老师教学没match娃的level怎么提比较委婉不得罪老师?

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phzww
楼主 (北美华人网)
娃读的私校K,我们是从prek就在这个学校读的.娃本身比较超前,学校开学第一天给家长的承诺就是分组教学match每个孩子的level.去年prek老师很给力一直能给她挑战,prek毕业都能跟老师写2-3页的信了,读书能读简单的chapterbook,数学虽然主要我们自己教的新加坡数学但老师会给她玩数钱混合硬币,做些即兴的应用题,教娃各种桌游之类的起码算在她level附近参合着.
可是今年这个主课老师明确表示她这个人崇尚低龄阶段不要推学习,当然她开学的家访的时候也了解了娃的情况,也说会match她level的但是目前开学一个多月了,从娃带回来的书和在学校写的小书和日常作业来看低于她目前的level.数学我问娃,老师也没怎么把她拎出来教,也就跟着班上学.娃和老师关系到是特别好每天也很开心,有时会回来说老师教的我都会的.但是我们觉得这个没挑战的状态不太好,几次跟老师交流老师都在表扬社交进步啦,很sweet啊之类的也不怎么提学习,即使提到就是说我娃学习很好。我们每次反馈问卷都给老师写上希望给她挑战,貌似她也没特别做到,马上要家长会了想请教下有经验的美妈怎么比较委婉的跟老师提出我们需要她推孩子些学习多给她挑战又能不让她反感不得罪她呢?其实按学校要求她是应该推的,我其实怀疑她不推,是为了自己教学比较轻松。

还有学校每个月有lower school director 组织的讨论课程设置,教材,教学内容的家长座谈时间,我们下个月准备去,如果在那里反应了希望她跟进我娃level教学的事会不会有用,会不会反倒得罪她适得其反?
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2 楼
你娃的老师可能是真的为她好
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3 楼
https://www.ljsw.io/weixin/2019-04-25/AJM.html

科学结论:早教对孩子不仅没用,反而有害
每个家长都害怕自己的孩子输在起跑线上,于是很多人的做法是把孩子放入各种早教机构,认为这样才是对孩子的人生负责。 但早教对孩子真的有用吗?“智力开发”越早越好吗?早教能把孩子培养成一个高水平人才吗? 关于“早教”这件事,早就有非常明确的科学结论:不仅没用,反而有害。 「得到」作者万维钢,为此做了一番全面的调研,现在就把这些惊心动魄的事实汇报给你。也欢迎你把这篇文章转发给更多的家长。
现在中国学龄前儿童的家长们正在面临一场军备竞赛。但我要告诉你的是:这是一场愚蠢的比赛,聪明理性的人不应该参加。 周围大多数人都在做的事情,不一定就是对的事情。当前中国国情,学习的竞争早就发生在小学入学之前,而学习班的市场已经覆盖到了零至三岁。四岁开始学英语,五岁会算数学题似乎是新标准。据说有的小学已经不好好教汉语拼音了,因为学校默认孩子在幼儿园就应该学会。 早教剥夺了孩子的快乐童年。早教要让家长花费很多时间和金钱。面对严峻的现实,什么“人生是一场长跑,赢不赢起跑线不重要”这样的话纯属鸡汤。谁不知道人生是长跑?可是你总不能让孩子连小学入学考试都过不了吧?再说天才不都早慧吗?高水平运动员不都是从小苦练出来的吗? 我们需要科学的指导。如果早教是培养高水平人才的必要条件,那么让孩子吃点苦,家长受点累花点钱,就都是值得的。如果不是,早教就是错误的。 事实是,关于早教的问题,已经有科学结论了。
1 如果你稍微做一点关于早教的调研,你会很难控制自己的情绪。你会认为中国的所谓“育儿专家”,表面上张口一个“脑科学”,闭口一个“国际先进水平”,实际上跟那些讲“女德”、《弟子规》的国学大师一样,都是愚昧思想的贩卖者。
当前科学理解,对“早教”这个东西,早就有非常清楚的结论。 上世纪七十年代,德国政府可能是考虑到国家需要更多高水平人才,曾经一度打算把传统的、让孩子玩闹为主的幼儿园,全都变成以教孩子写字算算术这种早教为主。但是德国人没有拍脑袋就决策。 德国政府资助了一项大规模的研究 [1]。研究者选择了50个以早教为特色的幼儿园,和50个以玩闹为主的传统幼儿园,对所有这些孩子进行跟踪比较。 一开始,的确是早教幼儿园出来的孩子学习水平更高,而且这个优势一直保持到孩子们上小学以后。这是完全可以理解的,毕竟早教幼儿园的孩子都提前学习了,孩子刚上小学一看老师教的自己都学过,心理上想必也有优势,可谓是赢了起跑线。这完全符合现在中国家长们的切身感受。 但是,那个优势并没有一直保持下去。到小学四年级再看,早教组的孩子不但没有学习优势,而且他们的成绩还显著低于传统幼儿园出来的孩子。 早教真的能让你赢起跑线,但是你真的领先不了多久。 所以德国政府取消了改革幼儿园的计划。这就是为什么尽管现在发达国家的好高中、好大学比中国的高中和大学的学习强度高,但是发达国家的幼儿园没搞中国那种早教——那不科学,那不是什么“国际先进水平”。 类似的研究被多次重复,现在学术界已经达成共识[2]:早教带来的早期优势会在一到三年内被冲刷掉,然后还可能会被逆转。 所以,就提高学习成绩来说,在最好的情况下,早教没用;在很多情况下,早教有害。早教,是拔苗助长。 如果你的孩子因为没参加早教而没考上那个所谓重点小学,我劝你别担心。你可能还应该感到庆幸。你敢不敢先给孩子找个正常点的小学,等到四年级再跟他们比。 但早教的真正害处,比四年级时的学习成绩严重得多。
2 德国那个研究发现,早教组的孩子不但成绩被人逆转,而且在社交和情感能力方面,还有明显的欠缺。这才是早教最大的害处。 美国的一项研究做得更彻底。1967年,研究者把密西根州的68个贫困家庭的孩子随机安排到传统的、基于玩闹的幼儿园,和以老师直接教学为主的早教幼儿园中。为了保证效果,研究者还每隔两周家访一次,教给家长如何配合幼儿园的风格教育孩子。这项研究一直跟踪到这批孩子年满23岁。 学习成绩方面的结论跟德国的研究一致,早教组有个初期的优势,然后很快就被抹平了。但这项研究最惊人的发现是在孩子的为人处世能力方面。 到15岁的时候,早教组的孩子违反学校纪律的行为次数,是传统组孩子的两倍。 在美国当个穷人,日子是很艰难的,长大很容易走上犯罪道路。到23岁,传统组有13.5%的人曾经因为犯罪而被捕;而早教组这个比例高达23.4%。早教组还有19%的人曾经用武器威胁过他人,而传统组一个都没有。 总体而言,早教组的孩子更容易跟人发生摩擦,更容易犯罪,更不容易结婚。一句话,他们不擅长与人相处。 当初只有短短一两年的早教,竟然造成了终身的危害!
3 我需要再强调一遍,美国这个研究的对象是穷人家庭的孩子,而美国穷人的日子本来就很不好过,所以长大以后才有那么高的犯罪率。
这个研究非常有戏剧性,但是仍然能说明问题:它说明早教伤害了孩子的社交和情感能力。其他没专门用穷人的研究,戏剧性没有这么强,但是有同样的结论 [3]。那这是什么原理呢?
我们精英日课专栏去年解读过加州大学伯克利分校的发展心理学家艾莉森·高普尼克(Alison Gopnik)的《园丁与木匠》这本书。高普尼克说,儿童在六岁以前,真正的任务不是什么学习读书写字和做数学题,而是玩儿 [4]。 玩闹也是学习。孩子在玩儿的过程中能探索周围的东西都是干什么的,揣摩周围的人都在想什么。更重要的是,跟别的孩子一起玩闹,是一种社交演练。孩子必须在实际互动中学会公平、尊重和社交界限,学会分享、帮助和友情,学会怎样跟人相处。 所以哪怕你家孩子真是天才,天生以学习为乐,五岁就会微积分,也请不要耽误他玩。性情乖张行事怪异的天才已经太多了。 在正常孩子都忙着社交的时候,有些孩子却被逼着去死记硬背拼音、单词和乘法表。他们把大好时光浪费在了那些只要再过几年就能轻轻松松学会的东西上。 他们该玩的时候没玩够,甚至可能再也学不会怎样好好玩儿了。
4 进化生物学家戴维·威尔逊(David Wilson),用演化思维考察儿童成长,提出一个概念叫“严格的灵活性(rigid flexibility)” [5]。成长的过程看似灵活,其实很严格。儿童发育的每一步,都需要正确的环境信息输入。晚了不行,早了也不行。
9个月以下的孩子不需要额外的音频和视频多媒体信息。长时间让孩子听音乐看电视会导致孩子长大以后不能集中注意力。 18个月以下的孩子只有听真人说话、在有互动的情况下,才能提高词汇量。其他方法一律没用而且有害。 两岁以下的儿童只适合接触三维的物体——也就是真实世界里那些寻常的物体,比如玩具和人。而二维的东西,比如书本和图画,只会妨碍他们感知能力的发育。 人的听觉、视觉、各种感知能力、大脑的发育是讲顺序的。提前给一个不该给的刺激,很可能让这时候该发育的东西发育不好。 六岁以下儿童的任务不是用惊艳的学习成绩给父母增光,而是健康地发育成长。强迫式的早教是残害儿童。 早教课教的那点玩意有什么可学的?有什么可担心的?只要让孩子大脑正常发育,到时候想学还不容易吗?堂堂的高学历父母,被幼儿园老师治得心惊胆战,这不荒唐吗?真正的天才都是跟成年人比,以自己家孩子提前两年学会小学二年级知识为荣,那是愚昧。 没有上过早教的孩子,或许还有?救救孩子…… 注释: [1] Linda Darling-Hammond and J. Snyder. 1992. “Curriculum Studies and the Traditions of Inquiry: The Scientific Tradition.” Edited by Philip W Jackson. Handbook of Research on Curriculum. MacMillan. pp. 41-78. [2] Peter Gray, Early Academic Training Produces Long-Term Harm, Psychology Today, May 05, 2015. [3] R.A.Marcon,2002. “Moving up the grades: Relationship between preschool model and later school success.” Early Childhood Research & Practice 4(1). [4] Alison Gopnik, The Gardener and the Carpenter: What the New Science of Child Development Tells Us About the Relationship Between Parents and Children, 2016;精英日课第二季,《园丁与木匠》3:当孩子玩的时候孩子在学什么。 [5] David Wilson, This View of Life: Completing the Darwinian Revolution, 2019;精英日课第三季,《生命视角》2:步步惊心的成长。
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4 楼
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5 楼
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6 楼
这个老师思路很对呀

几次跟老师交流老师都在表扬社交进步啦,很sweet啊之类的也不怎么提学习,即使提到就是说我娃学习很好。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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phzww
7 楼
kindergarten,不算早教吧在美国数学小学系统了,提高娃阅读鼓励娃写作的兴趣是应该的。而且每个娃智力发展不同给娃挑战因材施教也是学校和我们的理念.
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8 楼
娃读的私校K,我们是从prek就在这个学校读的.娃本身比较超前,学校开学第一天给家长的承诺就是分组教学match每个孩子的level.去年prek老师很给力一直能给她挑战,prek毕业都能跟老师写2-3页的信了,读书能读简单的chapterbook,数学虽然主要我们自己教的新加坡数学但老师会给她玩数钱混合硬币,做些即兴的应用题,教娃各种桌游之类的起码算在她level附近参合着.
可是今年这个主课老师明确表示她这个人崇尚低龄阶段不要推学习,当然她开学的家访的时候也了解了娃的情况,也说会match她level的但是目前开学一个多月了,从娃带回来的书和在学校写的小书和日常作业来看低于她目前的level.数学我问娃,老师也没怎么把她拎出来教,也就跟着班上学.娃和老师关系到是特别好每天也很开心,有时会回来说老师教的我都会的.但是我们觉得这个没挑战的状态不太好,几次跟老师交流老师都在表扬社交进步啦,很sweet啊之类的也不怎么提学习,即使提到就是说我娃学习很好。我们每次反馈问卷都给老师写上希望给她挑战,貌似她也没特别做到,马上要家长会了想请教下有经验的美妈怎么比较委婉的跟老师提出我们需要她推孩子些学习多给她挑战又能不让她反感不得罪她呢?其实按学校要求她是应该推的,我其实怀疑她不推,是为了自己教学比较轻松。

还有学校每个月有lower school director 组织的讨论课程设置,教材,教学内容的家长座谈时间,我们下个月准备去,如果在那里反应了希望她跟进我娃level教学的事会不会有用,会不会反倒得罪她适得其反?

phzww 发表于 10/7/2019 3:06:06 PM


你家孩子放学回家状态怎么样?她给你反应了bored at school吗?如果没有,说明老师很有经验,正在给你家孩子补她的短板——social。这个年龄的孩子,按照天性来说,正是努力学习social的时候。不要以为social不用学,看看华人版面每天有多少帖子都在抱怨各种relationships就知道正确的communcation skills有多么重要了。
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9 楼
kindergarten,不算早教吧在美国数学小学系统了,提高娃阅读鼓励娃写作的兴趣是应该的。而且每个娃智力发展不同给娃挑战因材施教也是学校和我们的理念.
phzww 发表于 10/7/2019 4:33:13 PM


加粗放大标红都看不到,人果然只会看到自己愿意看到的观点。
K是在6岁以前吧?
6岁以前预习7岁以后才需要的知识,只能在7岁以后保持不到3年的优势,反而会错过6岁应该发展的技能,比如 social

儿童在六岁以前,真正的任务不是什么学习读书写字和做数学题,而是玩儿 [4]。

---发自Huaren 官方 iOS APP
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phzww
10 楼
回复 8楼desktop的帖子

娃回来抱怨过学的东西她都会她就不听我教育过她了,就当复习所以她还比较乖也听课的,但是她常常会说老师给我们读baby故事什么的.不过娃很喜欢这老师我看她带回家的自己写的书还写的假想的邀请这个老师来我们家sleepover的故事,应该还是很愉快的还有我觉得她social没啥问题,跟每个老师都有说有笑停车场八丈远就打招呼,班上也有好几个好朋友几个娃还成天想约sleepover被我拒绝了,因为我觉得不安全
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11 楼
我自己的经验是:
提前早教(比如6岁提前学7岁,8岁的算术),会让小孩在7,8岁正在学这个的时候产生一种I'm gifted的优越感,这种优越感产生很多问题:
(1) 弱化从当年环境中体察学习的能力,总觉得提前学习会更有利,这个booksmart对于固定curriculum的学校系统成立,但是到了社会中每天都是学习的过程,那种streetsmart反而能帮助小孩应付更加复杂的情况。
(2) 让小孩获得一种虚妄的社会地位,总觉得自己和其他孩子不是一个系统的,你们现在玩的我早就会了,我不屑于跟你们一块儿玩。说实话我工作很久都还陷在这个里面,觉得自己代码写的好就行了,对同事间的social不屑一顾。殊不知每个现在的happening都有自己存在的理由,习惯性的把自己抽离现在的环境,不愿意虚心的从身边的人身上或者从环境中学习,在集体生活中容易被淘汰或者孤立,随之产生一些相应的心理问题。
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phzww
12 楼
回复 9楼me2me2的帖子

这只是个别文章观点,反方面文章也多了去了,谁对谁错没定论的,也没有大规模统计数据,也没有权威杂志期刊作为参考文献,怎么成定论作为每个人的育儿指导,如果有定论的话,全世界的学习类K都法定强制关门了
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13 楼
回复 10楼phzww的帖子

这正是早教的弊端:
娃回来抱怨过学的东西她都会她就不听我教育过她了

我上高中的时候开始就不爱听老师讲课,因为课内的内容我们在竞赛班早就学习过了,这种心态直接为我关上了向很多大师学习的大门。

课堂教育并不只是一个学习知识的过程,跟其他学生和老师之间的互动才是关键。退一步说,就算你娃提前预习过了,上课的时候她有没有想过利用自己的这个优势,通过积极回答老师的问题,做一个配合老师的好学生,从而在老师那儿加分?或者因为自己会,帮助身边的其他同学,从而在同学那儿加分?还是只是一味的炫耀自己学会了,不经意间秀了优越感,从而在老师同学那儿减分呢?
booksmart的人在听讲的时候就只知道印证老师讲的和自己知道的是不是一致,不同就杠,杠赢了还洋洋得意。

但是在社会分工中工作的人都知道,听talk是一种social,通过提老师喜欢回答的问题(比如你是怎么这么成功的<当然这个太假,但是我真的在工作中看到一个特别灵光的经理在allhands上向C*O提这个问题>?你有什么好的习惯可以分享之类)
和presenter做眼神交流,从而在老师那儿获得好感,从而进一步通过提相对来说比较有深度的问题,给老师留一个好的印象,将我定位为一个有深入研究的人,最后通过后续的讨论拉近关系,甚至让对方给自己写一个推荐信,这才是maximize一个talk的最好办法。

这种practice书本上能学到吗?早教能教会吗?

提前学习的人只会抱怨老师讲的太浅显,自己早就会了。真的聪明的学生即使在自己早就听懂的情况下,依然配合老师,给老师eye contact,主动回答问题提老师解现场燃眉之急,或者帮老师递个话,让老师的talk可以顺利的进行下去,这种能力,难道不比提前学个加减乘除更重要?

严格来说,早教并不是完全错误,比如孩子真的因为兴趣,在掌握了数学+-✖️➗以后对更深的内容产生了兴趣,这个时候适当引导她自己寻找答案,从而获得一种探索的成就感,这种拓展学习是有益的,但是只是纯粹为了提前补习后面就要学的东西而提前去把一些知识干巴巴的学会的话,就像去napa之前干完一瓶二锅头而可惜。

帮助孩子的提前预习 提前扼杀了孩子在课堂上通过自己的方式获取知识的过程中可能享受到的快乐,而孩子表面的high level算术/读写能力可能也只是拔苗助长产生的一个幻像而已。
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me2me2
14 楼
回复 12楼phzww的帖子

具体问题可以讨论啊,这只是一个相对权威的研究而已,你可以提出新的情况,说说为什么它的研究成果不适合现在的情况
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15 楼
回复 9楼me2me2的帖子

这只是个别文章观点,方面文章也多了去了,谁对谁错没定论的也没有大规模统计数据也没有权威杂志期刊作为参考文献,怎么成定论,作为育儿指导,如果有定论的话全世界的学习类K都法定关门了
phzww 发表于 10/7/2019 5:14:39 PM


单纯回应这一句话
[1] Linda Darling-Hammond and J. Snyder. 1992. “Curriculum Studies and the Traditions of Inquiry: The Scientific Tradition.” Edited by Philip W Jackson. Handbook of Research on Curriculum. MacMillan. pp. 41-78.

[2] Peter Gray, Early Academic Training Produces Long-Term Harm, Psychology Today, May 05, 2015.

[3] R.A.Marcon,2002. “Moving up the grades: Relationship between preschool model and later school success.” Early Childhood Research & Practice 4(1).
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desktop
16 楼
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娃回来抱怨过学的东西她都会她就不听我教育过她了,就当复习所以她还比较乖也听课的,但是她常常会说老师给我们读baby故事什么的.不过娃很喜欢这老师我看她带回家的自己写的书还写的假想的邀请这个老师来我们家sleepover的故事,应该还是很愉快的还有我觉得她social没啥问题,跟每个老师都有说有笑停车场八丈远就打招呼,班上也有好几个好朋友几个娃还成天想约sleepover被我拒绝了,因为我觉得不安全
phzww 发表于 10/7/2019 5:04:30 PM


Social不光是愉快的,更重要的是遇见不愉快的交往怎么处理呢。Anyway,娃喜欢老师很好。说明这个老师真正理解孩子,这是非常难得的。这种能走到孩子心里去的老师都是百里挑一啊。大部分老师,还有很大一部分家长都走不到孩子心里去,因为这需要很多耐心和爱心。而且话说回来,老师和孩子有这样好的bonding,她真正开始给你家孩子推academics的时候,娃肯定特别配合。至于她为什么现在还不肯推academics,你不妨下次开会的时候带着inquiry mind去仔细听听她的理由?她肯这么花心思和你的孩子建立strong bond,显然是个不怕麻烦的好老师,没有理由老师故意来阻碍孩子的发展。
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me2me2
17 楼


Social不光是愉快的,更重要的是遇见不愉快的交往怎么处理呢。Anyway,娃喜欢老师很好。说明这个老师真正理解孩子,这是非常难得的。这种能走到孩子心里去的老师都是百里挑一啊。大部分老师,还有很大一部分家长都走不到孩子心里去,因为这需要很多耐心和爱心。而且话说回来,老师和孩子有这样好的bonding,她真正开始给你家孩子推academics的时候,娃肯定特别配合。至于她为什么现在还不肯推academics,你不妨下次开会的时候带着inquiry mind去仔细听听她的理由?她肯这么花心思和你的孩子建立strong bond,显然是个不怕麻烦的好老师,没有理由老师故意来阻碍孩子的发展。

desktop 发表于 10/7/2019 5:41:09 PM


对 单纯只是学习好的话,在学校里面可能感受不到多少social challenge(存疑,美国不同学校可能不一样),但是长大以后在职场就会有很多问题,比如为什么我活儿干得这么好,功劳还被别人抢走,为什么老板就喜欢那个喜欢拍马屁的人,为什么那个人那么会show visibility?烦死了

这种问题如果小时候成长过程中父母没有帮孩子prepare,长大以后孩子就得自己去面对这些问题。
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Candycapsule
18 楼
楼上讨论早教正确错误根本没有意义啊,这个事情没结论,大家都有自己的理念,楼主愿意按自己的理念教育娃是楼主的自由。我觉得老师这样要么偷懒要么理念不合,你可以明确说一次,不行就只有转班咯。
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phzww
19 楼
回复 18楼Candycapsule的帖子

🤝呵呵!这种把自己认为对的育儿观念强加给别人是没意义的
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aeolous
20 楼
一个班20多个娃,老师不可能都personalize进度的。lz说的这种prek看chapter book的娃是非常聪明了。当然一般家长都看自己娃最聪明。有时候也不知道是老师硬塞进去的还是自己真的明白


Social不光是愉快的,更重要的是遇见不愉快的交往怎么处理呢。Anyway,娃喜欢老师很好。说明这个老师真正理解孩子,这是非常难得的。这种能走到孩子心里去的老师都是百里挑一啊。大部分老师,还有很大一部分家长都走不到孩子心里去,因为这需要很多耐心和爱心。而且话说回来,老师和孩子有这样好的bonding,她真正开始给你家孩子推academics的时候,娃肯定特别配合。至于她为什么现在还不肯推academics,你不妨下次开会的时候带着inquiry mind去仔细听听她的理由?她肯这么花心思和你的孩子建立strong bond,显然是个不怕麻烦的好老师,没有理由老师故意来阻碍孩子的发展。

desktop 发表于 10/7/2019 5:41:00 PM
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chikorita
21 楼
回复 18楼Candycapsule的帖子

🤝呵呵!这种把自己认为对的育儿观念强加给别人是没意义的
phzww 发表于 10/7/2019 6:19:50 PM

不同学校和老师的理念不一样,如果是个重视academics的学校可以考虑换班,如果不是重视academics的学校就换学校。

老师改变自己教学方法的可能性很低,即使没有得罪老师。一般成年人的思路和能力都是比较固定的。
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me2me2
22 楼
回复 18楼Candycapsule的帖子

🤝呵呵!这种把自己认为对的育儿观念强加给别人是没意义的
phzww 发表于 10/7/2019 6:19:50 PM

这个世界上只有当父母是没有准入门槛的,真可悲 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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me2me2
23 楼
回复 18楼Candycapsule的帖子

🤝呵呵!这种把自己认为对的育儿观念强加给别人是没意义的
phzww 发表于 10/7/2019 6:19:50 PM

你就自己觉得自己总是对呗 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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me2me2
24 楼
楼上讨论早教正确错误根本没有意义啊,这个事情没结论,大家都有自己的理念,楼主愿意按自己的理念教育娃是楼主的自由。我觉得老师这样要么偷懒要么理念不合,你可以明确说一次,不行就只有转班咯。
Candycapsule 发表于 10/7/2019 6:04:36 PM

理念,呵呵 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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me2me2
25 楼
楼上讨论早教正确错误根本没有意义啊,这个事情没结论,大家都有自己的理念,楼主愿意按自己的理念教育娃是楼主的自由。我觉得老师这样要么偷懒要么理念不合,你可以明确说一次,不行就只有转班咯。
Candycapsule 发表于 10/7/2019 6:04:36 PM

终于明白学校老师为什么难当了,碰到没文化的家长也真是可怕 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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me2me2
26 楼
回复 9楼me2me2的帖子

这只是个别文章观点,反方面文章也多了去了,谁对谁错没定论的,也没有大规模统计数据,也没有权威杂志期刊作为参考文献,怎么成定论作为每个人的育儿指导,如果有定论的话,全世界的学习类K都法定强制关门了

phzww 发表于 10/7/2019 5:14:39 PM

作为一个曾经的教育行业的从业者,本来对于早教这个躺着挣钱的行业一直心有不忍,不愿意去挣这些骗子钱。知道有你这种家长的存在让我挣钱安心了很多,呵呵,谢谢你 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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hippogirl
27 楼
你娃没觉得bored就没问题
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hx107305
28 楼
我觉得楼主娃 可以跳级

或者home school
心跳的希望
29 楼
既然超前,那可以考虑跳级啊

同一个年级里不可能这几个在学1-10,另几个学10-100,另外单独再拎出来娃又单独学100+啊

不如直接跳级啊
30 楼
这里提跳级的自己有试过吗?可以试试哪个学校会允许k跳级。国人观念总觉得k是浪费时间,学不了啥,美国认为这是小孩进入正轨k12的第一步是最重要的一年。
楼主我觉得你可以在一对一的时候跟恩老师聊聊,email有时候未必是有效的交流方式。
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mudou0904
31 楼
如果娃太超前的话 Homeschool 大概是比较好的办法 这个年龄的孩子跳级也可能面对social方面的问题 5岁 6岁 7岁 虽然只差一岁 心理成熟方面还是有区别的
哈根达斯冰淇淋
32 楼
说得真好,那么小的孩子不要随便下超前的结论。等到18岁,28岁,38岁,才知道是gifted还是普通人。

我自己的经验是:
提前早教(比如6岁提前学7岁,8岁的算术),会让小孩在7,8岁正在学这个的时候产生一种I'm gifted的优越感,这种优越感产生很多问题:
(1) 弱化从当年环境中体察学习的能力,总觉得提前学习会更有利,这个booksmart对于固定curriculum的学校系统成立,但是到了社会中每天都是学习的过程,那种streetsmart反而能帮助小孩应付更加复杂的情况。
(2) 让小孩获得一种虚妄的社会地位,总觉得自己和其他孩子不是一个系统的,你们现在玩的我早就会了,我不屑于跟你们一块儿玩。说实话我工作很久都还陷在这个里面,觉得自己代码写的好就行了,对同事间的social不屑一顾。殊不知每个现在的happening都有自己存在的理由,习惯性的把自己抽离现在的环境,不愿意虚心的从身边的人身上或者从环境中学习,在集体生活中容易被淘汰或者孤立,随之产生一些相应的心理问题。

me2me2 发表于 10/7/2019 5:11:00 PM
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springday
33 楼
娃读的私校K,我们是从prek就在这个学校读的.娃本身比较超前,学校开学第一天给家长的承诺就是分组教学match每个孩子的level.去年prek老师很给力一直能给她挑战,prek毕业都能跟老师写2-3页的信了,读书能读简单的chapterbook,数学虽然主要我们自己教的新加坡数学但老师会给她玩数钱混合硬币,做些即兴的应用题,教娃各种桌游之类的起码算在她level附近参合着.
可是今年这个主课老师明确表示她这个人崇尚低龄阶段不要推学习,当然她开学的家访的时候也了解了娃的情况,也说会match她level的但是目前开学一个多月了,从娃带回来的书和在学校写的小书和日常作业来看低于她目前的level.数学我问娃,老师也没怎么把她拎出来教,也就跟着班上学.娃和老师关系到是特别好每天也很开心,有时会回来说老师教的我都会的.但是我们觉得这个没挑战的状态不太好,几次跟老师交流老师都在表扬社交进步啦,很sweet啊之类的也不怎么提学习,即使提到就是说我娃学习很好。我们每次反馈问卷都给老师写上希望给她挑战,貌似她也没特别做到,马上要家长会了想请教下有经验的美妈怎么比较委婉的跟老师提出我们需要她推孩子些学习多给她挑战又能不让她反感不得罪她呢?其实按学校要求她是应该推的,我其实怀疑她不推,是为了自己教学比较轻松。

还有学校每个月有lower school director 组织的讨论课程设置,教材,教学内容的家长座谈时间,我们下个月准备去,如果在那里反应了希望她跟进我娃level教学的事会不会有用,会不会反倒得罪她适得其反?

phzww 发表于 10/7/2019 3:06:06 PM


对于特别超前的孩子,如果已经到了学校的最高水平,老师就不会再做什么拉。别对私立学校抱什么太大希望。我的经验就是,学校对于特超前到自己学校不能handle 的程度,如果这个学校不是报名的人特多,学校会尽量拉一下超前孩子的后腿,让孩子不要走得太快最后在这个学校没法上然后转学走掉。要是特别火热的学校,老师最多分到最快班,然后该干嘛干嘛,你走掉人家也不care. 私立学校都是最大利益化,不可能为少数小孩开什么特殊班,那样浪费老师资源,不要相信学校说的因材施教,都是招生的广告而已。自己要对学校到底啥水平有点数,该换个地方就换一个。
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lazykimmy
34 楼
你们这也就是私校的烦恼,公校这样的孩子多了,老师才不会管呢
宝宝宝宝
35 楼
真觉得自己娃是天才娃,可以测测智商,然后考gift school,要求智商140以上,学习比普通娃高两到三年级的,看看自己家附近有没有这样的学校。
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sweatyarmpit007
36 楼
你娃 Terry Tao 就得 home school
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blackplains
37 楼
我自己的经验是:
提前早教(比如6岁提前学7岁,8岁的算术),会让小孩在7,8岁正在学这个的时候产生一种I'm gifted的优越感,这种优越感产生很多问题:
(1) 弱化从当年环境中体察学习的能力,总觉得提前学习会更有利,这个booksmart对于固定curriculum的学校系统成立,但是到了社会中每天都是学习的过程,那种streetsmart反而能帮助小孩应付更加复杂的情况。
(2) 让小孩获得一种虚妄的社会地位,总觉得自己和其他孩子不是一个系统的,你们现在玩的我早就会了,我不屑于跟你们一块儿玩。说实话我工作很久都还陷在这个里面,觉得自己代码写的好就行了,对同事间的social不屑一顾。殊不知每个现在的happening都有自己存在的理由,习惯性的把自己抽离现在的环境,不愿意虚心的从身边的人身上或者从环境中学习,在集体生活中容易被淘汰或者孤立,随之产生一些相应的心理问题。

me2me2 发表于 10/7/2019 5:11:28 PM


很有深度的回覆.
让小孩自己学会"学习"的能力, 是很重要的事.
学习也不只限于学业, 要会观察各方面, 要习惯思考每件事.
W
WithMyHeart
38 楼
忍不住回复下,不管是理念不同还是老师偷懒,都没啥可做的,强扭只会让老师学校不舒服,除非你不在乎。私立学校也不是都有这种accomodating的资源。
每天都
39 楼
回复 10楼phzww的帖子

这正是早教的弊端:
娃回来抱怨过学的东西她都会她就不听我教育过她了

我上高中的时候开始就不爱听老师讲课,因为课内的内容我们在竞赛班早就学习过了,这种心态直接为我关上了向很多大师学习的大门。

课堂教育并不只是一个学习知识的过程,跟其他学生和老师之间的互动才是关键。退一步说,就算你娃提前预习过了,上课的时候她有没有想过利用自己的这个优势,通过积极回答老师的问题,做一个配合老师的好学生,从而在老师那儿加分?或者因为自己会,帮助身边的其他同学,从而在同学那儿加分?还是只是一味的炫耀自己学会了,不经意间秀了优越感,从而在老师同学那儿减分呢?
booksmart的人在听讲的时候就只知道印证老师讲的和自己知道的是不是一致,不同就杠,杠赢了还洋洋得意。

但是在社会分工中工作的人都知道,听talk是一种social,通过提老师喜欢回答的问题(比如你是怎么这么成功的<当然这个太假,但是我真的在工作中看到一个特别灵光的经理在allhands上向C*O提这个问题>?你有什么好的习惯可以分享之类)
和presenter做眼神交流,从而在老师那儿获得好感,从而进一步通过提相对来说比较有深度的问题,给老师留一个好的印象,将我定位为一个有深入研究的人,最后通过后续的讨论拉近关系,甚至让对方给自己写一个推荐信,这才是maximize一个talk的最好办法。

这种practice书本上能学到吗?早教能教会吗?

提前学习的人只会抱怨老师讲的太浅显,自己早就会了。真的聪明的学生即使在自己早就听懂的情况下,依然配合老师,给老师eye contact,主动回答问题提老师解现场燃眉之急,或者帮老师递个话,让老师的talk可以顺利的进行下去,这种能力,难道不比提前学个加减乘除更重要?

严格来说,早教并不是完全错误,比如孩子真的因为兴趣,在掌握了数学+-✖️➗以后对更深的内容产生了兴趣,这个时候适当引导她自己寻找答案,从而获得一种探索的成就感,这种拓展学习是有益的,但是只是纯粹为了提前补习后面就要学的东西而提前去把一些知识干巴巴的学会的话,就像去napa之前干完一瓶二锅头而可惜。

帮助孩子的提前预习 提前扼杀了孩子在课堂上通过自己的方式获取知识的过程中可能享受到的快乐,而孩子表面的high level算术/读写能力可能也只是拔苗助长产生的一个幻像而已。

me2me2 发表于 10/7/2019 5:16:11 PM

谢谢这位mm分享,非常有帮助。有些家长自己视野不行,家长本人离gifted差太远了,童年没有体验过,根本不知道你在说啥。
小E的马甲
40 楼
我觉得让老师单独为你家娃做特殊照顾是特别不现实的想法。如果lz觉得自己娃特别厉害,那就去测智商,考gifted,或者跳级。如果真的觉得自己家是牛娃的话,就家长自己多下功夫。
私校的很多accommodation都需要official的文件。
l
lovejames
41 楼
我自己的经验是:
提前早教(比如6岁提前学7岁,8岁的算术),会让小孩在7,8岁正在学这个的时候产生一种I'm gifted的优越感,这种优越感产生很多问题:
(1) 弱化从当年环境中体察学习的能力,总觉得提前学习会更有利,这个booksmart对于固定curriculum的学校系统成立,但是到了社会中每天都是学习的过程,那种streetsmart反而能帮助小孩应付更加复杂的情况。
(2) 让小孩获得一种虚妄的社会地位,总觉得自己和其他孩子不是一个系统的,你们现在玩的我早就会了,我不屑于跟你们一块儿玩。说实话我工作很久都还陷在这个里面,觉得自己代码写的好就行了,对同事间的social不屑一顾。殊不知每个现在的happening都有自己存在的理由,习惯性的把自己抽离现在的环境,不愿意虚心的从身边的人身上或者从环境中学习,在集体生活中容易被淘汰或者孤立,随之产生一些相应的心理问题。

me2me2 发表于 10/7/2019 5:11:28 PM

这些说的真好,以前很少看到有人总结过。 这两点其实概括了不少老中学霸(尤其男生)到了美国社会里处境不佳的原因之一。
l
lovejames
42 楼
其实楼主家娃这个年纪,才正好利用学习现在轻松宽松的环境,去拓展学习别的项目/各种社交活动/社团等等,闲着也是闲着。大家在美国活这么多年了都应该懂道理的,你真以为在美国社会一辈子的成功是高中时候考试的各科成绩?还像国内似的唯高考论?她将来是否成功和现在书本推不推都不相干,正好利用这个时期玩儿一些别的项目。
小年糕
43 楼
回复 10楼phzww的帖子

这正是早教的弊端:
娃回来抱怨过学的东西她都会她就不听我教育过她了

我上高中的时候开始就不爱听老师讲课,因为课内的内容我们在竞赛班早就学习过了,这种心态直接为我关上了向很多大师学习的大门。

课堂教育并不只是一个学习知识的过程,跟其他学生和老师之间的互动才是关键。退一步说,就算你娃提前预习过了,上课的时候她有没有想过利用自己的这个优势,通过积极回答老师的问题,做一个配合老师的好学生,从而在老师那儿加分?或者因为自己会,帮助身边的其他同学,从而在同学那儿加分?还是只是一味的炫耀自己学会了,不经意间秀了优越感,从而在老师同学那儿减分呢?
booksmart的人在听讲的时候就只知道印证老师讲的和自己知道的是不是一致,不同就杠,杠赢了还洋洋得意。

但是在社会分工中工作的人都知道,听talk是一种social,通过提老师喜欢回答的问题(比如你是怎么这么成功的<当然这个太假,但是我真的在工作中看到一个特别灵光的经理在allhands上向C*O提这个问题>?你有什么好的习惯可以分享之类)
和presenter做眼神交流,从而在老师那儿获得好感,从而进一步通过提相对来说比较有深度的问题,给老师留一个好的印象,将我定位为一个有深入研究的人,最后通过后续的讨论拉近关系,甚至让对方给自己写一个推荐信,这才是maximize一个talk的最好办法。

这种practice书本上能学到吗?早教能教会吗?

提前学习的人只会抱怨老师讲的太浅显,自己早就会了。真的聪明的学生即使在自己早就听懂的情况下,依然配合老师,给老师eye contact,主动回答问题提老师解现场燃眉之急,或者帮老师递个话,让老师的talk可以顺利的进行下去,这种能力,难道不比提前学个加减乘除更重要?

严格来说,早教并不是完全错误,比如孩子真的因为兴趣,在掌握了数学+-✖️➗以后对更深的内容产生了兴趣,这个时候适当引导她自己寻找答案,从而获得一种探索的成就感,这种拓展学习是有益的,但是只是纯粹为了提前补习后面就要学的东西而提前去把一些知识干巴巴的学会的话,就像去napa之前干完一瓶二锅头而可惜。

帮助孩子的提前预习 提前扼杀了孩子在课堂上通过自己的方式获取知识的过程中可能享受到的快乐,而孩子表面的high level算术/读写能力可能也只是拔苗助长产生的一个幻像而已。

me2me2 发表于 10/7/2019 5:16:11 PM

说的太有道理了!娃刚从一个私立小学升入公立初中,social上就遇到一些问题,感觉有一部分就是这位mm分析中的问题。把mm的回复读一字一句读给娃听,娃自己都觉得有道理。
m
mudou0904
44 楼
“不同就杠 杠赢了就得意洋洋” 作为老师 这一点真是深有体会


我自己的经验是:
提前早教(比如6岁提前学7岁,8岁的算术),会让小孩在7,8岁正在学这个的时候产生一种I'm gifted的优越感,这种优越感产生很多问题:
(1) 弱化从当年环境中体察学习的能力,总觉得提前学习会更有利,这个booksmart对于固定curriculum的学校系统成立,但是到了社会中每天都是学习的过程,那种streetsmart反而能帮助小孩应付更加复杂的情况。
(2) 让小孩获得一种虚妄的社会地位,总觉得自己和其他孩子不是一个系统的,你们现在玩的我早就会了,我不屑于跟你们一块儿玩。说实话我工作很久都还陷在这个里面,觉得自己代码写的好就行了,对同事间的social不屑一顾。殊不知每个现在的happening都有自己存在的理由,习惯性的把自己抽离现在的环境,不愿意虚心的从身边的人身上或者从环境中学习,在集体生活中容易被淘汰或者孤立,随之产生一些相应的心理问题。

me2me2 发表于 10/7/2019 5:11:00 PM
l
lovejames
45 楼
me2me2 同学能不能单独开一个帖子?讨论和分析一下你所说的这些教育理论,我觉得非常适合华人(家长和孩子)。很多老中家长都是学霸过来的,都有这些社交问题。
W
WithMyHeart
46 楼


对于特别超前的孩子,如果已经到了学校的最高水平,老师就不会再做什么拉。别对私立学校抱什么太大希望。我的经验就是,学校对于特超前到自己学校不能handle 的程度,如果这个学校不是报名的人特多,学校会尽量拉一下超前孩子的后腿,让孩子不要走得太快最后在这个学校没法上然后转学走掉。要是特别火热的学校,老师最多分到最快班,然后该干嘛干嘛,你走掉人家也不care. 私立学校都是最大利益化,不可能为少数小孩开什么特殊班,那样浪费老师资源,不要相信学校说的因材施教,都是招生的广告而已。自己要对学校到底啥水平有点数,该换个地方就换一个。

springday 发表于 10/7/2019 8:56:49 PM

跟我家的经历一样。私校广告做得好,其实资源并不多。
k
kreaty
47 楼
能碰到老师会给孩子开小灶那是幸运,没有是常态,不要觉得一定私校就是要把你娃放在首位。至于lz家娃这么天才,prek能写2-3页信,prek读chapter book,不知道是不是哈利波特这种level,太天才了,要是真是这种孩子根本挡不住成才,自己都会摸索出来,要是只是会提前算数,喂的早对他长期的学习社交并没有好处。提前一两年学习并不会在长期给她很多优势,我周围好多top2家长都不理解提前学习,反而很多家长自己一般般都巴不得把娃推的比人家快很多
n
noodlewo
48 楼
me2me2 同学能不能单独开一个帖子?讨论和分析一下你所说的这些教育理论,我觉得非常适合华人(家长和孩子)。很多老中家长都是学霸过来的,都有这些社交问题。
lovejames 发表于 10/7/2019 11:56:03 PM

她的发言非常有启发性。但是人的行为和心理是非常复杂的系统。很难一个理论全代入。比如你说的很多老中学霸都有这些社交问题。但这其实也只是最后的表象。你很难说这些学霸是因为太关注学习而弱化了社交能力,还是因为本身社交有些障碍(比如轻微的爱斯伯格症)造成了比一般人更专注于学习。我个人觉得关键还是家长要真正了解自己的孩子,因材施教,顺势引导。不过说起来都是很容易的。
大衣被禁
49 楼
我觉得美国老师的话都要细细听。
她表扬你家娃社交进步,我觉得可能是说她社交落后。
a
abmm
50 楼
哎,我家二宝现在prek都还不会拿笔,人比人,气死人!
不过我挺认同me2me2的发言,我家老大的同学我观察下来,当年领跑的现在也没有特别优秀,很普通的娃也去了阿里巴巴,今年本科毕业刚进去就年薪40万人刀,那娃当年读高中都快读不下去要退学的。
g
gem
51 楼
lz去隔壁那楼看看多少娃一二年级已经读完哈利波特了就不会觉得自家娃超前了。
l
lovejames
52 楼

她的发言非常有启发性。但是人的行为和心理是非常复杂的系统。很难一个理论全代入。比如你说的很多老中学霸都有这些社交问题。但这其实也只是最后的表象。你很难说这些学霸是因为太关注学习而弱化了社交能力,还是因为本身社交有些障碍(比如轻微的爱斯伯格症)造成了比一般人更专注于学习。我个人觉得关键还是家长要真正了解自己的孩子,因材施教,顺势引导。不过说起来都是很容易的。

noodlewo 发表于 10/8/2019 12:21:00 AM

所以才需要开个帖子系统地阐述一下, 然后讨论各方观点,很有益处。比这种几岁会读书会写字的帖子有用得多,不是吗?
f
freerose
53 楼
我觉得美国老师的话都要细细听。
她表扬你家娃社交进步,我觉得可能是说她社交落后。
大衣被禁 发表于 10/8/2019 12:27:43 AM

这个应该是真的,如果本来社交很正常的话,老师不会特别指出来有进步
桑陌
54 楼
这个和小时候学走路一样,如果娃自己主动特别想学,那就教,最好用引导的方式教,让娃体会自己探索的乐趣,同时也培养自学能力。如果娃自己没有特别超前学习的意愿,那完全没必要扶着走,提前帮娃预习以后的内容。真要推的话,有这时间精力,也不如推一些学校不学的东西,中文啊,各种才艺啊。
s
springday
55 楼
我自己的经验是:
提前早教(比如6岁提前学7岁,8岁的算术),会让小孩在7,8岁正在学这个的时候产生一种I'm gifted的优越感,这种优越感产生很多问题:
(1) 弱化从当年环境中体察学习的能力,总觉得提前学习会更有利,这个booksmart对于固定curriculum的学校系统成立,但是到了社会中每天都是学习的过程,那种streetsmart反而能帮助小孩应付更加复杂的情况。
(2) 让小孩获得一种虚妄的社会地位,总觉得自己和其他孩子不是一个系统的,你们现在玩的我早就会了,我不屑于跟你们一块儿玩。说实话我工作很久都还陷在这个里面,觉得自己代码写的好就行了,对同事间的social不屑一顾。殊不知每个现在的happening都有自己存在的理由,习惯性的把自己抽离现在的环境,不愿意虚心的从身边的人身上或者从环境中学习,在集体生活中容易被淘汰或者孤立,随之产生一些相应的心理问题。

me2me2 发表于 10/7/2019 5:11:28 PM


我反而觉得小孩出现这种优越感问题不是因为教得太多,反倒是教得太少得缘故。让小孩学到一点就觉得不得了,会了就往更深里教,总有他不会得时候,那样就不会不知道天高地厚了。
L
LQLOVENK
56 楼
mark学习下
豆小萁
57 楼
娃读的私校K,我们是从prek就在这个学校读的.娃本身比较超前,学校开学第一天给家长的承诺就是分组教学match每个孩子的level.去年prek老师很给力一直能给她挑战,prek毕业都能跟老师写2-3页的信了,读书能读简单的chapterbook,数学虽然主要我们自己教的新加坡数学但老师会给她玩数钱混合硬币,做些即兴的应用题,教娃各种桌游之类的起码算在她level附近参合着.
可是今年这个主课老师明确表示她这个人崇尚低龄阶段不要推学习,当然她开学的家访的时候也了解了娃的情况,也说会match她level的但是目前开学一个多月了,从娃带回来的书和在学校写的小书和日常作业来看低于她目前的level.数学我问娃,老师也没怎么把她拎出来教,也就跟着班上学.娃和老师关系到是特别好每天也很开心,有时会回来说老师教的我都会的.但是我们觉得这个没挑战的状态不太好,几次跟老师交流老师都在表扬社交进步啦,很sweet啊之类的也不怎么提学习,即使提到就是说我娃学习很好。我们每次反馈问卷都给老师写上希望给她挑战,貌似她也没特别做到,马上要家长会了想请教下有经验的美妈怎么比较委婉的跟老师提出我们需要她推孩子些学习多给她挑战又能不让她反感不得罪她呢?其实按学校要求她是应该推的,我其实怀疑她不推,是为了自己教学比较轻松。

还有学校每个月有lower school director 组织的讨论课程设置,教材,教学内容的家长座谈时间,我们下个月准备去,如果在那里反应了希望她跟进我娃level教学的事会不会有用,会不会反倒得罪她适得其反?

phzww 发表于 10/7/2019 3:06:06 PM


对于特别超前的孩子,如果已经到了学校的最高水平,老师就不会再做什么拉。别对私立学校抱什么太大希望。我的经验就是,学校对于特超前到自己学校不能handle 的程度,如果这个学校不是报名的人特多,学校会尽量拉一下超前孩子的后腿,让孩子不要走得太快最后在这个学校没法上然后转学走掉。要是特别火热的学校,老师最多分到最快班,然后该干嘛干嘛,你走掉人家也不care. 私立学校都是最大利益化,不可能为少数小孩开什么特殊班,那样浪费老师资源,不要相信学校说的因材施教,都是招生的广告而已。自己要对学校到底啥水平有点数,该换个地方就换一个。

springday 发表于 10/7/2019 8:56:49 PM

真的是 说的太对了。无论超前 落后其实都管不了你 都让你自己弄。之前有个帖子说男孩淘气 很多人建议送私校 我觉得大家是对美国的私校有误解了。利益最大化 不浪费老师的资源 绝对是私校追求的第一目标 ---发自Huaren 官方 iOS APP
豆小萁
58 楼
我自己的经验是:
提前早教(比如6岁提前学7岁,8岁的算术),会让小孩在7,8岁正在学这个的时候产生一种I'm gifted的优越感,这种优越感产生很多问题:
(1) 弱化从当年环境中体察学习的能力,总觉得提前学习会更有利,这个booksmart对于固定curriculum的学校系统成立,但是到了社会中每天都是学习的过程,那种streetsmart反而能帮助小孩应付更加复杂的情况。
(2) 让小孩获得一种虚妄的社会地位,总觉得自己和其他孩子不是一个系统的,你们现在玩的我早就会了,我不屑于跟你们一块儿玩。说实话我工作很久都还陷在这个里面,觉得自己代码写的好就行了,对同事间的social不屑一顾。殊不知每个现在的happening都有自己存在的理由,习惯性的把自己抽离现在的环境,不愿意虚心的从身边的人身上或者从环境中学习,在集体生活中容易被淘汰或者孤立,随之产生一些相应的心理问题。

me2me2 发表于 10/7/2019 5:11:28 PM

收藏了。。。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
赵敏
59 楼
楼主既然选择这个学校就要相信老师。私校教的东西很多,有些好处在初中才会体现出来。
最终孩子的教育还是要靠家长的用心。
M
Millyq
60 楼
为啥一定要指望老师给challenge呢?反正我从小没在学校学过任何有challenge的东西,学校就是和同学玩,我相信很多中国学习好的孩子都是这样的,但是自己想学的话有很多其他途径,譬如父母找资料,自己去书店买等等。学校感觉就是在学习social和玩…
B
Baguette
61 楼
我自己的经验是:
提前早教(比如6岁提前学7岁,8岁的算术),会让小孩在7,8岁正在学这个的时候产生一种I'm gifted的优越感,这种优越感产生很多问题:
(1) 弱化从当年环境中体察学习的能力,总觉得提前学习会更有利,这个booksmart对于固定curriculum的学校系统成立,但是到了社会中每天都是学习的过程,那种streetsmart反而能帮助小孩应付更加复杂的情况。
(2) 让小孩获得一种虚妄的社会地位,总觉得自己和其他孩子不是一个系统的,你们现在玩的我早就会了,我不屑于跟你们一块儿玩。说实话我工作很久都还陷在这个里面,觉得自己代码写的好就行了,对同事间的social不屑一顾。殊不知每个现在的happening都有自己存在的理由,习惯性的把自己抽离现在的环境,不愿意虚心的从身边的人身上或者从环境中学习,在集体生活中容易被淘汰或者孤立,随之产生一些相应的心理问题。

me2me2 发表于 10/7/2019 5:11:28 PM

说得挺好的 我觉得我自己就有点你提到的问题,我妈当年也是主张什么都早学一学期 ---发自Huaren 官方 iOS APP
C
Candycapsule
62 楼
我觉得大家的性格能力成败分布,也是服从正态的。说提前推娃不好的,是不是一杆子打死太多?
车厘子大肉丸
63 楼
回复 9楼me2me2的帖子

这只是个别文章观点,反方面文章也多了去了,谁对谁错没定论的,也没有大规模统计数据,也没有权威杂志期刊作为参考文献,怎么成定论作为每个人的育儿指导,如果有定论的话,全世界的学习类K都法定强制关门了

phzww 发表于 10/7/2019 5:14:39 PM

楼主我觉得你这种情况最适合homeschool了,想怎么教就怎么教,管老师做什么,还没家长学历高呢,对吧?
车厘子大肉丸
64 楼

这些说的真好,以前很少看到有人总结过。 这两点其实概括了不少老中学霸(尤其男生)到了美国社会里处境不佳的原因之一。

lovejames 发表于 10/7/2019 11:28:51 PM [/url]


学霸也分两种,有真正的天才,从小就明白自己的目标,专注于一个领域的,这种推不推也能显现出来。还有一种是伪学霸,就是推出来的学霸,这种才是典型的学习机器,除了学习别的都不知道,而且还不自知。还有一些连学霸都不是,一般人,但是觉得自己因为种种原因,高考没能爬上顶峰,没能挣上大钱,没能娶到美女嫁到帅哥,把一切都怪罪于当年环境差,没条件(好好推),就死命推孩子,要求孩子比自己强。反正吧,夏虫不可语冰,懂得人自然懂,不懂得人还不如让他们选择自己喜欢的路
s
sherrycheryl
65 楼
如果真的是gifted,甚至hg,pg,是非常需要special education的,靠普通学校大概率是不合适的,老师没受过这种training。很多城市有专门收gifted的孩子的私校,mm如果高度怀疑孩子gifted,可以去看看。但如果不想动学校,就要有对学校合理的期待。
b
blackplains
66 楼
我同龄人里很大一批学的快的人,最超前的一批,小学不了解,初中把高中的学完了,高中学完本科知识顺便参加个竞赛拿个奖牌,等本科就开始修phd课程,phd噢。。。学校表示五年前的课学分不认要重修。。。扯远了。。这一批人里,有少数留在国内和去其他国家的,有很多来了美国, 有读完phd的,有向天才们致敬大藤退学的(现在也确实很成功的)。回头看这帮人出来的,都有social问题吗?我觉得肯定不是,有会social的也有不会的,有有优越感的也有很谦虚的(当然人家内心我不知道),不过大部分都很自信。有很成功的,也有普通大众的。工作嘛,有创业的(有成有败),有在知名公司苦苦混得和吊打众人的,有教职的。这么几十个人里我觉得大家的性格能力成败分布,也是服从正态的。当然人生才过半没法盖棺定论,但我不觉得大家都会一生失败。说提前推娃不好的,是不是一杆子打死太多?
Candycapsule 发表于 10/8/2019 9:07:34 AM

你举例的, 都是自推型的大娃,
我们这讨论的, 是父母早教早推.
C
Candycapsule
67 楼

你举例的, 都是自推型的大娃,
我们这讨论的, 是父母早教早推.

blackplains 发表于 10/8/2019 9:42:50 AM

我觉得这些人里父母都没推吗?我是不信的。至少我自己的成长经历看来,这些超前的同学能比我拥有更多的机遇和资源

另外就像楼上说的,娃要是Terry tao,家里还是多培养好,真要是超强娃耽误了不也可惜
d
desktop
68 楼
这个应该是真的,如果本来社交很正常的话,老师不会特别指出来有进步
freerose 发表于 10/8/2019 1:37:02 AM


That's what I read from those lines too.
s
springday
69 楼
为啥一定要指望老师给challenge呢?反正我从小没在学校学过任何有challenge的东西,学校就是和同学玩,我相信很多中国学习好的孩子都是这样的,但是自己想学的话有很多其他途径,譬如父母找资料,自己去书店买等等。学校感觉就是在学习social和玩…
Millyq 发表于 10/8/2019 8:55:44 AM


一天至少7个小时在学校,如果你确定孩子每天每天根本什么都没学到,难道不觉得这时间浪费得可惜吗?这样的后果是孩子不仅仅boring,而且所有东西都太容易,让他们根本不知道怎样努力学习,到了高中大学的时候也泯然众人。 如果我们小时候有人推,或者有更多的机会,你怎么知道会不会做得更好呢?
s
sherrycheryl
70 楼
贴一篇比较新的文献
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.3102/0002831218813913

我觉得孩子主动学,家长应该跟,但指望学校。。。只能说学校帮是情分,不帮是正常吧
顺便贴个反对那篇研究的blog
https://dey.org/defending-the-early-years-response-to-le-schaack-et-al-study-advanced-content-coverage-at-kindergarten-are-there-trade-offs-between-academic-achievement-and-social-emotional-skills/

我是对学校不抱期望的骑墙派
s
springday
71 楼
贴一篇比较新的文献
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.3102/0002831218813913

我觉得孩子主动学,家长应该跟,但指望学校。。。只能说学校帮是情分,不帮是正常吧
sherrycheryl 发表于 10/8/2019 2:06:40 PM


👍,这片文章感觉用数据说话很有道理。小孩上课捣乱很大一部分是因为boring,然后被老师批评,然后social上让人感觉更有问题。

楼主上的私立学校,花了钱自然指望学校按广告说的来,要不不是觉得自己上当受骗了吗。时间长了就知道,这些私立学校也就这样。
a
annielin
72 楼


一天至少7个小时在学校,如果你确定孩子每天每天根本什么都没学到,难道不觉得这时间浪费得可惜吗?这样的后果是孩子不仅仅boring,而且所有东西都太容易,让他们根本不知道怎样努力学习,到了高中大学的时候也泯然众人。 如果我们小时候有人推,或者有更多的机会,你怎么知道会不会做得更好呢?

springday 发表于 10/8/2019 1:56:47 PM

agree。lz上来问怎么跟老师交流,结果变成了lz教育理论的大讨论。我觉得尽管爹妈有盲点,也还是比我们了解自己家孩子吧,而且怎么教育孩子的确有主观因素在,lz当然可以follow自己的想法的。我自己娃还小,不过以后有机会的话我也希望娃能being challenged at school。我自己的成长经历里除了高中忙一点,小学、初中、大学上的都是同学水平比自己差很多的,在学校真的是bored to death。多希望我小时能有这种opportunity。不光是被推可以多学东西,而且解决challenge的那感觉特别爽,很有成就感。我小时候在学校做简单的要死的题真的是很无聊,有一阵儿参加竞赛班觉得太有意思了,可惜后来学校还是追求升学率给停了。
G
Giovanna
73 楼
光说楼主的问题吧,你可以去问一句,how do you accommodate those kids who are way ahead of the curve academically? 听学校具体怎么说。一般不是都按照水平group instruction吗?比如reading,如果整个K都没有跟你家孩子差不多水平的,可以分去一年级的某个小组,只要老师之间能协调开教学时间就好了。我们一直是这样的,不算跳级,但是单科可以跟高年级组一起,目前学生老师家长三方面都反馈不错。孩子平时在after school交了不少高年级朋友,所以去别的班里也总有熟人在,不紧张。
s
springday
74 楼
光说楼主的问题吧,你可以去问一句,how do you accommodate those kids who are way ahead of the curve academically? 听学校具体怎么说。一般不是都按照水平group instruction吗?比如reading,如果整个K都没有跟你家孩子差不多水平的,可以分去一年级的某个小组,只要老师之间能协调开教学时间就好了。我们一直是这样的,不算跳级,但是单科可以跟高年级组一起,目前学生老师家长三方面都反馈不错。孩子平时在after school交了不少高年级朋友,所以去别的班里也总有熟人在,不紧张。
Giovanna 发表于 10/8/2019 2:57:12 PM


等学校的资源要求几个年级share同一个老师的时候就做不到拉
m
me2me2
75 楼
能碰到老师会给孩子开小灶那是幸运,没有是常态,不要觉得一定私校就是要把你娃放在首位。至于lz家娃这么天才,prek能写2-3页信,prek读chapter book,不知道是不是哈利波特这种level,太天才了,要是真是这种孩子根本挡不住成才,自己都会摸索出来,要是只是会提前算数,喂的早对他长期的学习社交并没有好处。提前一两年学习并不会在长期给她很多优势,我周围好多top2家长都不理解提前学习,反而很多家长自己一般般都巴不得把娃推的比人家快很多
kreaty 发表于 10/8/2019 12:15:03 AM

因为超前碾压别人那种赢的感觉很爽,但是现在的教育观念是觉得自己是因为聪明而赢的比 觉得自己因为努力而赢的孩子,长大后抗挫折能力要差很多。因为天赋随时可能消失(特别是因为超前学习带来的虚妄天赋感) 但是努力带来的reward会让人更有动力继续努力 ---发自Huaren 官方 iOS APP
张小多
76 楼
大家都在讨论应不应该早教,lz的情况是prek的老师已经早早教了那么多东西,现在来讨论早教的危害对lz晚了吧
跟学校可以讨论一下每个年级之间老师的理念怎么能差这么大,孩子和家长都不太适应,是不是应该有一个持续的教育计划呢
j
jenny110413
77 楼
我周边朋友去私校的就是为了更多attention, Acedemy 上的要求肯定正常。见过更多私校不能满足家长要求的情况下直接homeschool.

---发自Huaren 官方 iOS APP
L
Lemm
78 楼
好奇的问,英语数学超前学点东西,在学校的七个小时就会bored吗?不是还有social studies, 历史地理一大堆呢。
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capehope
79 楼
能碰到老师会给孩子开小灶那是幸运,没有是常态,不要觉得一定私校就是要把你娃放在首位。至于lz家娃这么天才,prek能写2-3页信,prek读chapter book,不知道是不是哈利波特这种level,太天才了,要是真是这种孩子根本挡不住成才,自己都会摸索出来,要是只是会提前算数,喂的早对他长期的学习社交并没有好处。提前一两年学习并不会在长期给她很多优势,我周围好多top2家长都不理解提前学习,反而很多家长自己一般般都巴不得把娃推的比人家快很多
kreaty 发表于 10/8/2019 12:15:03 AM

不过这个很难说吧。一般般的,推一推可能还是好过不推。
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Lemm
80 楼
因为超前碾压别人那种赢的感觉很爽,但是现在的教育观念是觉得自己是因为聪明而赢的比 觉得自己因为努力而赢的孩子,长大后抗挫折能力要差很多。因为天赋随时可能消失(特别是因为超前学习带来的虚妄天赋感) 但是努力带来的reward会让人更有动力继续努力 ---发自Huaren 官方 iOS APP
me2me2 发表于 10/8/2019 3:21:54 PM

但超前学习的过程中,孩子也要努力,也要抗挫折呀。我家娃,以前的afterschool 会非系统地给她多教一些东西。这学期换了一家afterschool, 是分班系统地教,我娃数学,英文都在比她实际年级高一级的班上学。她英文很好,哪怕高一级,还是领先,每次拿很多张sticker。他们集够sticker,可以选择在vending machine上拿零食,或者存起来拿更高的奖励。娃很宝贵她的sticker。可是她的数学以前并没有系统地学过,一开始时,在高一年级里表现并不出色,每次就拿一张sticker. 我就安慰她不然的话就不学了吧。结果我娃说虽然上数学课拿不到很多sticker,但她很开心学到很多东西!现在也慢慢领先起来。这也是努力带来的reward呀。谁不想课外多些character building experience instead of cognitive learning. 双职工伤不起啊。
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annabellelee
81 楼
楼主其实应该听大家劝, 检讨检讨自己家长的问题, 老师没什么问题。这么小 提前学这些干什么, 其实慢慢的就明白娃是普通娃, 不是什么天才了。你先教了, 娃在学校里没有stimulation, 还有什么意思。Terrence Tao 很稀有, 大多数娃是普通人。 你娃的学校有没有一个年级分三个level? 如果没有, 老师怎么给你因材施教啊? 又不是你一个人hire的老师。

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me2me2
82 楼
回复 66楼blackplains的帖子

我从小就是自推的, 大概是peer pressure推着走,大家都做题库,我也做题库,而且要做的最快最正确,但是现在工作中反过来看一堆情商问题。也见过学习很好情商也很高的孩子,感觉家庭教育在情商方面作用最大。
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me2me2
83 楼

但超前学习的过程中,孩子也要努力,也要抗挫折呀。我家娃,以前的afterschool 会非系统地给她多教一些东西。这学期换了一家afterschool, 是分班系统地教,我娃数学,英文都在比她实际年级高一级的班上学。她英文很好,哪怕高一级,还是领先,每次拿很多张sticker。他们集够sticker,可以选择在vending machine上拿零食,或者存起来拿更高的奖励。娃很宝贵她的sticker。可是她的数学以前并没有系统地学过,一开始时,在高一年级里表现并不出色,每次就拿一张sticker. 我就安慰她不然的话就不学了吧。结果我娃说虽然上数学课拿不到很多sticker,但她很开心学到很多东西!现在也慢慢领先起来。这也是努力带来的reward呀。谁不想课外多些character building experience instead of cognitive learning. 双职工伤不起啊。

Lemm 发表于 10/8/2019 4:12:51 PM

小孩子把学习当做升级打怪,乐在其中倒挺好的,只要是自己主动的,想办法去hack the sytem,这个过程学到的也是hacking skill,体会到的是努力获得回报,感觉这个是良性循环。
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applebunny
84 楼
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