You are missing my point and taken things out of context. I am merely stating degree of difficulty was not a determining factor to pick Normandy over say the narrowest area to cross.
You are missing my point and taken things out of context. I am merely stating degree of difficulty was not a determining factor to pick Normandy over say the narrowest area to cross.
By 1950, North Korea had clear military superiority over the South. The Soviet occupiers had armed it with surplus weaponry and provided training. Many troops returning to North Korea were battle-hardened from their participation in the Chinese Civil War, which had just ended. Kim Il-sung expected a quick victory, predicting that there would be pro-Communist uprisings in the South and that the US would not intervene. Rather than perceiving the conflict as a civil war, however, the West saw it in Cold War terms as Communist aggression, related to recent events in China and Eastern Europe.
North Korea invaded the South on 25 June 1950, and swiftly overran most of the country. In September 1950 United Nations force, led by the United States, intervened to defend the South, and following the Incheon Landing and breakout from the Busan Perimeter, rapidly advanced into North Korea. As they neared the border with China, Chinese forces intervened on behalf of North Korea, shifting the balance of the war again. Fighting ended on 27 July 1953, with an armistice that approximately restored the original boundaries between North and South Korea.
苏中越这三个共党国家还分别干过仗,真是讽刺
没有苏联 中共的政权不稳的
中国人民就是那个代价
你说的是上帝视角。50年美国占领几乎全朝鲜,马上就轮到中国是正常判断。
好吧, 我也是头一次听说, 朝鲜战争是中国为了防止日本入侵的反击战。
这个不对,美国当年对共产党中国抱有希望。
国民政府南迁的时候,苏联大使馆都跟着跑广州了,美国大使馆留了下来。
中共出兵以后,战场一步步推回到三八线。
当时意识形态的斗争还很厉害,二战刚结束不久。
每个人对战争的记忆,都不遥远。
美国政府是不是到现在还在庆幸当初自己英明果断地把钱学森驱逐出境?就像现在,很多有才华的中国人,本来想留在美国的,但被赶回中国,谁知道以后会不会再出几个钱这样的人物
You are missing my point and taken things out of context. I am merely stating degree of difficulty was not a determining factor to pick Normandy over say the narrowest area to cross.
入侵一个国家要先入侵另外一个国家,你要是美帝苏修你会这么干吗?
英文不好看不懂,就不和你讨论了哈。
再说一遍,讨论历史上帝视角没用。当时的形势,美国飞机出现在中国东北,周恩来几次通过印度告诉美国最好停在38线,但是麦克阿瑟根本不鸟。这些威胁都远超过美国大使馆留下来所表现的善意。而且,老蒋还等着反攻大陆。你是老毛,是在朝鲜多山地区开干,还是等美国坦克大炮开到东北平原再干?
少吹北韩有多牛逼了,那时北韩手上没有多少能打大战的兵力和指挥员。1949到1950年间,中共四野的朝鲜族军队三个完整建制师划给北韩,这三个师都是经过中国内战洗礼的老兵和指挥员。中国人民解放军中的朝鲜人部队回朝鲜坚定了金日成武力解决朝鲜半岛问题的决心。没有这些军队金家敢打过三八线?实际上,北韩就是在收到这三个师以后才发动战争的。战后,亲中国系的高层被金家逐步清洗
当时美国已经快占领全朝鲜,中共出兵以后,才把战场推回到三八线附近。
战场就是一个博弈的过程。
准确的说,就是中共在别人国家的土地上,用最简陋的武器,show 了一下肌肉。告诉别人,我不是那么好打的,是个硬骨头。
如果没有这一仗,美军占领朝鲜之后怎么继续,谁也不知道。
如果没有这一仗,美国是不是会支持蒋继续进攻大陆,谁也不知道。
这场战争,可以说是奠定了几十年相对稳定的基础。
当时出兵的决定应该做的也很艰难。
因为如果打输了,后果也会很严重。 不过,打仗,总归在别人家打比较好,还有地势可据。
当年常校长守不住长江就是美帝不给军援了。
如果能给常校长反攻大陆,何必从朝鲜打
历史是动态的,美国其实曾经给了不少军援。但是有军援,不代表一直有。
有朝一日断了,也没人保证永远断下去。
尤其美国国会,总统,军方,都是变动的。
海参味回不来了!李白的出生地按现在的国土属于西域老外
题外话,蛋炒饭确实香啊,加一些香菇碎末,葱花,啧啧
苏联可以用中国的人头打韩国,美帝当然也可以用常校长的人头打中共啊。
没必要自己上。在那个时代是最可能的事情
是的,现在的孩子们都不会看历史。老毛当年有一篇名作,“别了,司徒雷登”
原话“人民解放军横渡长江,南京的美国殖民政府如鸟兽散,司徒雷登大使老爷却坐着不动,睁起眼睛看着,希望开设新店,捞一把。”其实美国那时候是准备放弃民国,结果老毛雄才大略给赶跑了。
都可能啊,所以我说当时中共是show 了一下肌肉啊。
SHOW这个肌肉损失巨大啊, 中国投入了190万士兵, 伤亡几十万人。百度说的挺有意思, 说苏联是最大赢家, 战争对苏联的影响就十分复杂。一般认为苏联是最大赢家,斯大林成功让中国出兵对抗美国等盟军,也借此出售大量二战剩余军事设备赚取资金物资,中国直到1965年才清偿完所有欠款。花了十几年时间。
觉得100万这个数字比较靠谱。这也是苏联和联合国的数字。
远远超过了show 一下肌肉,准确的说是割了一块血淋淋的肉
是,苏联肯定是得利的。
当时的形势就是这样。 冷战期间,整个社会主义阵营和美国已经是敌国了,再同时得罪苏联的话,我估计吃不消了。
当时苏联也是吃准了这一点。
你读不懂吗?我没有说抗日是共党的功劳?我说的刚好是相反的意思。你的理解能力奇葩
他死的时候中国还没授衔,这应该是苏联军装吧
中国有居中取利的空间,毛选择全面倒向苏联,只能咽下苦果了
你对冷战了解的不够,当时整个西方,对所谓的共产主义国家的态度是没有居中取利的可能的。
1973年中美建交,中间是经历了漫长的努力和试探过程的。
并且,这个努力也是建立在中国有了原子弹之类武器基础上平等对话才有可能的。
一寸山河一寸血,真的是非常感人!
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
脑子够用就不会发这个了吧。
看1949后的中国发展及周边局势变化,一直认为毛是典型的内战内行,外战外行。
啧啧,这头油光水滑的亮瞎眼。
By 1950, North Korea had clear military superiority over the South. The Soviet occupiers had armed it with surplus weaponry and provided training. Many troops returning to North Korea were battle-hardened from their participation in the Chinese Civil War, which had just ended. Kim Il-sung expected a quick victory, predicting that there would be pro-Communist uprisings in the South and that the US would not intervene. Rather than perceiving the conflict as a civil war, however, the West saw it in Cold War terms as Communist aggression, related to recent events in China and Eastern Europe.
North Korea invaded the South on 25 June 1950, and swiftly overran most of the country. In September 1950 United Nations force, led by the United States, intervened to defend the South, and following the Incheon Landing and breakout from the Busan Perimeter, rapidly advanced into North Korea. As they neared the border with China, Chinese forces intervened on behalf of North Korea, shifting the balance of the war again. Fighting ended on 27 July 1953, with an armistice that approximately restored the original boundaries between North and South Korea.
自己有眼睛不会看历史书啊,不合常理的东西,
稍微一琢磨就能猜个八九不离十。
中国历史是中国人民书写的,
蒙谁呢。
这和国内国外真没关系。
比如这楼里的5毛们,拿钱发帖是工作,
心里也嘀咕的吧,历史真相
你历史真的不好。建议还要补一补地缘政治学。号称长混军版的居然这些常识不知道太扯了。
人类社会现在再先进,陆军作战也还是比海军作战方便太多了。
美国为什么会不惜冒核战争危险来解决古巴导弹危机?19世纪末,美国国力刚刚强大起来,就迫不及待打美西战争把西班牙人从古巴赶走?因为哥伦比亚不愿意建巴拿马运河,美国就硬生生找代理人,出动军舰陆战队帮助其从哥伦比亚分出一个巴拿马国来?巴拿马运河对美国意味着两岸海军不需要绕行南美洲南端,也意味着巨大的商业利益。
维持安全地缘态势是负责任的国家领导人必须要做的事情。
我在国内时就不知道,是听高晓松侃的才知道
你懂什么是军事缓冲带吗?中国旁边就是一个亲美的韩国,中国东北百姓能睡着觉吗?
这个可说不上美帝。美帝有雅尔塔协议,有韩国的出兵请求,有联合国协议。这都算入侵,那我共算啥,就一封金大胖的求情信,后来还修改了。
脑子清醒的人就不会提出这么弱智的问题了
是苏联坚决否认啊,美国问苏联,你的飞机是不是在朝鲜,苏联坚决否认。
毛二是1950年11月25日死于蛋炒饭的,不如华人在感恩节期间选一天吃蛋炒饭,以此来感恩毛二被美军炸死,免于中国被毛王朝世代统治。
加拿大求着美国保护她,你不是不知道吧?
都怪老常吃饱了撑得干涉美国大选。
算共产党好运气。
联合国给麦克阿瑟的授权只是把北朝军队赶回三八线,结果二货先斩后奏都快打到中国了,就算看不起中国人以为苏联会眼睁睁看着美国大兵在图们江口和他们对峙么?
那中国为什么要跟美国做敌人?
这坛里的百姓除了翻墙的,大部分都在美国呢,还不是在旁边。怎么睡不着了?
朝鲜的导弹头对着东北才能睡安稳了
你说什么你自己清楚么?
都已经打完伊拉克战争了,你还跟我扯陆军跟海军作战?
50年代已经有了诺曼底,还不够学?
你告诉我入侵中国这么大体量的国家为什么一定要走朝鲜?军事意义何在?
这就是胡搅蛮缠了。
冷战时期和现在是不一样的。
能靠着美帝的盟国韩国睡,老百姓不仅睡得安慰还睡得好。睡不好的只有共匪
coco姐,原来以为你是个明白人,没想到也这么糊涂
大概时间线就是这样吧:
北朝入侵南朝鲜,南朝鲜请求支援,联合国授权可以支援南朝鲜, 可以打到南北分界线。
美军出军,收复南朝鲜以后,无视联合国授权,越过南北分界线,推进到接近中国边境。
这时候中共出兵,把美军打回三八线。
可以问一下当时美国为什么要打到中国边境。
当时叫抗美援朝,抗美是排第一位的。
你自己去看看百度百科,中国自己怎么解读朝鲜战争的。
日本在这场战争大卖资源,经济迅速发展。中国失去了攻打台湾的机会,日本台湾都是战争赢家。
朝鲜悍然发动战争难道不应该被惩罚?
美国如果真的有心打中国,一定会发动登陆战,美帝挟二战余威,要打击共军海岸易如反掌。根本不需要从朝鲜进攻中国。军事上,从东北进攻中国危险更大,苏联援军随时可以打击美军。而那时候共军根本没有海军,美帝无论从上海还是厦门登陆都不会有困难,远比从朝鲜进攻中国容易得多。其实美帝刚结束二战,国内反对韩战的呼声很高,也是韩战没有扩大的主要因素。
共军内部很多高级将领都能得出美国不会打击中国的结论。但是老毛另有所图,所以才会派兵支援朝鲜。
保家卫国在所有理由里面我估计不到20%的份量。
不打怎么知道多大的损失?没有这个损失怎么换来这么多年的和平?如果没有和平的话,是不是损失更大?
历史没有如果。
即使只有20%的可能性美国打中国的话,你觉得当时中国会不会出兵?当时谁能确定美军百分比不会跨过鸭绿江? 中共不出兵的话,美军会不会跨过?
过了鸭绿江,下一个天险就只能是黄河了。
纸上谈兵啊?还获利?能活下去就不错了
韩战之前,美国把中国当敌人了?
当时是冷战时期啊老大,中美建交是70年代啊。
当然历史没有如果。我们也是事后诸葛亮。
那只能证明你没主动了解过这段历史
咋就说不明白呢。不是说入侵中国一定要走朝鲜,而是50年的时候美国已经占领全朝鲜,19年前另外一个国家打中国走的是朝鲜。所以中共判断美国可能也是走朝鲜。你说误判也好,没见识也好,当时就是这么认为的。
古巴导弹危机,美国之所以和苏联死磕,也是作的苏联借古巴威胁美国的判断。你说美国这么大,入侵美国为啥一定走古巴,为啥不走东西两岸加拿大墨西哥,美国反应过度了。但是当时导弹就放古巴了,美国就死磕了。
美国都打到家门口了,中国再不出兵能行吗?
古巴不一样啊,古巴部署ss-4跟ss-5就是直接打击美帝了,苏联不是要从古巴进攻美国本土,而是用古巴做导弹基地。苏联的军队也没打算入侵美国本土,苏联军队一直都定位于消灭欧洲的北约。
美帝是不给苏联近距离打击美国本土。要知道苏联在古巴是有驻军的,美帝也没管不是。
你懂逻辑吗?你能用现在的国际关系来比较当时的逻辑吗?二战时候美国把在美日本人都关进集中营了,你也想进去?
美军得到联合国授权以后才跨过38线的。
张口一个共匪闭口一个共匪的,你能说说共匪到底对你家做了什么伤天害理的事吗?说出来也让我们同情同情你
这场战争是北朝鲜和苏联发动的,当时他们估计能迅速打下南韩,美国来不及出兵,美中都是被扯进来的,美国这么短时间参战跟本没有能侵占中国的可能。
哈?这个。。。如果真的是被当作间谍,都在美国学了那么多的技术,移民局还敢将钱放回中国?逻辑上说不通啊。。。
别的功过不说,一事还一事,抗美援朝保家卫国是有道理的。
太子监军肯定也是一个考虑因素,当然不会是主要因素啦。
太子有军功,自古都是继承皇位的最重要经历。老毛肯定有这个考虑,而且把太子放到志司也是有安全的考虑。
可惜美帝的空军太厉害了,只会打陆军战的皇上没有考虑到这个。
没人否认中国损失惨重啊,但当时的情况就是这么个情况,能怎么办?袖手旁观?如果美国占领的朝鲜半岛,驻军,朝鲜半岛跟现在日本一样,那中国还能和平发展吗?谁能保证美军不越过鸭绿江?
不当敌人美国为啥支持国民党?你上过学吗?
你倒是说说为何不能说?共匪有那么难听吗?你也可以说蒋匪帮啊,就是个名词而已
美国参战人数不多,跨着一个大洋打中国这点人根本不可能。
你懂逻辑吗?
我看现在挺像。国内已经放上甘岭了不是吗?美帝亡我之心不死也在重提不是吗?
集中营你自己想进就进去吧。我不喜欢共产。
这不一回事么。美国在日本有驻军,土共也没管,美军停在三八线,土共也不会管。近距离是关键词。并不是所有战争都是准备好算个一清二楚然后直接全面开战的。多少是起源于摩擦然后干脆一不做二不休,或者为了战争故意制造摩擦。这就是为啥要有军事缓冲地带避免接触。更何况日本前车之鉴。日本海空军比老土陆军如何?为啥不直接上海广州登陆要从东北华北开始打?
他不是不懂,是揣着明白装糊涂的反共。我真不喜欢这个帖子,很多人就是瞎扯淡,根本不是在探讨历史。
对长征就是逃命么
不过神勇的国军最终还是崩溃转进台湾了,然后继续神勇,把台湾本土的高山族人杀的屁滚尿流无处可逃
中国打了美军之后30年里没有和平也没有发展。
老子说得这么明白,是你装糊涂吧。
我说了美国那时候海军全世界第一,要打击中共完全可以用轰炸日本的模式打击中共,用不着从朝鲜打击中国本土。
这就是探讨。你屁股坐在中共那边,可以,但是你凭什么就说我装糊涂。
你说说美国如果要入侵中国为什么不能用空军轰炸中国内陆,比如说上海。
历史是发展的呀。
参战人数不多,是不是能永远保证不多?
百分百保证不会增兵?
这个别说当时的共产党,恐怕当时的美国国会议员都说不准。肯定是看情况来决定的。
眼光要放长远点,如今共党在全世界如过街老鼠,已经不剩几个共产党国家了。中共也迟早要被扫进历史的垃圾堆。
国民党还真有可能回归中国大陆,当然不会是打回来。
有没有可能不是你说了算的,中国已经警告不要超过三八线,美国不听,一直打到鸭绿江。
中美苏三个国家都不想变成相互战争。美国没有直接入侵中国的意图。
我觉得挺难听的,我从不管国民党叫蒋匪,我家没经历过国民党的残害。
国民党之前是执政党。你不会认为中国内战之前是中共执政吧?中共当时就是反政府武装。美国支持政府军有问题吗?
说直接点,是中共把美国当敌人了。
至于上没上学这种人身攻击,你回家自己用吧。你的学历不可能比我再高了。
连林彪这样的战神都不愿意去
确实是不想去,但是没办法
必须干涉,不然美国就到国界了,加上老大哥出钱出空军支持
就是一场美苏间的代理人战争
就这么说吧,如果当时中共没出兵,没有用血的代价把当时美军打退,没有让世界知道装备差的一匹的中共军队多难啃,那接下来的情势谁也不知道。
如果中共没出兵,美军牢牢占据整个朝鲜半岛,
那接下来的形势,谁也不知道。
会不会有你说的美军轰炸上海,美军支援台海战争,同时发动海陆攻势,谁也不知道。
不需要立即打,只需要驻军,懂吗?为什么萨德都会惹得中国这么大的反感?不就是个雷达吗?放你家门口怎么了?如果你这还不明白的话,那我只能理解你是揣着明白装糊涂了
这么多回帖里你是水平最差的。你既不懂逻辑也不懂历史,只有一个说辞,就是你不喜欢共产。其实喜不喜欢是你的事,但出来暴露无知就不好了