了钱啥也看不见了。
Xiaoxiaohai 发表于 10/10/2019 8:03:28 PM


如果仅仅指这2年,那我认为政府管制太多
这两年我觉得做的不太好,恰恰是因为经济上改革步伐不够大。。。

这就是我说的,还有很大改进余地。。。
但我不认为换任何一个其它政党,或者中国搞啥民主化改革就能解决这些问题。。

这都是经济体制结构层面的问题,所谓改革深水区。。。
改革开放操盘了40年,积累了海量经验/教训,拥有全球经济体制改革方面最强人才的政府都没搞定。。你换个连水都没下过/连游泳都不会的人来搞?找死不是这么找的。。。
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justwatching
77 楼
醒悟也不一定,也许只是暂时洗过来了,一个不好还能再被洗过去,应该好好纵观历史,兼听百家,多看多想,才真能明白
C
CK
78 楼

但我记得你说过中国的经济会越来越好的,这个又没有重复的科学实验结果正明,为啥你就相信呢?

汽车钢轴承 发表于 10/10/2019 8:12:21 PM

你记得?你记错了吧。我从来不说这种话。
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huanongying
79 楼
大家都好睿智啊,我是出国好多年之后才发现以前学的都不对头。
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chongyang
80 楼
我觉得我一路以来接受的都是义务教育,真的是义务的,到了高中学费也很低。现在能有机会出国继续受教育,工作生活,国家一定程度上给了我这个机会,所以我没有怨恨。

有些人的家庭在各种政治斗争中遭受了冲击,对国家有怨言我也很理解。只是希望能够各抒己见不要互相攻击。一会骂国内的人是猪一会是韭菜,希望国内越乱越好,这些话说出来心里真的舒服了吗?
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neutra
81 楼

内战不也是D要夺取政权引发的吗?

huanongying 发表于 10/10/2019 8:13:22 PM

同学,军阀割据听说过沒有?铲党顶多就其中一支。

那是日本为侵华做准备资助孙中山推翻清政府造成的。
最后日本如愿以偿,侵华了很久啊。
汽车钢轴承
82 楼
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miraclemd
83 楼

初中政治课开始用了很大的篇章讲辩证唯物主义,很重要的一点就是以物质为基础,要客观不要绝对,还记得总引用运动是绝对的静止时相对的吧啦吧啦...然后讲完辩证唯物主义就开始讲共产党是最伟大光荣正确的党,只有共产党才能救中国,马上就对前几堂课学的辩证唯物主义有阴影了

汽车钢轴承 发表于 10/10/2019 8:18:49 PM

辩证唯物主义又不是共产党,哲学其实与共产党无关。
汽车钢轴承
84 楼
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汽车钢轴承
85 楼
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b
babyblue1119
86 楼
回复 23楼namamae的帖子

可以弱弱的问一下TG是什么吗…
汽车钢轴承
87 楼
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n
namamae
88 楼
我觉得我一路以来接受的都是义务教育,真的是义务的,到了高中学费也很低。现在能有机会出国继续受教育,工作生活,国家一定程度上给了我这个机会,所以我没有怨恨。
有些人的家庭在各种政治斗争中遭受了冲击,对国家有怨言我也很理解。只是希望能够各抒己见不要互相攻击。一会骂国内的人是猪一会是韭菜,希望国内越乱越好,这些话说出来心里真的舒服了吗?
chongyang 发表于 10/10/2019 8:16:18 PM


很多人没有认识到,现在的TG和前30年的TG完全不是同一个东西。。
他们的认识并没有与时俱进。。。

类似于美国总统都换了几茬了,台上政党都不同了,还拿几十年前已经被现任政府自己推翻的政策/行为出来说事。。
也不是说不能理解,但这种人的认知肯定是不客观/不准确的

自家亲戚就有这种的,
由于前30年受的罪,80年代出国后,从此再也没回过国,对TG没有一句好话。
我知道他经历了什么,完全可以理解。但要说他对今天的中国能有多了解,那肯定也是扯。。。
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neutra
89 楼

可是45年就抗战胜利了啊……那45年到49年呢?

汽车钢轴承 发表于 10/10/2019 8:22:25 PM


1912-1937在你眼里就没当不存在吗?

四分五裂之后,必然一群人混战,按中国人的操性,胜出的也只能有一个。没有结局之前,全部都在混战。
z
zlltt
90 楼
2018年修宪
Q
QQQ1000
91 楼
和性格有关,中学时学政治,总觉得那些东西虚无缥缈,完全学不进去,高考数理化基本满分,政治搞了个60来分,气人。上了大学,积极分子都去申请入党,我一听说要写些言不由衷的思想汇报,一点兴趣都没有,党的东西都假的很
汽车钢轴承
92 楼
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H
Hbymm
93 楼
我觉得我一路以来接受的都是义务教育,真的是义务的,到了高中学费也很低。现在能有机会出国继续受教育,工作生活,国家一定程度上给了我这个机会,所以我没有怨恨。

有些人的家庭在各种政治斗争中遭受了冲击,对国家有怨言我也很理解。只是希望能够各抒己见不要互相攻击。一会骂国内的人是猪一会是韭菜,希望国内越乱越好,这些话说出来心里真的舒服了吗?
chongyang 发表于 10/10/2019 8:16:18 PM

我没有怨恨,可我经常说国内的不足,你觉得是希望国内乱吗? 这半年之前我没碰过国内话题的帖子,因为见过动不动就骂轮子、中黑。
自己没受到冲击,可是身边有不平事发生、看到大头娃娃新闻那还要赞美,有和党不完全一致的声音就被用爱国大棒狠狠地打,那是为了什么?
汽车钢轴承
94 楼
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iloveGelato
95 楼


很多人没有认识到,现在的TG和前30年的TG完全不是同一个东西。。
他们的认识并没有与时俱进。。。

类似于美国总统都换了几茬了,台上政党都不同了,还拿几十年前已经被现任政府自己推翻的政策/行为出来说事。。
也不是说不能理解,但这种人的认知肯定是不客观/不准确的

自家亲戚就有这种的,
由于前30年受的罪,80年代出国后,从此再也没回过国,对TG没有一句好话。
我知道他经历了什么,完全可以理解。但要说他对今天的中国能有多了解,那肯定也是扯。。。

namamae 发表于 10/10/2019 8:26:42 PM

说说哪儿让你觉得它30年前和30年后不一样了?是大规模杀人比以前少了吗?那倒确实是。毕竟韭菜已经不够用了,杀太多不利于可持续发展。
H
Hbymm
96 楼

我们不是在说内战吗?内战就是45到49年发生的事情,那时没军阀什么事了,就是土工在进行一场以暴力颠覆国家政权的反革命暴乱

汽车钢轴承 发表于 10/10/2019 8:34:41 PM

军阀四分五裂只是不团结,抵御外敌能力弱,内部没死多少人。内战死了1100万,比抗日死的军民还多。
政治科代表
97 楼

很多人没有认识到,现在的TG和前30年的TG完全不是同一个东西。。
他们的认识并没有与时俱进。。。

类似于美国总统都换了几茬了,台上政党都不同了,还拿几十年前已经被现任政府自己推翻的政策/行为出来说事。。
也不是说不能理解,但这种人的认知肯定是不客观/不准确的

自家亲戚就有这种的,
由于前30年受的罪,80年代出国后,从此再也没回过国,对TG没有一句好话。
我知道他经历了什么,完全可以理解。但要说他对今天的中国能有多了解,那肯定也是扯。。。

namamae 发表于 10/10/2019 8:26:42 PM

你这是要否定“不忘初心”吗?
汽车钢轴承
98 楼
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n
namamae
99 楼
你这是要否定“不忘初心”吗?
政治科代表 发表于 10/10/2019 8:44:41 PM


TG的初心一直都是所谓的中华民族的伟大复兴。。从来都不是搞啥共产主义。。
当初搞共产主义无非是认为那是一个能快速富强中国的途径。。
前30年瞎折腾后发现此路不通,所以毅然180大转向。。

能够进行改革开放,能够自我否定/自我纠正/180度全面转型,这本身就是不忘初心不忘使命的体现。

现在提这话,无非是希望再次提醒TG的各级官员,不要整天个人贪腐,而忘记了这个原本的使命。。

这种口号喊喊是否真能反贪,我个人不看好,但这话本身我觉得没啥毛病。。
V
Viviennedd
100 楼

这就是典型的精致利己主义者,只要自己不吃亏,我管其他国人咋样

汽车钢轴承 发表于 10/10/2019 7:59:22 PM

哈哈哈,已经和打算换了国籍的,说说看,谁不是精致利己主义?有什么勇气否认?