NBA事件后,才警醒般意识到言论自由真正意味着什么

公用马甲23
楼主 (北美华人网)
以前很愚钝,觉得不让说就不说,也不会影响自己的生活,反正自己是个小老百姓,吃喝拉撒那点事,不受什么影响,甚至觉得天天言论自由那些人有些装。
休斯顿火箭队和NBA的事件发酵后,才突然警醒般意识到言论自由真正代表的是什么。 不光是你不能说什么,是你不小心说里别人不高兴的言论,别人就可以惩罚你。 甚至包括脸书刚被开除的中国工程师事件,开始深深觉得,言论自由的价值不是不说而已,而是说了话后有免于恐惧、免于惩罚的权利。

父亲在国内是一名资深的NBA球迷,天天看球赛,直播看,转播看,网上重播还看!如果不能看NBA对他是何种折磨,可想而知。在家群里,他愤愤说了几句气话,说有人小题大作。母亲竟然紧张的让他赶紧删掉留言,别给家人惹麻烦。

要知道,这是仅有三个人的最亲密的家人群, 爸爸,妈妈 和我。

这次的经历对一向不关心政治的我这样的小人物真是棒喝。对自己曾贬损过的讽刺过的那些捍卫过言论自由的人们深深忏悔。
V
VMC
2 楼
"甚至包括脸书刚被开除的中国工程师事件"

同学,别啥都往言论自由上扯。
别管您是说了啥,做了啥,让别人不高兴了,别人自然有权利作出反击。所谓的言论自由,指的是政府不能仅因为您的言论对您进行打击。不是指谁都不能因为您的言论而使用合法的手段来反击您。

所以这些事,关键不在于啥言论自由,关键在于您的言论得罪的人是不是有足够能力使用合法手段反击您。
r
riveroam
3 楼
言论自由只有在被涉及到被剥夺的时候才知道珍贵
M
Midour
4 楼
是的。现在中国人的这种虚假的爱国主义特别恶心。不容许别人发表不同的意见,说错话就要把你整一遍。这种胸襟,这种气度,非要歌颂成爱国。
h
helloterran
5 楼
"甚至包括脸书刚被开除的中国工程师事件"

同学,别啥都往言论自由上扯。
别管您是说了啥,做了啥,让别人不高兴了,别人自然有权利作出反击。所谓的言论自由,指的是政府不能仅因为您的言论对您进行打击。不是指谁都不能因为您的言论而使用合法的手段来反击您。

所以这些事,关键不在于啥言论自由,关键在于您的言论得罪的人是不是有足够能力使用合法手段反击您。
VMC 发表于 10/9/2019 12:49:45 PM


你看,双标分子说来就来。

按照你的逻辑,肖华代表nba,nba又不是政府,不代表纳税人。nba说不会处罚莫雷因为“言论自由”,很明显是骗鬼咯。

techlead和yi yin被fb开除,你们说和言论自由没有关系。nba站队 莫雷就变成言论自由了?

合着在你们眼里,美国只有反华的自由

另外给你科普一下,你非要抬杠最狭义的言论自由,那是只限定不会"因言获罪"。至于解雇,封杀,取消合同什么的,都不算数的。
V
VMC
6 楼
是的。现在中国人的这种虚假的爱国主义特别恶心。不容许别人发表不同的意见,说错话就要把你整一遍。这种胸襟,这种气度,非要歌颂成爱国。
Midour 发表于 10/9/2019 12:51:02 PM


是不是爱国无所谓。人家整你是不是在合法的基础上?如果不是,你可以走法律途径么。如果是,那没办法。
密码是gongma111
7 楼
以前很愚钝,觉得不让说就不说,也不会影响自己的生活,反正自己是个小老百姓,吃喝拉撒那点事,不受什么影响,甚至觉得天天言论自由那些人有些装。
休斯顿火箭队和NBA的事件发酵后,才突然警醒般意识到言论自由真正代表的是什么。 不光是你不能说什么,是你不小心说里别人不高兴的言论,别人就可以惩罚你。 甚至包括脸书刚被开除的中国工程师事件,开始深深觉得,言论自由的价值不是不说而已,而是说了话后有免于恐惧、免于惩罚的权利。

父亲在国内是一名资深的NBA球迷,天天看球赛,直播看,转播看,网上重播还看!如果不能看NBA对他是何种折磨,可想而知。在家群里,他愤愤说了几句气话,说有人小题大作。母亲竟然紧张的让他赶紧删掉留言,别给家人惹麻烦。

要知道,这是仅有三个人的最亲密的家人群, 爸爸,妈妈 和我。

这次的经历对一向不关心政治的我这样的小人物真是棒喝。对自己曾贬损过的讽刺过的那些捍卫过言论自由的人们深深忏悔。

公用马甲23 发表于 10/9/2019 12:45:43 PM

第一,很明显,你妈是在防着你截图去举报。因为如果是担心后台监控什么的,删与不删在后台没有区别
第二,要是华人论坛/美国是你说的言论免于恐惧,免于惩罚的地方,就不会有这么多人匿名发表政治主张了。
z
zhegufei
8 楼


你看,双标分子说来就来。

按照你的逻辑,肖华代表nba,nba又不是政府,不代表纳税人。nba说不会处罚莫雷因为“言论自由”,很明显是骗鬼咯。

techlead和yi yin被fb开除,你们说和言论自由没有关系。nba站队 莫雷就变成言论自由了?

合着在你们眼里,美国只有反华的自由

另外给你科普一下,你非要抬杠最狭义的言论自由,那是只限定不会"因言获罪"。至于解雇,封杀,取消合同什么的,都不算数的。

helloterran 发表于 10/9/2019 12:53:08 PM


一个战壕的战友,为啥内讧?
b
bea
9 楼
can't agree with you any more. zf's understandings have to punish all Chinese people can not watch the game. what is the rational? Even one person said something wrong, he doesn't represent the team. One team cannot represent the whole NBA world. In fact, he didn't say something cross the line. In TG's logic, Hollywood movies said something bad about the Chinese government. They are going to ban all the movies from the US?
V
VMC
10 楼


你看,双标分子说来就来。

按照你的逻辑,肖华代表nba,nba又不是政府,不代表纳税人。nba说不会处罚莫雷因为“言论自由”,很明显是骗鬼咯。

techlead和yi yin被fb开除,你们说和言论自由没有关系。nba站队 莫雷就变成言论自由了?

合着在你们眼里,美国只有反华的自由

另外给你科普一下,你非要抬杠最狭义的言论自由,那是只限定不会"因言获罪"。至于解雇,封杀,取消合同什么的,都不算数的。

helloterran 发表于 10/9/2019 12:53:08 PM

您站错队了。。。
我确实认为nba说不会处罚莫雷因为“言论自由”,是在骗鬼。他要说那是因为“我觉得这言论没啥”,倒可能更真实点儿。

倆事都和言论自由没啥关系。最多,是FB认为自己开除的行为是合法的,NBA大概觉得处罚莫雷可能会给自己惹更大麻烦而已。

另外我完全同意“那是只限定不会"因言获罪"。至于解雇,封杀,取消合同什么的,都不算数的”。
T
TanShuDing
11 楼
忘记屏蔽杠精了
h
helga345
12 楼
你能意识到这个问题是好的,但一定要当某件事发生在自己身上时才能意识到问题所在,实际上是缺乏共情能力的结果,无法从感情深处认识到为什么“对一个人的不公是对所有人的威胁”。我小学时候听说了文革和大跃进,并发现受害者并没有得到补偿和道歉,反而还被极力掩盖,就意识到共产党绝对不会是什么好人。
p
pmnp
13 楼
小粉红对言论自由的理解和世界人民的认知有差异

c
coolcream
14 楼


一个战壕的战友,为啥内讧?

zhegufei 发表于 10/9/2019 12:54:33 PM

谁知道抢狗粮还是抢鸡蛋,反正这俩讲话从来不看
t
tangchaoren
15 楼
莫雷没错,NBA官方表现正常。

中国政府这次反应过激,把事态扩大了。
电线小美
16 楼
好好一个贴,被杠精毁了
冬日暖阳1
17 楼


一个战壕的战友,为啥内讧?

zhegufei 发表于 10/9/2019 12:54:33 PM


lol
R
Ruth
18 楼
以前很愚钝,觉得不让说就不说,也不会影响自己的生活,反正自己是个小老百姓,吃喝拉撒那点事,不受什么影响,甚至觉得天天言论自由那些人有些装。
休斯顿火箭队和NBA的事件发酵后,才突然警醒般意识到言论自由真正代表的是什么。 不光是你不能说什么,是你不小心说里别人不高兴的言论,别人就可以惩罚你。 甚至包括脸书刚被开除的中国工程师事件,开始深深觉得,言论自由的价值不是不说而已,而是说了话后有免于恐惧、免于惩罚的权利。

父亲在国内是一名资深的NBA球迷,天天看球赛,直播看,转播看,网上重播还看!如果不能看NBA对他是何种折磨,可想而知。在家群里,他愤愤说了几句气话,说有人小题大作。母亲竟然紧张的让他赶紧删掉留言,别给家人惹麻烦。

要知道,这是仅有三个人的最亲密的家人群, 爸爸,妈妈 和我。

这次的经历对一向不关心政治的我这样的小人物真是棒喝。对自己曾贬损过的讽刺过的那些捍卫过言论自由的人们深深忏悔。

公用马甲23 发表于 10/9/2019 12:45:43 PM

你妈妈不是防你,是怕监控吧,不过据说小群还好
小博兔
19 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
V
VMC
20 楼
好好一个贴,被杠精毁了
电线小美 发表于 10/9/2019 1:02:24 PM

您也太抬举自个儿了。。。

一个贴是您想毁就毁的么?您在这贴里咋跳,那主贴不还是在那儿,还越顶越高。。。

当然,或许在您眼里,楼里出现您这样的“不和谐声音”就是把贴“毁了”。。。

这大概是您和您党妈保持一致要求和谐的体现吧?
p
pmmp
21 楼
can't agree with you any more. zf's understandings have to punish all Chinese people can not watch the game. what is the rational? Even one person said something wrong, he doesn't represent the team. One team cannot represent the whole NBA world. In fact, he didn't say something cross the line. In TG's logic, Hollywood movies said something bad about the Chinese government. They ban all the moves from the US?
bea 发表于 10/9/2019 12:56:17 PM

单纯指出你第一句话意思和你想表达的相反... ---发自Huaren 官方 iOS APP
小博兔
22 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
电线小美
23 楼
嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡
冬日暖阳1
24 楼


你看,双标分子说来就来。

按照你的逻辑,肖华代表nba,nba又不是政府,不代表纳税人。nba说不会处罚莫雷因为“言论自由”,很明显是骗鬼咯。

techlead和yi yin被fb开除,你们说和言论自由没有关系。nba站队 莫雷就变成言论自由了?

合着在你们眼里,美国只有反华的自由

另外给你科普一下,你非要抬杠最狭义的言论自由,那是只限定不会"因言获罪"。至于解雇,封杀,取消合同什么的,都不算数的。

helloterran 发表于 10/9/2019 12:53:08 PM

你最好找到东西南北再发言

楼主好好的一个帖子,比较中性,两边都有批评的陈述让你给毁了。
l
luludog
25 楼


你看,双标分子说来就来。

按照你的逻辑,肖华代表nba,nba又不是政府,不代表纳税人。nba说不会处罚莫雷因为“言论自由”,很明显是骗鬼咯。

techlead和yi yin被fb开除,你们说和言论自由没有关系。nba站队 莫雷就变成言论自由了?

合着在你们眼里,美国只有反华的自由

另外给你科普一下,你非要抬杠最狭义的言论自由,那是只限定不会"因言获罪"。至于解雇,封杀,取消合同什么的,都不算数的。

helloterran 发表于 10/9/2019 12:53:08 PM

你业余时间去打炮还要单位给你负责吗,工作单位最多说句不支持打炮难不成该要公司开除你
h
hualihu
26 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
p
pmmp
27 楼
嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡
电线小美 发表于 10/9/2019 1:07:23 PM

更像是
噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗噗 ---发自Huaren 官方 iOS APP
公用马甲23
28 楼

第一,很明显,你妈是在防着你截图去举报。因为如果是担心后台监控什么的,删与不删在后台没有区别
第二,要是华人论坛/美国是你说的言论免于恐惧,免于惩罚的地方,就不会有这么多人匿名发表政治主张了。

密码是gongma111 发表于 10/9/2019 12:53:36 PM


妈妈怕的是被监控,其实她不懂,删不删除没什么区别的,她不懂这些。她主要是怕影响到子女以后回国什么的。
P
Pussycat
29 楼
热烈欢迎楼主加入独运轮行列!!
a
air666
30 楼
以前很愚钝,觉得不让说就不说,也不会影响自己的生活,反正自己是个小老百姓,吃喝拉撒那点事,不受什么影响,甚至觉得天天言论自由那些人有些装。
休斯顿火箭队和NBA的事件发酵后,才突然警醒般意识到言论自由真正代表的是什么。 不光是你不能说什么,是你不小心说里别人不高兴的言论,别人就可以惩罚你。 甚至包括脸书刚被开除的中国工程师事件,开始深深觉得,言论自由的价值不是不说而已,而是说了话后有免于恐惧、免于惩罚的权利。

父亲在国内是一名资深的NBA球迷,天天看球赛,直播看,转播看,网上重播还看!如果不能看NBA对他是何种折磨,可想而知。在家群里,他愤愤说了几句气话,说有人小题大作。母亲竟然紧张的让他赶紧删掉留言,别给家人惹麻烦。

要知道,这是仅有三个人的最亲密的家人群, 爸爸,妈妈 和我。

这次的经历对一向不关心政治的我这样的小人物真是棒喝。对自己曾贬损过的讽刺过的那些捍卫过言论自由的人们深深忏悔。

公用马甲23 发表于 10/9/2019 12:45:43 PM
e
express77
31 楼


妈妈怕的是被监控,其实她不懂,删不删除没什么区别的,她不懂这些。她主要是怕影响到子女以后回国什么的。

公用马甲23 发表于 10/9/2019 1:15:05 PM

我妈现在怕的要命,我爸同学,曾经也是领导干部的,有次遇见我妈,和我妈说文革没准又要来了,他俩家庭出身成分不好要糟糕了。我妈三天两头警告我不要在朋友圈发东西,不许和同学谈政治
t
tlj77
32 楼
清风不识字,何必乱翻书?
i
icylava
33 楼
国人莫敢言,道路以目
h
huhu88
34 楼
第一,很明显,你妈是在防着你截图去举报。因为如果是担心后台监控什么的,删与不删在后台没有区别
第二,要是华人论坛/美国是你说的言论免于恐惧,免于惩罚的地方,就不会有这么多人匿名发表政治主张了。

密码是gongma111 发表于 10/9/2019 12:53:36 PM


微信可以后台自动搜索监控啊。
在海外发言匿名怕的也是中国政府。
n
nadir
35 楼
国人莫敢言,道路以目
icylava 发表于 10/9/2019 1:24:39 PM


有敢言的,替NBA说了几句话, 结果被公开道歉了
密码是gongma111
36 楼

我妈现在怕的要命,我爸同学,曾经也是领导干部的,有次遇见我妈,和我妈说文革没准又要来了,他俩家庭出身成分不好要糟糕了。我妈三天两头警告我不要在朋友圈发东西,不许和同学谈政治

express77 发表于 10/9/2019 1:22:12 PM

你在华人上反共也不是一天两天了,现在往回收也来不及了,不如大大方方的表达的观点。
n
nadir
37 楼
回复 35楼nadir的帖子

所以楼主妈妈谨慎还是很有必要的,在国内还是要小心。
n
northernpike
38 楼
免于恐惧?免于惩罚?老天真么?政治正确的话有自由。不正确的话,老美都知道三缄其口or suffer the consequences。文革在美国搞了很久了,今天为NBA这个事情到惊诧起来了。

        Does Your Right to Free Speech Extend to the Workplace?        Learn why the First Amendment doesn’t protect you from being fired
https://www.mediabistro.com/be-inspired/right-free-speech-workplace/
t
tommytommy
39 楼
国人莫敢言,道路以目
icylava 发表于 10/9/2019 1:24:39 PM


对,现在绝对是独裁者的倒行逆施。
天灭中共!
k
kkat999
40 楼
回复 1楼公用马甲23的帖子

楼主写的很好。自由你有的时候不觉得什么,一旦没了就体会到价值了。以前人穷,生存都有问题,忍着可以理解。现在要是没有基本的自由,活着也没什么意义了
小博兔
41 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
e
express77
42 楼

你在华人上反共也不是一天两天了,现在往回收也来不及了,不如大大方方的表达的观点。

密码是gongma111 发表于 10/9/2019 1:33:06 PM

说我反共还用马甲?大大方方用大衣吧, 还是没脸用大衣?
子非渔
43 楼
回复 1楼公用马甲23的帖子

造谣污蔑是天赋人权
V
VMC
44 楼
回复 1楼公用马甲23的帖子[/url]

楼主写的很好。自由你有的时候不觉得什么,一旦没了就体会到价值了。以前人穷,生存都有问题,忍着可以理解。现在要是没有基本的自由,活着也没什么意义了
kkat999 发表于 10/9/2019 1:35:58 PM

自己没自由,所以不能忍,当然挺正常。

觉得别人没自由,自己就不能忍了,这个叫圣母。

如果“不能忍”的表现是去捐钱出力,那是真圣母,佩服。
如果只是在华人网上骂架,那是假圣母。当然,人是有当假圣母的权利的,又不犯法嘛。。。
公用马甲8
45 楼


是不是爱国无所谓。人家整你是不是在合法的基础上?如果不是,你可以走法律途径么。如果是,那没办法。

VMC 发表于 10/9/2019 12:53:17 PM

抵制NBA对NBA是很大损失,在贸易战中这就是小钱,希望美国可以从别的地方合法的补回来!
n
nadir
46 楼

自己没自由,所以不能忍,当然挺正常。

觉得别人没自由,自己就不能忍了,这个叫圣母。

如果“不能忍”的表现是去捐钱出力,那是真圣母,佩服。
如果只是在华人网上骂架,那是假圣母。当然,人是有当假圣母的权利的,又不犯法嘛。。。

VMC 发表于 10/9/2019 1:42:12 PM


比你呢?
密码是gongma111
47 楼

说我反共还用马甲?大大方方用大衣吧, 还是没脸用大衣?

express77 发表于 10/9/2019 1:37:44 PM

常用的id被封了,不过没关系。难道你的政治立场是随着回你帖子的id是大衣还是马甲变化么?

你一贯标榜反共不反华,对现任国家主席心怀不满,我难道说错你了?
公用马甲8
48 楼

第一,很明显,你妈是在防着你截图去举报。因为如果是担心后台监控什么的,删与不删在后台没有区别
第二,要是华人论坛/美国是你说的言论免于恐惧,免于惩罚的地方,就不会有这么多人匿名发表政治主张了。

密码是gongma111 发表于 10/9/2019 12:53:36 PM

什么鬼?老人哪儿理解这些信息会被保存在server上,可不觉得删除了就好了,去挑拨人家母女/子关系,真low!
P
Pussycat
49 楼

反共就是独饮轮?那全世界除了东西朝鲜都是独运轮

小博兔 发表于 10/9/2019 1:36:44 PM


哇这个版上不就这样,说国内几句,说不爱党,马上就独运轮了
X
Xiaoxiaohai
50 楼

我妈现在怕的要命,我爸同学,曾经也是领导干部的,有次遇见我妈,和我妈说文革没准又要来了,他俩家庭出身成分不好要糟糕了。我妈三天两头警告我不要在朋友圈发东西,不许和同学谈政治

express77 发表于 10/9/2019 1:22:12 PM

国内的人都已经这么风声鹤唳了?这是最近两个月的事,还是有段时间了?不过也不奇怪,我家人现在除了那些煽动爱国主义煽动民族主义的洗脑节目,其他娱乐节目都不看了,而且是自动自觉的定点去接受洗脑
e
express77
51 楼

常用的id被封了,不过没关系。难道你的政治立场是随着回你帖子的id是大衣还是马甲变化么?

你一贯标榜反共不反华,对现任国家主席心怀不满,我难道说错你了?

密码是gongma111 发表于 10/9/2019 1:44:48 PM

你确实搞错ID了,我从不标榜,也没说过对谁不满,最近也就是洪水贴和某ID争论了一下。难道你就是那个ID,号称屏蔽我的?
e
express77
52 楼

国内的人都已经这么风声鹤唳了?这是最近两个月的事,还是有段时间了?不过也不奇怪,我家人现在除了那些煽动爱国主义煽动民族主义的洗脑节目,其他娱乐节目都不看了,而且是自动自觉的定点去接受洗脑

Xiaoxiaohai 发表于 10/9/2019 1:51:31 PM

我妈也是被那个同学说怕了,一般人可能不会
s
swipernoswiping
53 楼
可不可以科普一下,现在微信监控到底有多严重了?微信上只和朋友私聊,群里不发言。只是希望不要因为自己的无心或无意的话给朋友亲人带去不必要的麻烦.
e
express77
54 楼
可不可以科普一下,现在微信监控到底有多严重了?微信上只和朋友私聊,群里不发言。只是希望不要因为自己的无心或无意的话给朋友亲人带去不必要的麻烦.
swipernoswiping 发表于 10/9/2019 2:01:39 PM

不在群谈论,不发敏感内容朋友圈
n
nadir
55 楼
可不可以科普一下,现在微信监控到底有多严重了?微信上只和朋友私聊,群里不发言。只是希望不要因为自己的无心或无意的话给朋友亲人带去不必要的麻烦.
swipernoswiping 发表于 10/9/2019 2:01:39 PM


群是自动监控, 当然也不是人工盯着看, 是自动扫描关键词。自动屏蔽等。所以说,很多时候,都是机器完成的,也没人知道你是谁。也不关心你是谁,不让你发出声音就行。

但有的言论就警察直接来家里敲门了
d
doha2000
56 楼
我也是之前只是享受了言论自由的好处,但是并没有考虑过,什么叫言论自由
后来发现,原来言论自由,指的是限制政府,不能因为言论,逮捕人民
而和所谓的人民之间,是否反对对方,毫无关系
莫雷说香港,是妥妥的言论自由
快船老板走人,也是言论自由,因为他不是被政府开除,而是被民间组织(即人民之间)开除,言论自由并不阻碍任何民间行为
同理,中国网友,骂美国,也是言论自由
那么中国网友攻击美国言论自由的时候,实际上就是抽他们自己嘴巴,没有言论自由,你能骂美国?
s
swipernoswiping
57 楼
回复 55楼nadir的帖子

谢谢54和55楼的,如果是语音或微信电话呢?
p
patx2449
58 楼
每个人都有自由发言的权利,但是相应都要承担自由的后果。中国其实无需执着道歉就好了,非要人家不准说,非要人家来个道歉。觉得不爽直接抵制就完了,jjww管太多就不好了。最丢人的是每次抵制完不一会就忘光了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
e
express77
59 楼
回复 55楼nadir的帖子[/url]

谢谢54和55楼的,如果是语音或微信电话呢?
swipernoswiping 发表于 10/9/2019 2:11:49 PM

没事莫谈政治啊,尤其和国内的亲朋
60 楼
记得911的时候,美国主持人说那些恐怖分子不是coward,然后就给layoff了。而且还有好多其他例子。美国有些事不能说。如果中国有个公司里面高层说911做的对,站在911恐怖分子那边,美国公司也会停止和他合作,都是一样的。
X
Xiaoxiaohai
61 楼
回复 55楼nadir的帖子[/url]

谢谢54和55楼的,如果是语音或微信电话呢?
swipernoswiping 发表于 10/9/2019 2:11:49 PM


跟身在海外的朋友联系还是用别的社交媒体吧,说话自由一些。跟国内的必须要用微信的时候才用
p
patx2449
62 楼
精分的是NBA黑人球员在道歉,穿唐装,安抚中国球迷,白人高管和政客跳出来捍卫言论自由。是不是黑人经历过BLM比较能理解中国人的玻璃心。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
f
fitzroy
63 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
n
nadir
64 楼
freedom养出一群free dumb
存在主义早就说过,人是自由的,但是必须对选择结果负责。你有骂人自由,别人也有不给你投食自由。现在一群巨婴倒地撒泼打滚,我有骂你的自由,你不能给我停食。什么原理?
fitzroy 发表于 10/9/2019 2:25:44 PM


NBA老板原话:如果我们为这要付出代价,我们愿意承受这些代价。

不知道你自己假设自己论证自己愤怒 个毛。
h
helloterran
65 楼
freedom养出一群free dumb
存在主义早就说过,人是自由的,但是必须对选择结果负责。你有骂人自由,别人也有不给你投食自由。现在一群巨婴倒地撒泼打滚,我有骂你的自由,你不能给我停食。什么原理?
fitzroy 发表于 10/9/2019 2:25:44 PM


说到底是种族主义。白人几百年把自己宣传的伟光正。现在被黄人在意识形态上挑战了。这是几百年来不可接受的事情

以前是白人单方面给黄人泼污水,现在双方平等对呛,白人之前大喇叭的各种narrative,其实很多都站不住脚。

自我洗脑的越久,越要一条道走到黑
h
helloterran
66 楼


NBA老板原话:如果我们为这要付出代价,我们愿意承受这些代价。

不知道你自己假设自己论证自己愤怒 个毛。

nadir 发表于 10/9/2019 2:27:46 PM


所以到底是谁再闹?

中国政府有起诉哪个人么?

NBA让中国金主不爽,中国金主不再给NBA送钱了而已。美国到底在炒作什么呢?

一定要一边赚中国的钱,一边把中国人当傻逼么?
M
Maple2316
67 楼
楼主有悟性,凡是出来的,大家都被洗脑过但不自知。经历了事情以后如果有独立思考能力会反思就好
h
henshuhen
68 楼
freedom养出一群free dumb
存在主义早就说过,人是自由的,但是必须对选择结果负责。你有骂人自由,别人也有不给你投食自由。现在一群巨婴倒地撒泼打滚,我有骂你的自由,你不能给我停食。什么原理?
fitzroy 发表于 10/9/2019 2:25:44 PM


转发刘鹤
M
Maple2316
69 楼
你是粉红或自干五们的代表,凡事不分析只用一个公式套


你看,双标分子说来就来。
按照你的逻辑,肖华代表nba,nba又不是政府,不代表纳税人。nba说不会处罚莫雷因为“言论自由”,很明显是骗鬼咯。
techlead和yi yin被fb开除,你们说和言论自由没有关系。nba站队 莫雷就变成言论自由了?
合着在你们眼里,美国只有反华的自由
另外给你科普一下,你非要抬杠最狭义的言论自由,那是只限定不会"因言获罪"。至于解雇,封杀,取消合同什么的,都不算数的。

helloterran 发表于 10/9/2019 12:53:00 PM
n
nadir
70 楼


所以到底是谁再闹?

中国政府有起诉哪个人么?

NBA让中国金主不爽,中国金主不再给NBA送钱了而已。美国到底在炒作什么呢?

一定要一边赚中国的钱,一边把中国人当傻逼么?

helloterran 发表于 10/9/2019 2:30:03 PM


一,个人言论行为 versus 政府抵制行为
二,政府能否代表球迷抵制的问题
三,球迷不抵制能否被政府收拾的问题。
n
nadir
71 楼
楼主有悟性,凡是出来的,大家都被洗脑过但不自知。经历了事情以后如果有独立思考能力会反思就好
Maple2316 发表于 10/9/2019 2:30:11 PM


是的,总有个过程。 都逃不过的,你看前面几个把自己当赵家人的,那语气,其实自己身上一有事就会知道,自己连赵家人的一条狗都不如。
V
VMC
72 楼


NBA老板原话:如果我们为这要付出代价,我们愿意承受这些代价。

不知道你自己假设自己论证自己愤怒 个毛。

nadir 发表于 10/9/2019 2:27:46 PM

简单的阅读理解:楼上说“现在一群巨婴倒地撒泼打滚”。您明白NBA老板一个人不可能代表楼上说的“一群巨婴”吧?

要反驳别人没问题,但您拿一个人的事例,去反驳别人说的“一群人”如何如何,您这逻辑也太漏风了吧。。。
r
riveroam
73 楼
楼主有悟性,凡是出来的,大家都被洗脑过但不自知。经历了事情以后如果有独立思考能力会反思就好
Maple2316 发表于 10/9/2019 2:30:11 PM

所以,除了出口成脏的以外,我对小粉红从不歧视,越是现在爱党国激烈的,在遇到现实的时候伤的越深
k
kiki3890528
74 楼
當你足夠牛逼的時候,你還在乎雙標?你會自己制定自己的標準,你讓我不舒服,我就ban你,ban的你連褲衩都不剩,這叫殺一儆百。你看看下次還有無知的傻X亂說話不。

至於小老百姓,愛聊啥聊啥,自己嚇自己。我就不信你爸說小題大做,還有人敲你家門,頂多把群給你封了。只要你行的端,走的正,誰都不怕。再說想看NBA的方法多了去了,也不一定要央視和騰訊。
阿修罗33
75 楼
挺担心,两边再这么对立下去,美国的华人会成为首当其冲的受害者。
美颜盛世
76 楼
有撑港的自由,也有抵制NBA的自由,楼主老爸也有不抵制的自由啊,你把老爸接到美国来就行了
h
helloterran
77 楼


一,个人言论行为 versus 政府抵制行为
二,政府能否代表球迷抵制的问题
三,球迷不抵制能否被政府收拾的问题。

nadir 发表于 10/9/2019 2:33:36 PM


哈哈哈,戏精别给自己加戏了。

还政府抵制,取消合作关系就是“抵制”么? 我没有你家钥匙,就是你在“抵制”我么?

你这一套陈词滥调就是为了假装看不见国内民意一边倒的反对NBA,非要假装政府才是问题根本

还“球迷不抵制能否被政府收拾”哈哈哈,哪个NBA球迷看球被抓起来了么?

NBA这事儿的基本逻辑简单的不得了:NBA的得罪了金主,金主不给钱了,就这么简单

美国媒体拼命的造势泼脏水说中国“过度反应”,其实恰恰是美国人在过度反应。
v
vieleicht
78 楼
这次真小题大作了。我一向在同事面前歌颂祖国甚至还和台湾同事吵过架的都不知道怎么说了。这样下去太恐怖了。
但最恶心人的是胡锡进在微博上说的话,真是展示了什么叫颠倒黑白,装疯卖傻!
n
nadir
79 楼
回复 77楼helloterran的帖子

那你去给卢比奥参议员打电话表明立场吧。电话号码要不要提供给你?

卢比奥:
已经正式要求川普政府全面执行反抵制法,禁止任何美国人——包括美国公司的子公司——遵守外国抵制法,企图胁迫美国公司,以符合中国政府的观点。
Quote Tweet

Marco Rubio
@marcorubio

Have already formally asked Trump administration to fully enforce anti-boycott laws that prohibit any U.S. person—including U.S. subsidiaries of Chinese companies from complying with foreign boycotts seeking to coerce U.S. companies to conform with #China’s government views.
P
Puma2019
80 楼
回复 77楼helloterran的帖子
那你去给卢比奥参议员打电话表明立场吧。电话号码要不要提供给你?
卢比奥:
已经正式要求川普政府全面执行反抵制法,禁止任何美国人——包括美国公司的子公司——遵守外国抵制法,企图胁迫美国公司,以符合中国政府的观点。
Quote Tweet
Marco Rubio
@marcorubio

Have already formally asked Trump administration to fully enforce anti-boycott laws that prohibit any U.S. person—including U.S. subsidiaries of Chinese companies from complying with foreign boycotts seeking to coerce U.S. companies to conform with #China’s government views.
nadir 发表于 10/9/2019 2:53:59 PM

我原来不喜欢Rubio,现在决定给他捐点,就因为他是个有卵的,敢于正面对抗邪恶。
c
chali1234
81 楼
这次真小题大作了。我一向在同事面前歌颂祖国甚至还和台湾同事吵过架的都不知道怎么说了。这样下去太恐怖了。
但最恶心人的是胡锡进在微博上说的话,真是展示了什么叫颠倒黑白,装疯卖傻!
vieleicht 发表于 10/9/2019 2:47:59 PM


我觉得没有,在球迷那边的反应比官方的更激烈,十几年的老nba球迷都表示不能接受这种言论,虎扑上抵制nba的球迷能占到99%以上,所以腾讯和赞助商才会扯合同,也不完全是政府的施压。
中国nba球迷增长这么多,尤其是火箭球迷,就是因为姚明在火箭打NBA代表着中国,实际上是民族的自豪感让更多人关注nba。莫雷的言论真是触及了中国球迷的底线。
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lyksj
82 楼

所以,除了出口成脏的以外,我对小粉红从不歧视,越是现在爱党国激烈的,在遇到现实的时候伤的越深

riveroam 发表于 10/9/2019 2:38:07 PM


赞!
n
nadir
83 楼


我觉得没有,在球迷那边的反应比官方的更激烈,十几年的老nba球迷都表示不能接受这种言论,虎扑上抵制nba的球迷能占到99%以上,所以腾讯和赞助商才会扯合同,也不完全是政府的施压。
中国nba球迷增长这么多,尤其是火箭球迷,就是因为姚明在火箭打NBA代表着中国,实际上是民族的自豪感让更多人关注nba。莫雷的言论真是触及了中国球迷的底线。

chali1234 发表于 10/9/2019 3:00:15 PM


楼主爸爸一下被你扫到1%的一小撮里了。 这眼看就是要活该被打倒了。
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lambofgod168
84 楼

我觉得没有,在球迷那边的反应比官方的更激烈,十几年的老nba球迷都表示不能接受这种言论,虎扑上抵制nba的球迷能占到99%以上,所以腾讯和赞助商才会扯合同,也不完全是政府的施压。
中国nba球迷增长这么多,尤其是火箭球迷,就是因为姚明在火箭打NBA代表着中国,实际上是民族的自豪感让更多人关注nba。莫雷的言论真是触及了中国球迷的底线。

chali1234 发表于 10/9/2019 3:00:15 PM

拉倒吧,虎扑球迷都是看官方消息,看人民日报和央视批评出来才大规模跟上,肖华表示支持言论自由后,官媒迟迟没有表态,虎扑的反应是如果政府怂了,那我们也要跟着怂,一切跟政府的指示走。
l
lambofgod168
85 楼
有撑港的自由,也有抵制NBA的自由,楼主老爸也有不抵制的自由啊,你把老爸接到美国来就行了
美颜盛世 发表于 10/9/2019 2:43:16 PM

只能接来美国了。微博上有个lebron的女球迷因为去接机去酒店看他,已经被疯狂攻击了。
d
dianique
86 楼
挺担心,两边再这么对立下去,美国的华人会成为首当其冲的受害者。
阿修罗33 发表于 10/9/2019 2:42:12 PM

什么时候华人都是easy target。 你看看左派的节目说把中国人都杀掉就知道了。
f
flowingsue
87 楼
回复 1楼公用马甲23的帖子

快把你爸爸接到美国吧,想看啥都成啊。 国内现在是文革2.0。
逍遥小散仙
88 楼

反共就是独饮轮?那全世界除了东西朝鲜都是独运轮

小博兔 发表于 10/9/2019 1:36:44 PM

一个战壕的战友,为啥内讧?
政治科代表
89 楼

我觉得没有,在球迷那边的反应比官方的更激烈,十几年的老nba球迷都表示不能接受这种言论,虎扑上抵制nba的球迷能占到99%以上,所以腾讯和赞助商才会扯合同,也不完全是政府的施压。
中国nba球迷增长这么多,尤其是火箭球迷,就是因为姚明在火箭打NBA代表着中国,实际上是民族的自豪感让更多人关注nba。莫雷的言论真是触及了中国球迷的底线。

chali1234 发表于 10/9/2019 3:00:15 PM

虎扑不要党的领导了?
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lambofgod168
90 楼
精分的是NBA黑人球员在道歉,穿唐装,安抚中国球迷,白人高管和政客跳出来捍卫言论自由。是不是黑人经历过BLM比较能理解中国人的玻璃心。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
patx2449 发表于 10/9/2019 2:19:17 PM [/url]


都是钱而已。哈登现在已经出来表示每个人都有言论自由了,就看哪边压力大,哪边经济利益大。最搞笑的是前两天虎扑还把哈登评为历史第一分位了,现在赶紧改了。

而事情并没有那么简单,nba因为此事遭受严重损失是一回事,而其他公司看到如果他们重金投入中国市场,因为下属员工一句话就会导致所有投入血本无归,那他们就会非常谨慎考虑中国市场了,因为毕竟你不知道什么时候哪个员工不小心一句话就会触动土共的哪根神经。
雨前特级
91 楼
回复81楼chali1234的帖子
真有民族自豪感的不应该只看cba 吗?
j
janetyc58
92 楼


我觉得没有,在球迷那边的反应比官方的更激烈,十几年的老nba球迷都表示不能接受这种言论,虎扑上抵制nba的球迷能占到99%以上,所以腾讯和赞助商才会扯合同,也不完全是政府的施压。
中国nba球迷增长这么多,尤其是火箭球迷,就是因为姚明在火箭打NBA代表着中国,实际上是民族的自豪感让更多人关注nba。莫雷的言论真是触及了中国球迷的底线。

chali1234 发表于 10/9/2019 3:00:15 PM

群众性民族主义根本没有理性可言。再加上审查制度和墙,乌合之众太好煽动了。中国人民要是知道他们所捍卫的所谓底线“国家主权独立”其实是“独裁政府打压香港民主”,和港独一毛钱关系都没有,不知作何感想。
当年”藏独“我还是小粉红,现在我深刻反省,打算再去读读历史。
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nathanlee
93 楼


哈哈哈,戏精别给自己加戏了。

还政府抵制,取消合作关系就是“抵制”么? 我没有你家钥匙,就是你在“抵制”我么?

你这一套陈词滥调就是为了假装看不见国内民意一边倒的反对NBA,非要假装政府才是问题根本

还“球迷不抵制能否被政府收拾”哈哈哈,哪个NBA球迷看球被抓起来了么?

NBA这事儿的基本逻辑简单的不得了:NBA的得罪了金主,金主不给钱了,就这么简单

美国媒体拼命的造势泼脏水说中国“过度反应”,其实恰恰是美国人在过度反应。

helloterran 发表于 10/9/2019 2:44:33 PM


你自己才是戏精吧。国内支持火箭的球迷被抓紧拘留所,逼着道歉的报道没看到么?
谁敢在国内公开支持火箭或莫雷而不怕被抓?不允许不同声音,必须跟官方一致,你还扯什么中国有言论自由?
n
nathanlee
94 楼

群众性民族主义根本没有理性可言。再加上审查制度和墙,乌合之众太好煽动了。中国人民要是知道他们所捍卫的所谓底线“国家主权独立”其实是“独裁政府打压香港民主”,和港独一毛钱关系都没有,不知作何感想。
当年”藏独“我还是小粉红,现在我深刻反省,打算再去读读历史。

janetyc58 发表于 10/9/2019 3:20:06 PM

能反省是好的。那些说在中国社交媒体上99%支持国家的,也没有想过为什么没有反对的?反对的敢说话吗?说了会被抓么?想清楚再说。
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beckhamer
95 楼
是的。现在中国人的这种虚假的爱国主义特别恶心。不容许别人发表不同的意见,说错话就要把你整一遍。这种胸襟,这种气度,非要歌颂成爱国。
Midour 发表于 10/9/2019 12:51:02 PM


我怎么感觉你在骂reddit和twitter上的美国网友
b
beckhamer
96 楼


你自己才是戏精吧。国内支持火箭的球迷被抓紧拘留所,逼着道歉的报道没看到么?
谁敢在国内公开支持火箭或莫雷而不怕被抓?不允许不同声音,必须跟官方一致,你还扯什么中国有言论自由?

nathanlee 发表于 10/9/2019 3:32:40 PM


给个链接?
精甚一等兵
97 楼
谢谢


以前很愚钝,觉得不让说就不说,也不会影响自己的生活,反正自己是个小老百姓,吃喝拉撒那点事,不受什么影响,甚至觉得天天言论自由那些人有些装。
休斯顿火箭队和NBA的事件发酵后,才突然警醒般意识到言论自由真正代表的是什么。 不光是你不能说什么,是你不小心说里别人不高兴的言论,别人就可以惩罚你。 甚至包括脸书刚被开除的中国工程师事件,开始深深觉得,言论自由的价值不是不说而已,而是说了话后有免于恐惧、免于惩罚的权利。
父亲在国内是一名资深的NBA球迷,天天看球赛,直播看,转播看,网上重播还看!如果不能看NBA对他是何种折磨,可想而知。在家群里,他愤愤说了几句气话,说有人小题大作。母亲竟然紧张的让他赶紧删掉留言,别给家人惹麻烦。
要知道,这是仅有三个人的最亲密的家人群, 爸爸,妈妈 和我。
这次的经历对一向不关心政治的我这样的小人物真是棒喝。对自己曾贬损过的讽刺过的那些捍卫过言论自由的人们深深忏悔。

公用马甲23 发表于 10/9/2019 12:45:00 PM
S
Susanxian
98 楼
祝贺LZ警醒,我也是去年发生在我身上的事才真正认清TG的嘴脸,硬生生把我从一个不关心政治的大妈变成了一个愤青。
开始时看到他们睁着眼睛说瞎话还会吃惊,现在已经只有厌恶和觉得丢人了。
y
yhuang16
99 楼
納粹殺共產黨時,我沒有出聲,因為我不是共產黨員;
納粹殺猶太人時,我沒有出聲,因為我不是猶太人;
納粹追殺工會成員時,我沒有說話,因為我不是工會成員;
納粹殺天主教徒時,我沒有出聲,因為我是新教徒;
最後當納粹開始對付我時,已經沒有人能站起來為我說話了。
l
lastunas
100 楼
回复 1楼公用马甲23的帖子

主要是出了事,根本没地方伸冤。死了也白死