宪法保护言论自由,就是免于受到政府压迫,现在中共在干涉一个美国公民的言论自由,用经济利益胁迫,美国政府就应该出来保护。那些整天当中共传声筒的人真的是不该留在美国,看到那么多海外华人替党说话,s386还不如通过,烙印起码认同美国的价值观。 小湘湘 发表于 10/9/2019 4:35:41 PM
你能意识到这个问题是好的,但一定要当某件事发生在自己身上时才能意识到问题所在,实际上是缺乏共情能力的结果,无法从感情深处认识到为什么“对一个人的不公是对所有人的威胁”。我小学时候听说了文革和大跃进,并发现受害者并没有得到补偿和道歉,反而还被极力掩盖,就意识到共产党绝对不会是什么好人。 helga345 发表于 10/9/2019 1:00:31 PM
你有骂人自由,别人没有不给你钱自由。如果别人不给你钱,你就要一哭二闹三上吊,还要到美国妈咪那里去报告受到迫害。美国政府要出动武器。怎么听着你家都是一家流氓 fitzroy 发表于 10/9/2019 4:49:07 PM
是的。现在中国人的这种虚假的爱国主义特别恶心。不容许别人发表不同的意见,说错话就要把你整一遍。这种胸襟,这种气度,非要歌颂成爱国。 Midour 发表于 10/9/2019 12:51:02 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2460775&postid=81575843#81575843][/url]
宪法保护言论自由,就是免于受到政府压迫 - 说的很对啊,这一条就是用来防(美国)政府的,不是用来教美国政府在其他人用经济利益搞你的时候出来“保护”的。当然,如果您就希望美国政府出来保护,当然没问题,但别拿个风马牛不相及的“宪法保护言论自由,就是免于受到政府压迫”出来说哦。。。 VMC 发表于 10/9/2019 4:39:35 PM
群众性民族主义根本没有理性可言。再加上审查制度和墙,乌合之众太好煽动了。中国人民要是知道他们所捍卫的所谓底线“国家主权独立”其实是“独裁政府打压香港民主”,和港独一毛钱关系都没有,不知作何感想。当年”藏独“我还是小粉红,现在我深刻反省,打算再去读读历史。 janetyc58 发表于 10/9/2019 3:20:06 PM
當你足夠牛逼的時候,你還在乎雙標?你會自己制定自己的標準,你讓我不舒服,我就ban你,ban的你連褲衩都不剩,這叫殺一儆百。你看看下次還有無知的傻X亂說話不。至於小老百姓,愛聊啥聊啥,自己嚇自己。我就不信你爸說小題大做,還有人敲你家門,頂多把群給你封了。只要你行的端,走的正,誰都不怕。再說想看NBA的方法多了去了,也不一定要央視和騰訊。 kiki3890528 发表于 10/9/2019 2:40:00 PM
我妈现在怕的要命,我爸同学,曾经也是领导干部的,有次遇见我妈,和我妈说文革没准又要来了,他俩家庭出身成分不好要糟糕了。我妈三天两头警告我不要在朋友圈发东西,不许和同学谈政治 express77 发表于 10/9/2019 1:22:12 PM
楼主现在认识到好过永远没有。但是说实话太晚了。8964的时候国人就应当觉醒,这个政府的开放只是暂时的表面上的。我记得九十年代的时候非常喜欢看杂文。那时候没有网络,但是不乏抨击时政讽刺现实的文章。而且九十年代中期还挺尖锐的。可惜没有办法唤醒大众。让下岗就下岗,没活路了就跳楼。让人悲哀的是即使发生在自己身上了还是不反抗。21世纪初刚开始封网的时候,舆论还比较宽松。也没有什么大的抵抗。所以后来一点点收紧,到今天也不是偶然的。错失了可以发声的机会,也就没有以后了。香港的今天,就是大陆的昨天。至少现在还可以游行,以后也许就没有以后了。 Xlren_ren 发表于 10/9/2019 6:01:12 PM
回复 109楼kiki3890528的帖子中国人还有一个特点就是一元化。说白了就是爱跟风。体现在政治观念上,也体现在生活的方方面面。比如对美的追求,对家庭的追求。没有自我认识,不懂得独立思考,不知道自己要什么。大家都“爱国”,他也跟着“爱国”。这样也有好处,就是当觉醒的人有一定比例的时候,风向可以一夜之间转变。这也是中共政府害怕的。 Xlren_ren 发表于 10/9/2019 6:21:50 PM
莫雷受球迷抵制,完全可以理解。就是很反感这种什么时候都拿钱来甩脸,动不动就表示我有钱你不要惹我,惹到我就ban你的这种态度。那美国也可以说我美国有钱有技术,不要惹我,惹到我我就ban你制裁你,你也别喊冤了。 oceaniris 发表于 10/9/2019 6:33:56 PM
中国人喜欢大一统,跟欧美自由化一点不一样,这也是为什么人人爱看阅兵。 mindstorm 发表于 10/9/2019 6:39:38 PM
西藏50年代那段历史我们的历史书里都是空白 只知道达赖叛逃 现在才知道当年土工也承诺过一国两制 然后一声炮响啥都一样了 henshuhen 发表于 10/9/2019 6:29:32 PM
完全同意。两边可以相互BAN. mindstorm 发表于 10/9/2019 6:41:01 PM
同样的逻辑,美国人也可以以价值观不同这个理由来制裁和抵制中国企业。那美国这么做的时候,为什么那么多人喊冤呢? oceaniris 发表于 10/9/2019 6:25:02 PM
那中国政府补贴,中国制作2025什么计划,都吵什么吵?还谈什么判? 我抄你的, 你也可以抄我的啊! 我可以骗你孩子, 你有本事也可以骗我孩子啊。国家这么没底线耍流氓有意思吗? audrey_fairy 发表于 10/9/2019 6:43:38 PM
我感觉国内的很多朋友同学是“不敢”言,心里其实都清楚。 oceaniris 发表于 10/9/2019 6:42:43 PM
我感觉国内的很多朋友同学是“不敢”言,心里其实都清楚。 oceaniris 发表于 10/9/2019 6:42:43 PM <a href="/showtopic.aspx?topicid=2460775&postid=81579292#81579292" target="_blank"><img src="static/forum/img/common/back.gif"></a><img src="static/forum/img/common/back.gif"/>[/url]
免于恐惧?免于惩罚?老天真么?政治正确的话有自由。不正确的话,老美都知道三缄其口or suffer the consequences。文革在美国搞了很久了,今天为NBA这个事情到惊诧起来了。 Does Your Right to Free Speech Extend to the Workplace? Learn why the First Amendment doesn’t protect you from being firedhttps://www.mediabistro.com/be-inspired/right-free-speech-workplace/ northernpike 发表于 10/9/2019 1:34:25 PM
我的感觉是,肯定有不少,但从比例来讲还是很少数的 lyksj 发表于 10/9/2019 6:45:54 PM
自己没自由,所以不能忍,当然挺正常。觉得别人没自由,自己就不能忍了,这个叫圣母。如果“不能忍”的表现是去捐钱出力,那是真圣母,佩服。如果只是在华人网上骂架,那是假圣母。当然,人是有当假圣母的权利的,又不犯法嘛。。。 VMC 发表于 10/9/2019 1:42:12 PM
回复 124楼mindstorm的帖子那时还想着中国能转变,能变成他们希望的responsible shareholder lyksj 发表于 10/9/2019 6:47:40 PM
国内无论政府说什么,大家的态度是先是不信,无论别人说什么,大家的想法是这是官话。其实每一个人都在心里 JUDGE一下再相信或不相信。其实中国人根本没有被洗脑,不容易被忽悠。相反,西方的相信媒体,容易被忽悠的人反而是多数。 mindstorm 发表于 10/9/2019 6:48:18 PM
嗯,全民比例肯定少一些。朋友同学大多都是受过不错的教育的,给我的感觉是“不敢”。我就是说,其实国内的声音并非只有一种,只是不同的声音被压制。 oceaniris 发表于 10/9/2019 6:50:44 PM
越压制就越让人怀疑呗。反而西方,不压制,很多人反而就无所谓。就像一个东西,越不给你买,你可能越想要。你要是能随意买了,就可能没那么想要了或者只当平常事一件了。防民之口甚于防川,能有什么积极影响?从历史上来看,也是引起反弹的结果居多。 oceaniris 发表于 10/9/2019 6:53:56 PM
比例可不少,我同学大部分都对媒体消息不屑的哼一声 mindstorm 发表于 10/9/2019 6:54:48 PM
废话少说,楼主把自己亲爹送去休斯顿,买贵的票,支持主场。客场各种机票酒店搭配着,至少在美国支持火箭呗。 jiangyoudang17 发表于 10/9/2019 7:07:00 PM
美国全面转向,其实就是从TRUMP开始的。未来30年,只会越演越烈。上次打死日本人的悲剧不会远的,我真不是吓大家。我很早就发帖提醒大家要回国也抓紧,回去的晚了,被整的可能性越大。要在美国,就一定要低调作人,不要拉仇恨。 mindstorm 发表于 10/9/2019 6:53:24 PM
你们离美国主流太远,觉得美国也有言论自由…NBA的事情走向在美国也只能有一种声音,代表政治正确… 会飞的胖达 发表于 10/9/2019 9:04:45 PM
我的感觉是,肯定有不少,但从比例来讲还是很少数的 lyksj 发表于 10/9/2019 6:45:54 PM 嗯,全民比例肯定少一些。朋友同学大多都是受过不错的教育的,给我的感觉是“不敢”。我就是说,其实国内的声音并非只有一种,只是不同的声音被压制。 oceaniris 发表于 10/9/2019 6:50:44 PM
是的。现在中国人的这种虚假的爱国主义特别恶心。不容许别人发表不同的意见,说错话就要把你整一遍。这种胸襟,这种气度,非要歌颂成爱国。 Midour 发表于 10/9/2019 12:51:00 PM
我的感觉也是,受教育程度高的其实心里门清,而且因为接触社会现实,比版上某些喊打喊杀的离岸爱国党还更理性 ---发自Huaren 官方 iOS APP ysunny 发表于 10/9/2019 9:55:04 PM
言论自由只有在被涉及到被剥夺的时候才知道珍贵 riveroam 发表于 10/9/2019 12:50:53 PM
以前很愚钝,觉得不让说就不说,也不会影响自己的生活,反正自己是个小老百姓,吃喝拉撒那点事,不受什么影响,甚至觉得天天言论自由那些人有些装。休斯顿火箭队和NBA的事件发酵后,才突然警醒般意识到言论自由真正代表的是什么。 不光是你不能说什么,是你不小心说里别人不高兴的言论,别人就可以惩罚你。 甚至包括脸书刚被开除的中国工程师事件,开始深深觉得,言论自由的价值不是不说而已,而是说了话后有免于恐惧、免于惩罚的权利。父亲在国内是一名资深的NBA球迷,天天看球赛,直播看,转播看,网上重播还看!如果不能看NBA对他是何种折磨,可想而知。在家群里,他愤愤说了几句气话,说有人小题大作。母亲竟然紧张的让他赶紧删掉留言,别给家人惹麻烦。要知道,这是仅有三个人的最亲密的家人群, 爸爸,妈妈 和我。这次的经历对一向不关心政治的我这样的小人物真是棒喝。对自己曾贬损过的讽刺过的那些捍卫过言论自由的人们深深忏悔。 公用马甲23 发表于 10/9/2019 12:45:43 PM
所以发言支持香港警察的言论都被封杀了,我感到言论自由的珍贵了? slippp 发表于 10/9/2019 10:19:28 PM
回复 167楼Elizabeth2012的帖子[/url]言论自由从来不能保证黑白分明,但没有言论自由就一定有黑白颠倒。。。 pwwp 发表于 10/9/2019 11:04:30 PM
宪法保护言论自由,就是免于受到政府压迫,现在中共在干涉一个美国公民的言论自由,用经济利益胁迫,美国政府就应该出来保护。那些整天当中共传声筒的人真的是不该留在美国,看到那么多海外华人替党说话,s386还不如通过,烙印起码认同美国的价值观。 小湘湘 发表于 10/9/2019 4:35:41 PM 宪法保护言论自由,就是免于受到政府压迫 - 说的很对啊,这一条就是用来防(美国)政府的,不是用来教美国政府在其他人用经济利益搞你的时候出来“保护”的。当然,如果您就希望美国政府出来保护,当然没问题,但别拿个风马牛不相及的“宪法保护言论自由,就是免于受到政府压迫”出来说哦。。。 VMC 发表于 10/9/2019 4:39:35 PM
我妈现在怕的要命,我爸同学,曾经也是领导干部的,有次遇见我妈,和我妈说文革没准又要来了,他俩家庭出身成分不好要糟糕了。我妈三天两头警告我不要在朋友圈发东西,不许和同学谈政治 express77 发表于 10/9/2019 1:22:00 PM
是的。现在中国人的这种虚假的爱国主义特别恶心。不容许别人发表不同的意见,说错话就要把你整一遍。这种胸襟,这种气度,非要歌颂成爱国。 Midour 发表于 10/9/2019 12:51:02 PM
哈哈歪哥总是一针见毛啊哈哈哈 Pussycat 发表于 10/9/2019 11:10:15 PM
我觉得这个世界上没有真正的言论自由。whoever owns power gets listened.美国所谓言论自由是因为即使总统也权利不大啊,插科打诨都是台面上的事情。川普竞选的时候你去办公室喊一声支持川普,现在香港出事的时候你去喊一声支持中国。你就不要混了。 Elizabeth2012 发表于 10/9/2019 10:59:03 PM
第一,很明显,你妈是在防着你截图去举报。因为如果是担心后台监控什么的,删与不删在后台没有区别第二,要是华人论坛/美国是你说的言论免于恐惧,免于惩罚的地方,就不会有这么多人匿名发表政治主张了。 密码是gongma111 发表于 10/9/2019 12:53:36 PM
reditt上就有声音说中国这么做可以理解,不过希望美国也equivalently这么做。。。 oceaniris 发表于 10/9/2019 10:10:36 PM
得了吧,npr采访我…说的没有那么政治正确…直接就不播了…啥玩意… 会飞的胖达 发表于 10/10/2019 6:21:24 PM
那些整天当中共传声筒的人真的是不该留在美国,看到那么多海外华人替党说话,s386还不如通过,烙印起码认同美国的价值观。
所有的自由都是相对的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
宪法保护言论自由,就是免于受到政府压迫 - 说的很对啊,这一条就是用来防(美国)政府的,不是用来教美国政府在其他人用经济利益搞你的时候出来“保护”的。
当然,如果您就希望美国政府出来保护,当然没问题,但别拿个风马牛不相及的“宪法保护言论自由,就是免于受到政府压迫”出来说哦。。。
我和你一样就是从读文革历史而决定必须要出国的。
你还真把自己当赵家人了。。。。。。在国内多说两句,你也这下场。
还8964呢,现在那辈人毁得肠子都青了。
香港现在就是国内的爱国主义教育基地。。。。。。。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
中国人还有一个特点就是一元化。说白了就是爱跟风。体现在政治观念上,也体现在生活的方方面面。比如对美的追求,对家庭的追求。没有自我认识,不懂得独立思考,不知道自己要什么。大家都“爱国”,他也跟着“爱国”。这样也有好处,就是当觉醒的人有一定比例的时候,风向可以一夜之间转变。这也是中共政府害怕的。
那美国也同样可以基于同种原因制裁中国的企业,如若这些企业的员工或者高管发表任何反美言论。
美国也有不给钱和不卖产品的自由。所以美国制裁华为,以这种逻辑来说,有啥错?
同样的逻辑,美国人也可以以价值观不同这个理由来制裁和抵制中国企业。那美国这么做的时候,为什么那么多人喊冤呢?
西藏50年代那段历史我们的历史书里都是空白 只知道达赖叛逃 现在才知道当年土工也承诺过一国两制 然后一声炮响啥都一样了
莫雷受球迷抵制,完全可以理解。
就是很反感这种什么时候都拿钱来甩脸,动不动就表示我有钱你不要惹我,惹到我就ban你的这种态度。
那美国也可以说我美国有钱有技术,不要惹我,惹到我我就ban你制裁你,你也别喊冤了。
文革过来的人,活的都比较谨慎。跟国内的不谈政治是对的,只谈风雪花月,岁月静好。
8X9-64后,世界拥抱中国,中国刚刚开启开挂,人人只想着过上更好的日子而努力,你说的绝对不是真实的。收紧是从中国微信时代开始的。
中国人喜欢大一统,跟欧美自由化一点不一样,这也是为什么人人爱看阅兵。
完全同意。两边可以相互BAN.
我感觉国内的很多朋友同学是“不敢”言,心里其实都清楚。
你这个别描金。西藏其实是上层贵族,奴隶主,被要求放弃特权导致的。
那中国政府补贴,中国制作2025什么计划,都吵什么吵?还谈什么判? 我抄你的, 你也可以抄我的啊! 我可以骗你孩子, 你有本事也可以骗我孩子啊。
国家这么没底线耍流氓有意思吗?
美国不以意识形态制裁中国,其实是邓江湖三代人的努力才达到的,好好的事情啊,几年就转向了
我说的跟你说的有半点关连?
我的感觉是,肯定有不少,但从比例来讲还是很少数的
那时还想着中国能转变,能变成他们希望的responsible shareholder
国内无论政府说什么,大家的态度是先是不信,无论别人说什么,大家的想法是这是官话。其实每一个人都在心里 JUDGE一下再相信或不相信。其实中国人根本没有被洗脑,不容易被忽悠。相反,西方的相信媒体,容易被忽悠的人反而是多数。
言论自由不是你想说啥就说啥!这点道理不懂吗?就像自由不代表你可以随便杀人!言论自由也得在不造谣,不威胁别人的基础上!
嗯,全民比例肯定少一些。朋友同学大多都是受过不错的教育的,给我的感觉是“不敢”。
我就是说,其实国内的声音并非只有一种,只是不同的声音被压制。
假圣母也比你这种恶棍强!你是自己有自由去忽悠别人不要追求自由!多么恶毒!
美国全面转向,其实就是从TRUMP开始的。未来30年,只会越演越烈。上次打死日本人的悲剧不会远的,我真不是吓大家。我很早就发帖提醒大家要回国也抓紧,回去的晚了,被整的可能性越大。要在美国,就一定要低调作人,不要拉仇恨。
越压制就越让人怀疑呗。
反而西方,不压制,很多人反而就无所谓。
就像一个东西,越不给你买,你可能越想要。
你要是能随意买了,就可能没那么想要了或者只当平常事一件了。
防民之口甚于防川,能有什么积极影响?从历史上来看,也是引起反弹的结果居多。
比例可不少,我同学大部分都对媒体消息不屑的哼一声
是的。经历过太多这样的事情。
全民包括没受到多少教育比较容易被忽悠的金字塔社会底层的基数。
最近怎么多了这么多一脑子浆糊的生物
小粉红这么高调,谁能管得了
AGLEE
我的感觉也是,受教育程度高的其实心里门清,而且因为接触社会现实,比版上某些喊打喊杀的离岸爱国党还更理性 ---发自Huaren 官方 iOS APP
reditt上就有声音说中国这么做可以理解,不过希望美国也equivalently这么做。。。
那你现在在哪里?回国了吗?
确实门清。不过也有门清的,但是在朋友圈表忠心的,因为可以带来利益。
说得太对了。反观最近10年中国抵制过的国家和抵制缘由,恐怕别人早就总结出中国人都有些神经质的结论。谁也不知道哪根筋没碰对就能让中国人炸毛。
整天吹嘘大国崛起四个自信,有哪个大国是这样的?
所以发言支持香港警察的言论都被封杀了,我感到言论自由的珍贵了?
与我观察到的严重不符。我回国发现真心实意相信土共的是多数。
说错了,是从奥巴马开始的。只是奥巴马在暗搓搓地搞,没像川普这么敲锣打鼓。
这就是让人觉得特邪门的地方。老祖宗2000千年前早就说了防民之口甚于防川的都没好果子,但土共就一门心思地偏要这么搞。这帮尸位素餐的是没文化没听过这句古语,还是全不在乎,搞烂算完。
美国不就是这么干的吗?否则怎么会有出口管制名单。。。。
我以为快船(是这个nba球队吧)老板被强制卖掉球队的时候大家就会意识到美国的言论自由就是个joke了。。。。。。
你错了。你的这个群里面的言论, 老大哥是看着的。
并不是只有你们家三个人知道。
你家里人清楚这一点。
你支持香港警察的言论放在哪里被封杀了?有被华人网删帖吗?
我小时候的朋友爸爸是前香港警察 他支持香港警察所以他转发了很多支持香港警察的脸书信息 但是后来那些脸书账号都被删除了。
所以说你现在已经回国了?没回赶紧回吧,不然被整的可能性就大了!
言论自由从来不能保证黑白分明,
但没有言论自由就一定有黑白颠倒。。。
哈哈歪哥总是一针见毛啊哈哈哈
各级政府都是要拉选票的,如果言论自由是美国人的底线,当然会打电话写信给代表反应意见,报纸舆论都会炒起来,那政府也是要看民意来表明态度的。更何况言论自由是美国人引以为豪的价值观,政府更要无脑要支持了。
你们grow up行吗?这根本就不是言论自由的事,而是有的话说得,有的话说不得,比如怼中国在美国就是政治正确的,有的话就不是。
你们真敢在深蓝区让娃去宣称自己喜欢现任总统吗?
不是所有国人都如此。有良知觉悟的在高压下为了自保都闭嘴,只剩下土共的粉红鬼兵上蹿下跳。
看看中央一台最近有关邓小平拨乱反正的电视剧,国内现在就像高压锅一般。
贵州真诚。。。
那群怂蛋咋一哭二闹了 国人要道歉 那群怂蛋(为了利益)道歉了 你不接受 人家也说了 最多这样了 不能为了钱放弃自己的价值观 这过程中一哭二闹三上吊在哪个章节出现了 可怜那帮怂蛋在美国扮演着左派伟正光 一个个那么高 为了钱跪的扑通扑通的
所以不要有人power太大,譬如说big brother
微信加个filter就可以了,所有敏感信息都给你flag。 警察就来敲门了。
得了吧,npr采访我…说的没有那么政治正确…直接就不播了…啥玩意…
你可以注册redditt, 发twitter,大肆宣扬你的观点,没人拦你。
你要是有本事,还可以自己成立一媒体,自己播自己的,也没人拦着你。这个在国内你就做不到了。
要是政治正确在美国这么上道,老川能当上总统?你看看他竞选时说了多少不政治正确的。
所以,别被忽悠认为这个国家被政治正确主导了。