在美华人中产阶级养老困境:活得不如穷人

j
justwatching
201 楼
回复200楼爱吃牛排
美国免费的最差也就双人间护理吃饭全包了,国内领导人级别差点三人间都有,别说普通百姓,8加2床一间,还是子女亲戚轮流上做护工或者请护工。我实在不想说国内也许领导人也就美国吃福利免费待遇,当然国内领导人换器官肯定无比便利
j
justwatching
202 楼
我现在发现中国人的观念真是没法改变,总要死后留点财给子女这是为啥? 虽然我父母没财我站着说话不腰疼,可我公婆是有财的,双独,我也一点没指望公婆养完老还能给我们剩下啥,难道活一辈子,给自己养完老用光光不是挺自豪一件事,难道子女不应该是父母有遗产是运气没遗产没负债很正常一件事
p
polyoma2002
203 楼
100万美元也就够在二线城市买个房子?


我们讨论的是我拿着至少每月3000美元的SS和一百万美元的存款回国养老,真的付不起药钱么?

l4528 发表于 10/4/2019 7:13:00 PM
a
ann123
204 楼
确实太不合理
n
nextspring
205 楼
真的悲哀 无力的感觉
月亮的雨
206 楼
100万美元也就够在二线城市买个房子?

polyoma2002 发表于 10/4/2019 9:39:29 PM

指的是国内有房拿一两百万回去养老。
j
jennifer111ar
207 楼
不容易
l
l4528
208 楼

指的是国内有房拿一两百万回去养老。

月亮的雨 发表于 10/4/2019 10:52:39 PM

没房把美国的房租出去,租金回国用,$2000/月总能租房住吧
r
rosetree
209 楼
那看来还是加拿大好
s
susancoffee
210 楼
没有人像问这文章为什么拿华人来做对比吗?不厚道的说黑人默默靠福利养老的明显更多更普遍吧
s
susancoffee
211 楼


美国的教育医疗基本上就是让很多中产这辈子都白忙活了

cannie 发表于 10/4/2019 12:40:19 PM

中国也是,怕花钱放弃治疗的更多。

flipping 发表于 10/4/2019 12:44:35 PM

中国的教育还是很便宜的一整年就几千人民币,穷人还有各种补贴和国家奖学金之类的
l
l4528
212 楼
我们这些华人中产代表着华人的形象吧,结果竟然一堆吃福利的
s
susancoffee
213 楼
医疗免费好吗?美国人要有100万有房子,出租投资每个月也够付长护了,有的州自费一个月也就4000多刀。 再说长护是医疗吗?在国内端屎端尿不是都靠绑架子女吗?都是子女辞职负重前行自己照顾父母吗,要么遗弃老人,反正国家不会来管你死活的

justwatching 发表于 10/4/2019 12:55:50 PM

100万加房子很多吗? 2w的护理费再加几个手术,你看看能花多久?

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:58:45 PM

怎么和你说不懂,手术医疗都是medicare/Medicaid,全包的呀,你怎么老拿国内的医疗自费来想美国呢?怎么回事? 长护才是自费不够政府兜底

justwatching 发表于 10/4/2019 1:03:07 PM

不是的吧,我邻居做心脏手术就不是全包啊。65岁以上的美国人。是用medicare的,然后还买了一个什么保险,两个加起来付了大头,自己还出了一部分自付的
s
susancoffee
214 楼
怎么和你说不懂,手术医疗都是medicare/Medicaid,全包的呀,你怎么老拿国内的医疗自费来想美国呢?怎么回事? 长护是自费不够政府兜底

justwatching 发表于 10/4/2019 1:03:07 PM

手术也不是100%报销,也有自付费用的呀。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 1:40:24 PM

65以上老人没有,你到底有没有老人要养老啊,啥也不知道误导的厉害

justwatching 发表于 10/4/2019 1:42:38 PM

我非常确实是有自付的。难道是不同的州不一样?我们州肯定是有自付的部分的
s
susancoffee
215 楼

美国还是中国?中国俺家老人检查吃药真不算贵

l4528 发表于 10/4/2019 1:55:48 PM

楼上说的是美国,美国只要预约就是copay100,这还是有保险的,如果是慢性病国内真的不贵,但是国内主要医院人多,不方便,环境不好,但是根本不需要预约随时可以去,挂号费10块钱

southparkcm 发表于 10/4/2019 1:58:58 PM

我们那全市最大的医院普诊4.5人民币。。。
s
susancoffee
216 楼

楼上说的是美国,美国只要预约就是copay100,这还是有保险的,如果是慢性病国内真的不贵,但是国内主要医院人多,不方便,环境不好,但是根本不需要预约随时可以去,挂号费10块钱

southparkcm 发表于 10/4/2019 1:58:58 PM

国内专家号动辄三五百块的挂号费
ranran 发表于 10/4/2019 2:08:16 PM

哪有。。。我们那最贵的专家号都不到200。一般的专家号就30。。。咱们说的是一个中国吗?
t
tuchaomajia
217 楼
我们这些华人中产代表着华人的形象吧,结果竟然一堆吃福利的
l4528 发表于 10/4/2019 11:57:41 PM


讨论了这个问题你就认定人家吃了福利了?
s
southparkcm
218 楼


讨论了这个问题你就认定人家吃了福利了?

tuchaomajia 发表于 10/5/2019 12:06:20 AM

有啥区别吗? 根据这个帖子的结果最后不回国的都会变成吃福利的,时间长短而已..
l
l4528
219 楼


讨论了这个问题你就认定人家吃了福利了?

tuchaomajia 发表于 10/5/2019 12:06:20 AM

主贴第三段说的楼里就有呀
j
justwatching
220 楼
医疗免费好吗?美国人要有100万有房子,出租投资每个月也够付长护了,有的州自费一个月也就4000多刀。 再说长护是医疗吗?在国内端屎端尿不是都靠绑架子女吗?都是子女辞职负重前行自己照顾父母吗,要么遗弃老人,反正国家不会来管你死活的

justwatching 发表于 10/4/2019 12:55:50 PM

100万加房子很多吗? 2w的护理费再加几个手术,你看看能花多久?

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:58:45 PM

怎么和你说不懂,手术医疗都是medicare/Medicaid,全包的呀,你怎么老拿国内的医疗自费来想美国呢?怎么回事? 长护才是自费不够政府兜底

justwatching 发表于 10/4/2019 1:03:07 PM

不是的吧,我邻居做心脏手术就不是全包啊。65岁以上的美国人。是用medicare的,然后还买了一个什么保险,两个加起来付了大头,自己还出了一部分自付的

susancoffee 发表于 10/4/2019 11:57:54 PM


You will need to pay additional coinsurance if you’ve been an inpatient for more than 60 days in your current benefit period.
f
flipping
221 楼
中国的教育还是很便宜的一整年就几千人民币,穷人还有各种补贴和国家奖学金之类的

susancoffee 发表于 10/4/2019 11:55:39 PM

那大家都没钱不敢生娃?
A
AprilCA
222 楼

我们讨论的是我拿着至少每月3000美元的SS和一百万美元的存款回国养老,真的付不起药钱么?

l4528 发表于 10/4/2019 7:13:39 PM

有medicare 不用,非得自己去自付药钱,这得老年痴呆了才干得出来吧?
A
AprilCA
223 楼

如果是癌症,美国划算,医疗便宜。如果是普通瘫痪,中国划算,人工便宜。看什么问题
wacxg 发表于 10/4/2019 7:32:13 PM

真的瘫痪,美国也有disability。
当然了,卧床不起那个生活质量,在那里都好不了。
A
AprilCA
224 楼

癌症七老八十还治啥?不值当
l4528 发表于 10/4/2019 7:34:40 PM


你这个ID很奇怪,癌症七八十的人得有什么好惊讶的,为什么不治疗?控制好了活到90的也不少。老人得癌症往往不如年轻人凶险。
l
l4528
225 楼

有medicare 不用,非得自己去自付药钱,这得老年痴呆了才干得出来吧?

AprilCA 发表于 10/5/2019 12:32:03 AM

你不贴钱的另说,我们享受不到免费的
b
blackfriday9
226 楼
哪有。。。我们那最贵的专家号都不到200。一般的专家号就30。。。咱们说的是一个中国吗?

susancoffee 发表于 10/5/2019 12:06:04 AM


北京协和医院10+年前特需专家门诊号300元。
广州某医科大学附属医院专家门诊200元,今年上半年。
A
AprilCA
227 楼
我现在发现中国人的观念真是没法改变,总要死后留点财给子女这是为啥? 虽然我父母没财我站着说话不腰疼,可我公婆是有财的,双独,我也一点没指望公婆养完老还能给我们剩下啥,难道活一辈子,给自己养完老用光光不是挺自豪一件事,难道子女不应该是父母有遗产是运气没遗产没负债很正常一件事

justwatching 发表于 10/4/2019 8:16:23 PM


我同意你。老人自己把自己管好了就是很了不起的事情了,还想什么留遗产。
美国的老人有剩的就给孩子,钱不够的就政府兜底。有钱没有钱,孩子只管关照,帮忙看付这些。养老从经济上,对孩子的负担不大,不存在说struggle, 把钱给父母治病呢,还是留给子女上大学?我觉得就已经很人道了。
A
AprilCA
228 楼

你不贴钱的另说,我们享受不到免费的

l4528 发表于 10/5/2019 12:38:00 AM


算了吧你,还好意思跟我们说“我们”?
你对美国的医疗系统全是信口雌黄。跟你说话都是浪费口水。
A
AprilCA
229 楼


算了吧你,还好意思跟我们说“我们”?
你对美国的医疗系统全是信口雌黄。跟你说话都是浪费口水。

AprilCA 发表于 10/5/2019 12:45:43 AM


你对美国的医疗系统怎么运作的不知道,国内的倒是知道的很多。
我不评论国内的医疗系统了。
l
l4528
230 楼


算了吧你,还好意思跟我们说“我们”?
你对美国的医疗系统全是信口雌黄。跟你说话都是浪费口水。

AprilCA 发表于 10/5/2019 12:45:43 AM

你真是莫名其妙呀,主贴说的就是中产阶级养老的困境,怎么叫我信口雌黄
l
l4528
231 楼


你对美国的医疗系统怎么运作的不知道,国内的倒是知道的很多。
我不评论国内的医疗系统了。

AprilCA 发表于 10/5/2019 12:47:33 AM

我对国内倒不了解,大部分时间在美国医学单位工作了,对福利是真不太知道
A
AprilCA
232 楼

我对国内倒不了解,大部分时间在美国医学单位工作了,对福利是真不太知道

l4528 发表于 10/5/2019 12:53:50 AM


你能说出 “癌症七老八十还治啥?不值当”
就相当的不美国医疗了。你不知道美国医疗系统最害怕的是什么吗?death panels!
l
l4528
233 楼


你能说出 “癌症七老八十还治啥?不值当”
就相当的不美国医疗了。你不知道美国医疗系统最害怕的是什么吗?death panels!

AprilCA 发表于 10/5/2019 1:01:04 AM

个人有选择生活质量的权利,七老八十又没有生活负担了,花钱接受痛苦的治疗,我不想
焱焱
234 楼
转载文学城
Medicare 并非free,参加者承担的部分与收入有关。Medicare Plan A包括医院费用。参保人承担1340美元的deductible 以 period计算。一个period是61天。从第62 天开始为另一个period,从就要再交一个1340美元的deductible。第二个period,也就是从第62天到第90天,参保者要承担每天335美元的coinsurance,30天共10050美元。90天后,如果病人仍旧需要住院,就要使用Lifetime reserve days。每个人一生中有60天lifetime reserve days,当用光了60 天的lifetime reserve days,Medicare 将不承担任何责任。此间,也就是第91天到第150 天,每天的copay 是670美元。60天个人要承担一共40200 美元。

Medicare Plan B 承担部分general medical。这个部分,参保人要交premium,如果个人年收入低于8万5,每个月保费是$135。如果个人收入超过85000或两个人170000,收入越高,premium越高。Plan B 有185美元的deductible。Plan B cover费用的80%,自己承担20%。一个全面血检通常要600 到2000 不等。自己承担的20% 似乎也不是小钱。不过,可以在私人insurance公司买gap plan, 也称为supplemental ,用来cover 那个plan B 不承担的20%的自费部分。这个保险通常需要每个月150 到300美元不等。

Medicare 对其所承担的药物,治疗,医生,医院有严格的规定。不承担的brand name 药品非常多,对医生和治疗也有细节规定。比如说,当前对治疗肿瘤,有效,有无副作用的质子放射(proton theory), 因为价格昂贵,Medicare不cover。再比如,病人必需先用无处方的药,无效再换一种,再无效,再换一种。再比如,如果病人膝关节损伤严重,Medicare 不承担当前最有效的stem cell 治疗的费用,而是承担膝关节置换手术。Medicare并不保证得到最好的治疗,因此,一些人,购买私人公司出售的第二insurance, 用来承担Medicare得不到的治疗。不过,对Medicare参加者,许多insurance 不cover pre-existing condition。

Health care 是美国几个不多的比较活跃的领域。当前最流行的做法是,私人保险公司和Medicare 签合同,根据人头从政府领钱,然后与病人直接签合同。他们通常为参保者提供各式各样的选择,不过,万变不离其宗,原则只有一个,月保低,deductible 则high ,月保高,deductible则低。最近几年,政府居然许可以赚钱为目的的私人公司,即做医疗保险又承担医疗,使得病人的利益无法得到保障。
Medicare,由纳税人support的,政府operate的福利事业,成为某些人赚钱的途径。公有的Medicare正在以前所未有的速度成为某个人的私人企业。这就不难理解,为什么,Medicare 的个人承担比例越来越高,看病限制越来越多,医疗项目越来越少了。医疗,医药,医疗器械等有关领域也怨声载道,这些限制已经使得美国的研究,临床技术远远落后于世界。为了寻求更好的医疗,有钱人远走欧洲进行治疗,比如Tiger Woods.
A
AprilCA
235 楼

个人有选择生活质量的权利,七老八十又没有生活负担了,花钱接受痛苦的治疗,我不想

l4528 发表于 10/5/2019 1:14:11 AM


千万别这么想,老人得的癌症,跟年轻人比不一定凶险。美国的癌症的医疗选择多,好多老人后来与癌共舞多年。大法官不就是一个例子吗?身边的老人我也见过一些,得了癌以后还是活到了90多。

真正痛苦的是临终抢救,痛苦而且没有意义。我老了会写notes给医生和孩子,拒绝临终抢救。
l
l4528
236 楼


千万别这么想,老人得的癌症,跟年轻人比不一定凶险。美国的癌症的医疗选择多,好多老人后来与癌共舞多年。大法官不就是一个例子吗?身边的老人我也见过一些,得了癌以后还是活到了90多。

真正痛苦的是临终抢救,痛苦而且没有意义。我老了会写notes给医生和孩子,拒绝临终抢救。

AprilCA 发表于 10/5/2019 1:20:00 AM [/url]


化疗放疗本身就很痛苦,我周围就有人死于治疗、而不是癌症,我个人对生命又不执着,老了就想怎么舒服怎么来,想回国也是因为生活方式能让我更舒服,当然前提是国内没有文革2
a
adina
237 楼
给个example呗?我也想写这样的healthcare directive


千万别这么想,老人得的癌症,跟年轻人比不一定凶险。美国的癌症的医疗选择多,好多老人后来与癌共舞多年。大法官不就是一个例子吗?身边的老人我也见过一些,得了癌以后还是活到了90多。
真正痛苦的是临终抢救,痛苦而且没有意义。我老了会写notes给医生和孩子,拒绝临终抢救。

AprilCA 发表于 10/5/2019 1:20:00 AM
e
eda2k4
238 楼


没用,他的社保金和单位退休金每月都是固定的,说多不够多到应付各种费用,说少不够少到能吃福利,这种估计最尴尬了,前不久有个老人杀妻后自杀的case,就是因为不堪负担巨额医疗费用。

焱焱 发表于 10/4/2019 6:33:05 PM

如果巨额医疗费用逼得要自杀的程度,说明他每个月的收入已经入不敷出了吧?那还不够少?
h
huashan2018
239 楼
转载文学城
Medicare 并非free,参加者承担的部分与收入有关。Medicare Plan A包括医院费用。参保人承担1340美元的deductible 以 period计算。一个period是61天。从第62 天开始为另一个period,从就要再交一个1340美元的deductible。第二个period,也就是从第62天到第90天,参保者要承担每天335美元的coinsurance,30天共10050美元。90天后,如果病人仍旧需要住院,就要使用Lifetime reserve days。每个人一生中有60天lifetime reserve days,当用光了60 天的lifetime reserve days,Medicare 将不承担任何责任。此间,也就是第91天到第150 天,每天的copay 是670美元。60天个人要承担一共40200 美元。

——你以上这部分说的是在连续住院的情况下,如果住院不是连续超过61天就没有这些费用——————

Medicare Plan B 承担部分general medical。这个部分,参保人要交premium,如果个人年收入低于8万5,每个月保费是$135。如果个人收入超过85000或两个人170000,收入越高,premium越高。Plan B 有185美元的deductible。Plan B cover费用的80%,自己承担20%。一个全面血检通常要600 到2000 不等。自己承担的20% 似乎也不是小钱。不过,可以在私人insurance公司买gap plan, 也称为supplemental ,用来cover 那个plan B 不承担的20%的自费部分。这个保险通常需要每个月150 到300美元不等。

Medicare 对其所承担的药物,治疗,医生,医院有严格的规定。不承担的brand name 药品非常多,对医生和治疗也有细节规定。比如说,当前对治疗肿瘤,有效,有无副作用的质子放射(proton theory), 因为价格昂贵,Medicare不cover。再比如,病人必需先用无处方的药,无效再换一种,再无效,再换一种。再比如,如果病人膝关节损伤严重,Medicare 不承担当前最有效的stem cell 治疗的费用,而是承担膝关节置换手术。Medicare并不保证得到最好的治疗,因此,一些人,购买私人公司出售的第二insurance, 用来承担Medicare得不到的治疗。不过,对Medicare参加者,许多insurance 不cover pre-existing condition。

Health care 是美国几个不多的比较活跃的领域。当前最流行的做法是,私人保险公司和Medicare 签合同,根据人头从政府领钱,然后与病人直接签合同。他们通常为参保者提供各式各样的选择,不过,万变不离其宗,原则只有一个,月保低,deductible 则high ,月保高,deductible则低。最近几年,政府居然许可以赚钱为目的的私人公司,即做医疗保险又承担医疗,使得病人的利益无法得到保障。
Medicare,由纳税人support的,政府operate的福利事业,成为某些人赚钱的途径。公有的Medicare正在以前所未有的速度成为某个人的私人企业。这就不难理解,为什么,Medicare 的个人承担比例越来越高,看病限制越来越多,医疗项目越来越少了。医疗,医药,医疗器械等有关领域也怨声载道,这些限制已经使得美国的研究,临床技术远远落后于世界。为了寻求更好的医疗,有钱人远走欧洲进行治疗,比如Tiger Woods.

焱焱 发表于 10/5/2019 1:16:23 AM
240 楼
给予低收入的老人做人基本的尊严一点问题都没有。我希望中国广大农村老人也能有medicaid以及政府养老补助,过上中产的生活。
小红薯 发表于 10/4/2019 12:06:52 PM

尊严靠别人给 那还叫尊严吗