在美华人中产阶级养老困境:活得不如穷人

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open_mind
楼主 (北美华人网)
最近,《纽约时报》跟踪报道两位八九十岁的老人,一个是白人男子琼斯,另外一个是华人女子王婷,琼斯88岁,工作35年,退休时有数量可观的储蓄,工会养老金和社保金,每月合计达3,000美元,王女士90岁,年轻时只做过兼职,没有什么钱,退休后的收入加粮食券补贴,每月只有1,000美元左右。然而他们的生活质量并没有太大的差别,因为王女士得到政府的许多补贴,每月只需要200美元房租就能够住带电梯的房子,看病基本不用自己掏钱,还有护工每天7个小时的免费服务。

琼斯因为退休收入超过了贫困线,住着没有电梯的老人公寓,每月要付房租300美元,没有资格享受政府福利,看病自己要贴很多钱,请护工又太贵,一切都得靠自己。某种程度上说,琼斯过的还不如王女士。

现在有许多中国老人退休后移民来美,又与子女分户,然后跟政府说,自己在美国没有收入,每月就可以拿到6、7百美元的福利,看病也免费,白天去政府补助的老人中心玩,好吃好喝伺候着。

美国家庭的年终收入是52,000美元,中产阶级的中下层并无能力每年拿出上万美元来存进自己的养老金账户,这从一个侧面认证了美国人常说的,要不成为富人,要不干脆当穷人,千万别做中产阶级。如果是富人你不用在乎每月1,000多美元的社安金,如果是穷人,一切靠政府来救济,最尴尬的就是那些不上不下的中产阶级的中下层,这些人占人口的绝大多数,政府福利跟不上,自己就存不下钱,社安金不够花,70岁了还要去上班补贴家用,日子过得是不容易。
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onlooker
2 楼
有没有link?
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relay
3 楼
最近,《纽约时报》跟踪报道两位八九十岁的老人,一个是白人男子琼斯,另外一个是华人女子王婷,琼斯88岁,工作35年,退休时有数量可观的储蓄,工会养老金和社保金,每月合计达3,000美元,王女士90岁,年轻时只做过兼职,没有什么钱,退休后的收入加粮食券补贴,每月只有1,000美元左右。然而他们的生活质量并没有太大的差别,因为王女士得到政府的许多补贴,每月只需要200美元房租就能够住带电梯的房子,看病基本不用自己掏钱,还有护工每天7个小时的免费服务。

琼斯因为退休收入超过了贫困线,住着没有电梯的老人公寓,每月要付房租300美元,没有资格享受政府福利,看病自己要贴很多钱,请护工又太贵,一切都得靠自己。某种程度上说,琼斯过的还不如王女士。

现在有许多中国老人退休后移民来美,又与子女分户,然后跟政府说,自己在美国没有收入,每月就可以拿到6、7百美元的福利,看病也免费,白天去政府补助的老人中心玩,好吃好喝伺候着。

美国家庭的年终收入是52,000美元,中产阶级的中下层并无能力每年拿出上万美元来存进自己的养老金账户,这从一个侧面认证了美国人常说的,要不成为富人,要不干脆当穷人,千万别做中产阶级。如果是富人你不用在乎每月1,000多美元的社安金,如果是穷人,一切靠政府来救济,最尴尬的就是那些不上不下的中产阶级的中下层,这些人占人口的绝大多数,政府福利跟不上,自己就存不下钱,社安金不够花,70岁了还要去上班补贴家用,日子过得是不容易。

open_mind 发表于 10/4/2019 11:30:35 AM

琼斯把自己钱赶紧花完,不就可以过王女士的日子了吗?
j
justwatching
4 楼
老头可以先自付到不够政府会全面介入呀,到住nursing home或者请 in home care service 的时候,社工会上门评估的,事实上老美也都是那么做的,所以普通nursing home里住的全部都是吃光用光政府全付的人,能自己付的都去全自付高级nursing home了,住不起了自然转到普通,不管如何美国政府能在个人自己钱花完后兜底是很了不起而且合理
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artdong
5 楼
主要的问题是,低收入医疗 medicaid 包括老年人的护理 long term care, 而退休医疗 medicare 不包括 long term care。

只有 Medicaid 低收入医疗才给老人的护理服务 senior long-term care, 的确十分不合理。 很多美国人为社会贡献工作了一辈子,老了拿退休医疗 medicare 反而要自己支付 long term care。反而很多低收入或是年轻时候没有为美国做过任何贡献的人,老了拿Medicaid 有免费 long term care.

一个国家,难道不是应该先帮自己的公民,对自己国家有贡献的人, 先养老吗?
小红薯
6 楼
给予低收入的老人做人基本的尊严一点问题都没有。我希望中国广大农村老人也能有medicaid以及政府养老补助,过上中产的生活。
大海的方向
7 楼
fhwm赶紧回铲党国,铲党一定回体贴照顾的
j
justwatching
8 楼

主要的问题是,低收入医疗 medicaid 包括老年人的护理 long term care, 而退休医疗 medicare 不包括 long term care。

只有 Medicaid 低收入医疗才给老人的护理服务 senior long-term care, 的确十分不合理。 很多美国人为社会贡献工作了一辈子,老了拿退休医疗 medicare 反而要自己支付 long term care。反而很多低收入或是年轻时候没有为美国做过任何贡献的人,老了拿Medicaid 有免费 long term care.

一个国家,难道不是应该先帮自己的公民,对自己国家有贡献的人, 先养老吗?
artdong 发表于 10/4/2019 12:01:02 PM

mediaid付 long term care也只有公民才行,至少在加州那些绿卡有白卡的看病住院什么可以,但绝不允许使用long term care.
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mdsun
9 楼
中产阶级的消失 这的确是个社会大问题,好日子到头了后面可能就是社会动荡
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tuchaomajia
10 楼

主要的问题是,低收入医疗 medicaid 包括老年人的护理 long term care, 而退休医疗 medicare 不包括 long term care。

只有 Medicaid 低收入医疗才给老人的护理服务 senior long-term care, 的确十分不合理。 很多美国人为社会贡献工作了一辈子,老了拿退休医疗 medicare 反而要自己支付 long term care。反而很多低收入或是年轻时候没有为美国做过任何贡献的人,老了拿Medicaid 有免费 long term care.

一个国家,难道不是应该先帮自己的公民,对自己国家有贡献的人, 先养老吗?
artdong 发表于 10/4/2019 12:01:02 PM [/url]


不仅是senior long term care, 还有得了慢性病需要长期治疗,这笔费用也很大。中产阶级长期支付自付费用也压力很大。
j
justwatching
11 楼

主要的问题是,低收入医疗 medicaid 包括老年人的护理 long term care, 而退休医疗 medicare 不包括 long term care。

只有 Medicaid 低收入医疗才给老人的护理服务 senior long-term care, 的确十分不合理。 很多美国人为社会贡献工作了一辈子,老了拿退休医疗 medicare 反而要自己支付 long term care。反而很多低收入或是年轻时候没有为美国做过任何贡献的人,老了拿Medicaid 有免费 long term care.

一个国家,难道不是应该先帮自己的公民,对自己国家有贡献的人, 先养老吗?
artdong 发表于 10/4/2019 12:01:02 PM [/url]


不仅是senior long term care, 还有得了慢性病需要长期治疗,这笔费用也很大。中产阶级长期支付自付费用也压力很大。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:10:40 PM

不能自理或者半不能自理,半瘫痪什么的都可以评估,自己钱花完,政府全付
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wacxg
12 楼

琼斯把自己钱赶紧花完,不就可以过王女士的日子了吗?

relay 发表于 10/4/2019 11:49:24 AM

很多人最后就是这样了。但是有些人一辈子中产,苦一点也不想跌落成穷人。
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tuchaomajia
13 楼
fhwm赶紧回铲党国,铲党一定回体贴照顾的
大海的方向 发表于 10/4/2019 12:07:49 PM

正经讨论问题,胡搅蛮缠有意思吗?
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hideandseek
14 楼

正经讨论问题,胡搅蛮缠有意思吗?
tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:15:28 PM

文中说的是白人男子,楼主是怎么得出结论跟华人中产有关的??

而且收入5万2, 有几个华人中产收入这么低的。 一看就是p都不懂的在扯淡。

吃饱撑的,每天打击美国华人有意思嘛?
t
tuchaomajia
15 楼
不能自理或者半不能自理,半瘫痪什么的都可以评估,自己钱花完,政府全付

justwatching 发表于 10/4/2019 12:13:55 PM [/url]


亲眼见过一个白女,人很nice,最后一年花掉100多万存款再加一个房子。
大海的方向
16 楼

正经讨论问题,胡搅蛮缠有意思吗?
tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:15:28 PM


我比你还serious
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artdong
17 楼
回复 8楼justwatching的帖子

很多州的 Medicaid long term care eligibility 并没有 citizenship requirement。 https://www.seniorplanning.org/long-term-care-medicaid-eligibility/
j
justwatching
18 楼

琼斯把自己钱赶紧花完,不就可以过王女士的日子了吗?

relay 发表于 10/4/2019 11:49:24 AM

很多人最后就是这样了。但是有些人一辈子中产,苦一点也不想跌落成穷人。
wacxg 发表于 10/4/2019 12:14:20 PM

我觉得最后付不起nursing home, 请不起in home care的就是穷人,不存在不想沦落就可以不沦落的,有本事就是自己付,老美也有转移资产的,但是美国政府有兜底保障定心丸,没那么多人穷凶极恶的那么做,把钱给孩子还不如给政府
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rabbit1688
19 楼

主要的问题是,低收入医疗 medicaid 包括老年人的护理 long term care, 而退休医疗 medicare 不包括 long term care。

只有 Medicaid 低收入医疗才给老人的护理服务 senior long-term care, 的确十分不合理。 很多美国人为社会贡献工作了一辈子,老了拿退休医疗 medicare 反而要自己支付 long term care。反而很多低收入或是年轻时候没有为美国做过任何贡献的人,老了拿Medicaid 有免费 long term care.

一个国家,难道不是应该先帮自己的公民,对自己国家有贡献的人, 先养老吗?
artdong 发表于 10/4/2019 12:01:02 PM


是这道理。

但民主党要选票啊!国内中产选民不投他们,主党不就是要共你的产,养选票,不够的话,找海外穷人一起吃大户,只要投他们,中产老了去垃圾堆捡食物又和他们有什么关系。所以民主党一定要打开国门搞社会主义,这样才能保证千秋万代。
t
tuchaomajia
20 楼
我觉得最后付不起nursing home, 请不起in home care的就是穷人,不存在不想沦落就可以不沦落的,有本事就是自己付,老美也有转移资产的,但是美国政府有兜底保障定心丸,没那么多人穷凶极恶的那么做,把钱给孩子还不如给政府

justwatching 发表于 10/4/2019 12:21:37 PM


走的快还好点,慢性病真的就是一下子回到解放前,半辈子白忙活。
j
justwatching
21 楼
回复 8楼justwatching的帖子

很多州的 Medicaid long term care eligibility 并没有 citizenship requirement。 https://www.seniorplanning.org/long-term-care-medicaid-eligibility/
artdong 发表于 10/4/2019 12:20:11 PM

我知道以前有人那么做,可是现在去申请的社工都会提醒,而且long term care可不一般,政府一个月付出在6000刀左右啊,这个是绝对有追讨担保人危险的,白卡一旦开始付long term,都会有追加条款要求签字,个人名下的自住房在死后都要先偿付long term care, 很严,我知道中国老人因为不能入籍,等80多要住long term 只能回国的很多
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cannie
22 楼
中产阶级的消失 这的确是个社会大问题,好日子到头了后面可能就是社会动荡
mdsun 发表于 10/4/2019 12:10:17 PM


美国也快要从纺锤形社会结构变成金字塔了
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tuchaomajia
23 楼

很多人最后就是这样了。但是有些人一辈子中产,苦一点也不想跌落成穷人。
wacxg 发表于 10/4/2019 12:14:20 PM

中产阶级养老问题上可能和穷人差不多,这个才是问题所在。
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flipping
24 楼


亲眼见过一个白女,人很nice,最后一年花掉100多万存款再加一个房子。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:18:20 PM

晚期癌症病人如果积极治疗都这样......
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l4528
25 楼

中产阶级养老问题上可能和穷人差不多,这个才是问题所在。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:29:37 PM

华人中产养老基本上靠自己,觉得美国养老好的靠的是福利吧
t
tuchaomajia
26 楼
我知道以前有人那么做,可是现在去申请的社工都会提醒,而且long term care可不一般,政府一个月付出在6000刀左右啊,这个是绝对有追讨危险的,白卡一旦开始付long term,都会有追加条款要求签字,个人名下的自住房在死后都要先偿付long term care, 很严,我知道中国老人因为不能入籍,等80多要住long term 只能回国的很多

justwatching 发表于 10/4/2019 12:27:21 PM

亲眼见过每个月差不多2w的bill,付了有一年的,现在还在付,已经到了卖房的边缘了。震惊😲
t
tuchaomajia
27 楼

晚期癌症病人如果积极治疗都这样......

flipping 发表于 10/4/2019 12:30:06 PM


那半辈子不白忙活了吗? 还不如穷人,政府包一切。
j
justwatching
28 楼
不能自理或者半不能自理,半瘫痪什么的都可以评估,自己钱花完,政府全付

justwatching 发表于 10/4/2019 12:13:55 PM [/url]


亲眼见过一个白女,人很nice,最后一年花掉100多万存款再加一个房子。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:18:20 PM

别张口就来你以为在中国?医疗medicare,长护就算自己付每月6000,100万可以付多少年你算算
t
tuchaomajia
29 楼
别张口就来你以为在中国?医疗medicare,长护就算自己付每月6000,100万可以付多少年你算算

justwatching 发表于 10/4/2019 12:35:56 PM

你是没亲眼看过每个月快2w的账单,.....
c
cannie
30 楼


那半辈子不白忙活了吗? 还不如穷人,政府包一切。
tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:34:06 PM


美国的教育医疗基本上就是让很多中产这辈子都白忙活了
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flipping
31 楼


美国的教育医疗基本上就是让很多中产这辈子都白忙活了

cannie 发表于 10/4/2019 12:40:19 PM

中国也是,怕花钱放弃治疗的更多。
快乐小新
32 楼
努力锻炼身体好最重要
t
tuchaomajia
33 楼

中国也是,怕花钱放弃治疗的更多。

flipping 发表于 10/4/2019 12:44:35 PM [/url]


所以在美国有人晚年转移财产,把一切交给政府,因为医疗费太贵了,贵的离谱。想想很不公平了。
s
shuaidou
34 楼
终于明白了为什么会有gift tax这种东西,估计就是害怕人在老的时候把财产转移给子女吧?
j
justwatching
35 楼

中国也是,怕花钱放弃治疗的更多。

flipping 发表于 10/4/2019 12:44:35 PM [/url]


所以在美国有人晚年转移财产,把一切交给政府,因为医疗费太贵了,贵的离谱。想想很不公平了。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:49:52 PM

医疗免费好吗?美国人要有100万有房子,出租投资每个月也够付长护了,有的州自费一个月也就4000多刀。 再说长护是医疗吗?在国内医疗自费进口一大堆回到解放前不算,长护端屎端尿还都靠绑架子女,都是子女辞职负重前行自己照顾父母,要么遗弃老人,反正国家不会来管你死活的
t
tuchaomajia
36 楼
医疗免费好吗?美国人要有100万有房子,出租投资每个月也够付长护了,有的州自费一个月也就4000多刀。 再说长护是医疗吗?在国内端屎端尿不是都靠绑架子女吗?都是子女辞职负重前行自己照顾父母吗,要么遗弃老人,反正国家不会来管你死活的

justwatching 发表于 10/4/2019 12:55:50 PM [/url]


100万加房子很多吗? 2w的护理费再加几个手术,你看看能花多久?

还有医疗免费, 怎么个免费法?
c
chengcheng
37 楼
就算老的时候活得不如穷人,我也不愿意一辈子当穷人。人老了,不管穷富都不好过。
j
justwatching
38 楼
医疗免费好吗?美国人要有100万有房子,出租投资每个月也够付长护了,有的州自费一个月也就4000多刀。 再说长护是医疗吗?在国内端屎端尿不是都靠绑架子女吗?都是子女辞职负重前行自己照顾父母吗,要么遗弃老人,反正国家不会来管你死活的

justwatching 发表于 10/4/2019 12:55:50 PM

100万加房子很多吗? 2w的护理费再加几个手术,你看看能花多久?

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 12:58:45 PM

怎么和你说不懂,手术医疗都是medicare/Medicaid,全包的呀,你怎么老拿国内的医疗自费来想美国呢?怎么回事? 长护才是自费不够政府兜底
n
nevergetlost
39 楼
典型的指望在美国揩油的,国内医疗无语言障碍,护工也比美国便宜,为什么指望来美国像穷人一样得到免费医疗护工? 再者免费医疗护工都是最烂的,肯定没有国内花钱的好。
n
nevergetlost
40 楼
政府给的医疗真的很差的,很多医生不接受,某些高级药物也不给的,但凡有钱得到更好的待遇的人都不肯用免费的
m
miameow
41 楼
美国的医疗系统真的是corrupt到了极致!发达国家的医疗竟然跟第三世界国家一样,中产的负担不可思议的高。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
t
tuchaomajia
42 楼
典型的指望在美国揩油的,国内医疗无语言障碍,护工也比美国便宜,为什么指望来美国像穷人一样得到免费医疗护工? 再者免费医疗护工都是最烂的,肯定没有国内花钱的好。
nevergetlost 发表于 10/4/2019 1:03:55 PM

实在抱歉,我家没有老人养老问题,你想多了。
j
justwatching
43 楼
政府给的医疗真的很差的,很多医生不接受,某些高级药物也不给的,但凡有钱得到更好的待遇的人都不肯用免费的
nevergetlost 发表于 10/4/2019 1:05:02 PM

这就是欲加之罪了,有人说免费的医疗比自己付钱的还好,又得说是咔油, 那还有什么好说
s
shuaidou
44 楼
医疗免费好吗?美国人要有100万有房子,出租投资每个月也够付长护了,有的州自费一个月也就4000多刀。 再说长护是医疗吗?在国内端屎端尿不是都靠绑架子女吗?都是子女辞职负重前行自己照顾父母吗,要么遗弃老人,反正国家不会来管你死活的

justwatching 发表于 10/4/2019 12:55:50 PM


国内好像有遗弃老人罪,我前阵子看了一个新闻兄弟几个不管老人致死最后每个人判了1-3年徒刑。
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Nana2017
45 楼
会哭的娃儿有奶喝 本来应该只是孩子的专利 现在的主党洗脑教育已经把这种孩子的专利成年化并且正常化 这种趋势到最后就会变成富的更富 其他人均穷
j
justwatching
46 楼
医疗免费好吗?美国人要有100万有房子,出租投资每个月也够付长护了,有的州自费一个月也就4000多刀。 再说长护是医疗吗?在国内端屎端尿不是都靠绑架子女吗?都是子女辞职负重前行自己照顾父母吗,要么遗弃老人,反正国家不会来管你死活的

justwatching 发表于 10/4/2019 12:55:50 PM


国内好像有遗弃老人罪,我前阵子看了一个新闻兄弟几个不管老人致死最后每个人判了1-3年徒刑。

shuaidou 发表于 10/4/2019 1:14:32 PM

那就对啦,绑架子女嘛,反正不是国家的责任,美国没有子女什么事,自己养老,养不起了政府兜底,真的很好了不知道还要怎么好法
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haninberg
47 楼
fhwm赶紧回铲党国,铲党一定回体贴照顾的
大海的方向 发表于 10/4/2019 12:07:49 PM


这个问题不必上纲上线。

因为这是一个非常现实的问题,我也常有这种疑惑以及郁闷,为什么有时候努力工作还不如彻底做个穷人,现下我觉得我所能做的就是努力多攒钱,免得临了各种困扰。
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l4528
48 楼
典型的指望在美国揩油的,国内医疗无语言障碍,护工也比美国便宜,为什么指望来美国像穷人一样得到免费医疗护工? 再者免费医疗护工都是最烂的,肯定没有国内花钱的好。
nevergetlost 发表于 10/4/2019 1:03:55 PM

我也这么觉得,为啥要在美国当穷人等政府兜底,退休有一两百万美元回国医疗养老还过不下去了?
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southparkcm
49 楼


这个问题不必上纲上线。

因为这是一个非常现实的问题,我也常有这种疑惑以及郁闷,为什么有时候努力工作还不如彻底做个穷人,现下我觉得我所能做的就是努力多攒钱,免得临了各种困扰。
haninberg 发表于 10/4/2019 1:23:34 PM

这个是没办法,所谓的福利必须是把家底全部交出去才能享受,很多慢性病最后都是啥都没了,把最后一点点钱送人或者给孩子,然后就去免费地方任人处理了,基本就是啥啥没有了,那种混了一辈子到头来什么都没,虽然还活着在免费治疗,基本也是生活没啥希望了,想想都可悲.... 这种跟本来一辈子从来不工作享受所谓福利的人根本就在两个世界,心态的落差基本是生活死灰一般再也没有翻身的机会了.
s
shuaidou
50 楼

我也这么觉得,为啥要在美国当穷人等政府兜底,退休有一两百万美元回国医疗养老还过不下去了?

l4528 发表于 10/4/2019 1:26:18 PM


这是个选择,只是不知道一两百万美金回国养老看病够不够
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tuchaomajia
51 楼
怎么和你说不懂,手术医疗都是medicare/Medicaid,全包的呀,你怎么老拿国内的医疗自费来想美国呢?怎么回事? 长护是自费不够政府兜底

justwatching 发表于 10/4/2019 1:03:07 PM

手术也不是100%报销,也有自付费用的呀。
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l4528
52 楼


这是个选择,只是不知道一两百万美金回国养老看病够不够

shuaidou 发表于 10/4/2019 1:38:20 PM

讲真,慢性病吃药花不了多少钱,癌症等到七八十岁也不值得花很多钱治,一般手术几万美元肯定能搞定,护工、小时工肯定国内便宜多了
j
justwatching
53 楼
怎么和你说不懂,手术医疗都是medicare/Medicaid,全包的呀,你怎么老拿国内的医疗自费来想美国呢?怎么回事? 长护是自费不够政府兜底

justwatching 发表于 10/4/2019 1:03:07 PM

手术也不是100%报销,也有自付费用的呀。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 1:40:24 PM

65以上老人没有,你到底有没有老人要养老啊,啥也不知道误导的厉害
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l4528
54 楼

手术也不是100%报销,也有自付费用的呀。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 1:40:24 PM

全报销的是吃福利的,中产都有自付额
大衣被禁
55 楼
我家有啊。我公公我婆婆和他们的爸妈。

主要你家拿的是Medicaid,所以是不了解medicare怎么操作的。
当然啦,我也不了解medicaid怎么操作的。因为没人用。

65以上老人没有,你到底有没有老人要养老啊,啥也不知道误导的厉害

justwatching 发表于 10/4/2019 1:42:00 PM
j
justwatching
56 楼

我也这么觉得,为啥要在美国当穷人等政府兜底,退休有一两百万美元回国医疗养老还过不下去了?

l4528 发表于 10/4/2019 1:26:18 PM


这是个选择,只是不知道一两百万美金回国养老看病够不够

shuaidou 发表于 10/4/2019 1:38:20 PM

有钱花在美国安心,除非你是干部和祖宗不能分割的红n代待遇有路才值得回去让产党养着,国内有钱的得绝症还出国治疗死在美国呢像李咏
t
tuchaomajia
57 楼
65以上老人没有,你到底有没有老人要养老啊,啥也不知道误导的厉害

justwatching 发表于 10/4/2019 1:42:38 PM


再说一次,我家没老人养老问题。
另外关于自付部分,请看

j
justwatching
58 楼

手术也不是100%报销,也有自付费用的呀。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 1:40:24 PM

全报销的是吃福利的,中产都有自付额

l4528 发表于 10/4/2019 1:42:54 PM

医疗医保全付好不好,住院20天,出院后康复护理才是自费
l
l4528
59 楼
中产到退休养老想要好的医疗服务而不花钱是不可能的,以前大家退休养老钱都打着一年至少五、六万美元的医疗相关支出,还不是临终那几年,反正我不想在美国当穷人
j
justwatching
60 楼
65以上老人没有,你到底有没有老人要养老啊,啥也不知道误导的厉害

justwatching 发表于 10/4/2019 1:42:38 PM


再说一次,我家没老人养老问题。
另外关于自付部分,请看


tuchaomajia 发表于 10/4/2019 1:50:14 PM

那你千万别误导了
t
tuchaomajia
61 楼

讲真,慢性病吃药花不了多少钱,癌症等到七八十岁也不值得花很多钱治,一般手术几万美元肯定能搞定,护工、小时工肯定国内便宜多了

l4528 发表于 10/4/2019 1:41:50 PM

慢性病花不了多少钱? 你知道定期检查还有处方药有多贵吗?
J
July261992
62 楼
好奇65岁退休后用Medicare 的怎么买long term care
s
southparkcm
63 楼
有钱花在美国安心,除非你是干部和祖宗不能分割的红n代待遇有路才值得回去让产党养着,国内有钱的得绝症还出国治疗死在美国呢像李咏

justwatching 发表于 10/4/2019 1:47:41 PM

100万美金在美国能花多久?不能全自理需要长期护理的一个月6000,还不算开病医疗医药的钱,随便做个mri都是几千,不要说的别的去看一下医生,这些只要还有钱都是要自付的
t
tuchaomajia
64 楼
那你千万别误导了

justwatching 发表于 10/4/2019 1:51:07 PM [/url]


没误导呀,这个是来自medicare的举例说明呀。
l
l4528
65 楼

慢性病花不了多少钱? 你知道定期检查还有处方药有多贵吗?
tuchaomajia 发表于 10/4/2019 1:53:09 PM

美国还是中国?中国俺家老人检查吃药真不算贵
r
ranran
66 楼
不能自理或者半不能自理,半瘫痪什么的都可以评估,自己钱花完,政府全付

justwatching 发表于 10/4/2019 12:13:55 PM

这个花完可以是捐掉或者给亲戚朋友吗?
s
southparkcm
67 楼

美国还是中国?中国俺家老人检查吃药真不算贵

l4528 发表于 10/4/2019 1:55:48 PM

楼上说的是美国,美国只要预约就是copay100,这还是有保险的,如果是慢性病国内真的不贵,但是国内主要医院人多,不方便,环境不好,但是根本不需要预约随时可以去,挂号费10块钱
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southparkcm
68 楼

这个花完可以是捐掉或者给亲戚朋友吗?
ranran 发表于 10/4/2019 1:58:08 PM


有数目限制的,不是几十万的数量,估计几万都不行..会查的,我了解的是几千块
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l4528
69 楼

楼上说的是美国,美国只要预约就是copay100,这还是有保险的,如果是慢性病国内真的不贵,但是国内主要医院人多,不方便,环境不好,但是根本不需要预约随时可以去,挂号费10块钱

southparkcm 发表于 10/4/2019 1:58:58 PM


我说的就是拿一两百万美元回国医疗养老,当然应该算国内花销了,应该够了,而且现在私立医院也越来越多
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tuchaomajia
70 楼

美国还是中国?中国俺家老人检查吃药真不算贵

l4528 发表于 10/4/2019 1:55:48 PM

你知道老年痴呆,哮喘,糖尿病,关节炎长期吃药检查有多贵吗? 一瓶药好几百呀。
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justwatching
71 楼
不能自理或者半不能自理,半瘫痪什么的都可以评估,自己钱花完,政府全付

justwatching 发表于 10/4/2019 12:13:55 PM

这个花完可以是捐掉或者给亲戚朋友吗?
ranran 发表于 10/4/2019 1:58:08 PM

可以啊,好像房产转移要提早5年还不知道3年后才能申请Medicaid, 可我感觉美国人那么做的有但不普遍,政府值得信任,比把钱给亲朋好友放心,另一方面他们积蓄不多,要是真的百万房子百万存款的,出租投资就可以付长护,不需要掏出本钱,有点小存款的说到底就是穷人
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fishandtree
72 楼
说真的,美国医疗制度确实是赤裸裸的抢劫。
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l4528
73 楼

你知道老年痴呆,哮喘,糖尿病,关节炎长期吃药检查有多贵吗? 一瓶药好几百呀。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 2:03:44 PM

在中国五万美元一年买这些药够吗?
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ranran
74 楼

楼上说的是美国,美国只要预约就是copay100,这还是有保险的,如果是慢性病国内真的不贵,但是国内主要医院人多,不方便,环境不好,但是根本不需要预约随时可以去,挂号费10块钱

southparkcm 发表于 10/4/2019 1:58:58 PM

国内专家号动辄三五百块的挂号费
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limetree
75 楼

很多人最后就是这样了。但是有些人一辈子中产,苦一点也不想跌落成穷人。
wacxg 发表于 10/4/2019 12:14:20 PM


我manager的妈就是啊,躺床上好多年,房子都卖了租房,加24小时住家护理,钱用尽光,申请medicaid 去了政府的nursing home,审核也挺麻烦,我看着我经理那段时间就搞这个,nursing home 现在各项监管挺严的,所以服务条件还不错,但家人还是要经常去。最后去世,幸好葬礼的钱也是预付掉的,一点钱也没能留给孩子。
一般老美一辈子就不多的存款,加房子钱,加起来就算一百万吧,大多老美还没那么多,护理加房租其他开销,真是撑不了多久。
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tuchaomajia
76 楼
有些人真的是对老年人医疗费没有概念
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tuchaomajia
77 楼


我manager的妈就是啊,躺床上好多年,房子都卖了租房,加24小时护理,钱用尽光,申请medicaid 去了政府的nursing home,审核也挺麻烦,我看着我经理那段时间就搞这个,nursing home 现在各项监管挺严的,所以服务条件还不错,但家人还是要经常去。最后去世,幸好葬礼的钱也是预付掉的,一点钱也没能留给孩子。

limetree 发表于 10/4/2019 2:10:40 PM

这种情况很普遍,亲眼看过好几个。
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l4528
78 楼
有些人真的是对老年人医疗费没有概念
tuchaomajia 发表于 10/4/2019 2:11:15 PM

中美医疗费用还是差距很大的,这是能回国养老的前提,你一定要按美国价格算,就没啥好讨论的
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southparkcm
79 楼

你知道老年痴呆,哮喘,糖尿病,关节炎长期吃药检查有多贵吗? 一瓶药好几百呀。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 2:03:44 PM


同样的药品美国多少钱? 只要自己还有钱的? 现在的问题是同样的钱在中国治疗好还是在美国.美国随便看个牙齿就是几百..
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flyingplate
80 楼
美国的医疗系统真的是corrupt到了极致!发达国家的医疗竟然跟第三世界国家一样,中产的负担不可思议的高。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
miameow 发表于 10/4/2019 1:05:23 PM

不论是发达国家还是发展中国家,中产都是养肥了宰的。
穷人在发达国家活的容易一点而已,跟你们有啥关系?
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tuchaomajia
81 楼

中美医疗费用还是差距很大的,这是能回国养老的前提,你一定要按美国价格算,就没啥好讨论的

l4528 发表于 10/4/2019 2:16:33 PM

比如人家美国人老了能去哪里? 比如有些人已经没有很多亲人在中国了,能回去养老吗?
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justwatching
82 楼

很多人最后就是这样了。但是有些人一辈子中产,苦一点也不想跌落成穷人。
wacxg 发表于 10/4/2019 12:14:20 PM


我manager的妈就是啊,躺床上好多年,房子都卖了租房,加24小时住家护理,钱用尽光,申请medicaid 去了政府的nursing home,审核也挺麻烦,我看着我经理那段时间就搞这个,nursing home 现在各项监管挺严的,所以服务条件还不错,但家人还是要经常去。最后去世,幸好葬礼的钱也是预付掉的,一点钱也没能留给孩子。
一般老美一辈子就不多的存款,加房子钱,加起来就算一百万吧,大多老美还没那么多,护理加房租其他开销,真是撑不了多久。

limetree 发表于 10/4/2019 2:10:40 PM

我观察下来也有自己服侍父母的,大多是需要啃老,房子真值钱而且想给娃的话,政府也鼓励家人自己照顾,in home care可以申请政府付钱给子女。但很多美国人体面的不太那么做,中国人就是因为没有政府兜底保障,才需要养儿防老,美国人生来就没那个概念,老了不能自理去nursing home, 自己年轻时候挣钱自己花了养老,子女能手不沾水的来养老院看看就算孝顺了
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l4528
83 楼
我观察下来也有自己服侍父母的,大多是需要啃老,房子真值钱而且想给娃的话,政府也鼓励家人自己照顾,in home care可以申请政府付钱给子女。但很多美国人体面的不太那么做,中国人就是因为没有政府兜底保障,才需要养儿防老,美国人生来就没那个概念,老了不能自理去nursing home, 自己年轻时候挣钱自己花了养老,子女能手不沾水的来养老院看看就算孝顺了

justwatching 发表于 10/4/2019 2:21:15 PM

华人中产有多少想靠政府兜底保障呢?大部分都是自己在攒养老钱吧?
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limetree
84 楼
前段时间看理财杂志,说到50这样被lay off 后的出路,有一条就是自己照顾年老的父母,把请人的花费,给自己发工资。
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southparkcm
85 楼

比如人家美国人老了能去哪里? 比如有些人已经没有很多亲人在中国了,能回去养老吗?

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 2:19:29 PM


大家在讨论哪个方案好,既然美国这么贵,一年之内房子钱都没了,国内也是个选择, 国内还要养老院之类. 难道只能留在美国被宰割?
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tuchaomajia
86 楼
前段时间看理财杂志,说到50这样被lay off 后的出路,有一条就是自己照顾年老的父母,把请人的花费,给自己发工资。
limetree 发表于 10/4/2019 2:31:26 PM [/url]


这是个好建议,问题是没有父母可以照顾的人怎么办。
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tuchaomajia
87 楼


大家在讨论哪个方案好,既然美国这么贵,一年之内房子钱都没了,国内也是个选择, 国内还要养老院之类. 难道只能留在美国被宰割?

southparkcm 发表于 10/4/2019 2:33:25 PM

lz讨论的是在美国的华人如何在美国养老。
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southparkcm
88 楼

华人中产有多少想靠政府兜底保障呢?大部分都是自己在攒养老钱吧?
l4528 发表于 10/4/2019 2:29:28 PM

只有现在没用过兜底的才会觉得兜底好吧,到时候真是一无所有,兜底也是完全没希望,如果一直这样就算了,好歹工作很多年,这样子是最差最无奈的结局了
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l4528
89 楼

lz讨论的是在美国的华人如何在美国养老。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 2:35:56 PM

简单呀,要不攒足够多的钱,要不吃福利,或者把钱花完了吃福利
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southparkcm
90 楼

lz讨论的是在美国的华人如何在美国养老。

tuchaomajia 发表于 10/4/2019 2:35:56 PM


不是讨论了半天没希望吗? 现在再寻找其他办法...
景的童话
91 楼

慢性病花不了多少钱? 你知道定期检查还有处方药有多贵吗?
tuchaomajia 发表于 10/4/2019 1:53:09 PM

那你说说有多贵?国内慢性病定期检查处方药本来就不是很贵,除非你自己愿意砸钱买进口药。
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zhikantie
92 楼
确实是很不合理


主要的问题是,低收入医疗 medicaid 包括老年人的护理 long term care,  而退休医疗 medicare 不包括 long term care。
只有 Medicaid 低收入医疗才给老人的护理服务 senior long-term care, 的确十分不合理。 很多美国人为社会贡献工作了一辈子,老了拿退休医疗 medicare 反而要自己支付 long term care。反而很多低收入或是年轻时候没有为美国做过任何贡献的人,老了拿Medicaid 有免费 long term care.
一个国家,难道不是应该先帮自己的公民,对自己国家有贡献的人, 先养老吗?

artdong 发表于 10/4/2019 12:01:00 PM
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southparkcm
93 楼

简单呀,要不攒足够多的钱,要不吃福利,或者把钱花完了吃福利

l4528 发表于 10/4/2019 2:38:28 PM


"足够多"估计根本是不是工薪能成功的,只有2/3选项. 吃福利和花完钱吃福利....
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famillerose
94 楼
媒体现在很险恶,拿华人做对比,美国穷人华人占多少?
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l4528
95 楼


"足够多"估计根本是不是工薪能成功的,只有2/3选项. 吃福利和花完钱吃福利....

southparkcm 发表于 10/4/2019 2:44:18 PM


还有一选项,不治、安乐死,让我一年花百万美元治病我要拒绝
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tuchaomajia
96 楼


"足够多"估计根本是不是工薪能成功的,只有2/3选项. 吃福利和花完钱吃福利....

southparkcm 发表于 10/4/2019 2:44:18 PM

这可能就是为什么中产阶级老美吃光用光不存钱的原因。反正存钱到老了也瞬间花光,还不如花光靠政府养老。
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justwatching
97 楼
我观察下来也有自己服侍父母的,大多是需要啃老,房子真值钱而且想给娃的话,政府也鼓励家人自己照顾,in home care可以申请政府付钱给子女。但很多美国人体面的不太那么做,中国人就是因为没有政府兜底保障,才需要养儿防老,美国人生来就没那个概念,老了不能自理去nursing home, 自己年轻时候挣钱自己花了养老,子女能手不沾水的来养老院看看就算孝顺了

justwatching 发表于 10/4/2019 2:21:15 PM

华人中产有多少想靠政府兜底保障呢?大部分都是自己在攒养老钱吧?
l4528 发表于 10/4/2019 2:29:28 PM

那当然,华人连娃的学费买房首付都付得起,怎么会老了付不起自己自费long term care,更别说华人贫困线多少了? 没看到最近退休贫困线多少了300万还是500万,真的没钱在美国不必充有钱人,让政府兜着挺好
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l4528
98 楼
那当然,华人连娃的学费买房首付都付得起,怎么会老了付不起自己自费long term care,更别说华人贫困线多少了? 没看到最近退休贫困线多少了300万还是500万,真的没钱在美国不必充有钱人,让政府兜着挺好

justwatching 发表于 10/4/2019 2:51:10 PM

攒一百万的该怎么办?
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tuchaomajia
99 楼

攒一百万的该怎么办?

l4528 发表于 10/4/2019 2:56:20 PM

要么继续攒300w,要么花光靠政府。
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mes06
100 楼

琼斯把自己钱赶紧花完,不就可以过王女士的日子了吗?

relay 发表于 10/4/2019 11:49:24 AM

$3000 per month (SS, pension, etc.) 的进账一直有,所以他拿不到任何补贴!