假如49年国民党胜利了...

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appleInvestor
101 楼
真是做梦,看看现在的乌克兰,那还是俄毛那么差劲的情况下。那时和美国平方秋色的强大的苏联,没有毛泽东也有张泽东。事实上苏联一直在支持中国的反政府武装,蒋赢了也一样继续支持。
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anrhinoinlove
102 楼
国民党烂透了 根本一点赢的机会也没有
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lewu1116
103 楼
回复 98楼anrhinoinlove的帖子

烂透了的是TG
扶苏
104 楼

naive呀,如果我们讨论历史上的常恺申,他根本就没能力统一中国,他最多是个陈友谅,但是统一中国需要朱元璋。他忽悠张学良搞中东路,又翻脸不兑现自己的支持承诺,后来才有918的不抵抗。淞沪抗战把手里的精锐往日军舰炮火力里投,一个团只需几个小时就报销,最后黄金10年积攒的精锐尽丧。到台湾后还把战功卓绝的孙立人软禁,如果不是孙的美国背景深厚,一准给他杀了,这样不义不智的人根本没希望。
就算我们把历史当游戏,给他开挂,让常公最后统一全国,那把独裁者的椅子一坐,这年头能当蒋经国的人可是少之又少,鬼知道他能干啥出来。别拍着胸脯替他打包票,他就是一个竞争独裁者位置的失败者而已。
这里很多人都觉得推翻TG就岁月安好了,太TMD幼稚了,当年TG就是告诉大家,推翻国民党就岁月安好了,多少人上当。真正要根除的是滋长出这种怪胎的土壤。

驫龘麤靐 发表于 10/1/2019 1:02:02 PM

跟老毛可以比肩的也就只有希特勒和斯大林。蒋公还真无法比拟。
不过,TG是历史的选择。必然要发生,这我同意。
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bubblekim
105 楼
台湾在二战后得到大规模美国金援,正是因为他们的地缘优势,可以做美国在亚太抵抗中国的屏障,产生制衡。如果老蒋拿下整个中国大陆,未必会有这么多援助。

此外,如果熟悉入台后的国民党历史,228惨案,白色恐怖,美丽岛事件,以及了解一下,为什么小蒋最后被逼得开放党禁、报禁,他们一路也不是干干净净的。

最后想说,历史没有如果,这种问题想多了是庸人自扰。
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SD的包子
106 楼
国民党赢了首先生不出楼主你
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holynurse
107 楼
做梦呢,美国会让一个10几亿人口的小弟过上好日子?地球资源够吗?估计跟印度差不多。唯一的好处是美华可能好混点
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ppwar
108 楼
估计和三哥差不多,能否强过日本很难讲
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ElaineZhong
109 楼
假如假如 没有假如。。。
小喵呜
110 楼
回复 94楼小喵呜的帖子

如果没有日本入侵, 或张学良不发动西安事变,共党在国军第五次巢匪中或共党在长征途中就会全部被消灭, 几百万国军的包围,共党会死无葬身之地。但历史不能假设。

长征是毛的播种机,留下一路私生子。毛的太子被美国飞行员炸死了,不然中国会更差,北朝鲜就是一个例子。

air666 发表于 10/1/2019 12:59:26 PM

你时间线搞错了。五次围剿和长征在先,日本入侵在后。没有日本,国军也没把土工消灭了。张学良西安事变和土工关系也不大,更多的是自保,不过土工巧妙利用了这个机会。
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namamae
111 楼
说实话,通篇假设没有啥意义。抗战结束的时候,KMT政府的威信非常之高,中国一跃成为联合国五常,这是国际地位超级提升。KMT手里军队数倍于TG,也有几只身经百战的王牌部队,地方军阀虽然还有,但是实力被大削弱。反观TG,抗战后期的消极作战积极扩张,军队地方化,虽然人数多了,但是装备训练都不行,已经丧失了团以上大规模作战的能力,控制区基本没有城市也没有工业能力。这样的对比,居然短短4年就翻盘,要么TG都是撒豆成兵的半仙,要么就是KMT自己烂透了。我的看法原因是后者,尤其是对所谓敌伪资产的接收,让KMT瞬间雪崩般腐化,造成全国性的金融经济危机。现在大家都讨厌TG,但是把常恺申想象成英明神武的正人君子,实在太幼稚了。

驫龘麤靐 发表于 10/1/2019 12:07:39 PM


TG画饼画的更好,而在台上的KMT则各种腐败不足被人看个通透。。
真要知道TG上台后那30年的瞎折腾,那肯定是两回事。。。

当初的KMT,现在的TG这种中央集权+市场经济的法子才是最适合中国发展经济的。。
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namamae
112 楼
naive呀,如果我们讨论历史上的常恺申,他根本就没能力统一中国,他最多是个陈友谅,但是统一中国需要朱元璋。他忽悠张学良搞中东路,又翻脸不兑现自己的支持承诺,后来才有918的不抵抗。淞沪抗战把手里的精锐往日军舰炮火力里投,一个团只需几个小时就报销,最后黄金10年积攒的精锐尽丧。到台湾后还把战功卓绝的孙立人软禁,如果不是孙的美国背景深厚,一准给他杀了,这样不义不智的人根本没希望。
就算我们把历史当游戏,给他开挂,让常公最后统一全国,那把独裁者的椅子一坐,这年头能当蒋经国的人可是少之又少,鬼知道他能干啥出来。别拍着胸脯替他打包票,他就是一个竞争独裁者位置的失败者而已。
这里很多人都觉得推翻TG就岁月安好了,太TMD幼稚了,当年TG就是告诉大家,推翻国民党就岁月安好了,多少人上当。真正要根除的是滋长出这种怪胎的土壤。

驫龘麤靐 发表于 10/1/2019 1:02:02 PM


1)老蒋当初已经名义统一中国了。接下来无非就是慢慢政治手段消化,中央慢慢受权么。。
速度和效率肯定更慢。。
但和TG历史上这样直接通过全国性内战而非政治手段统一,这国力消耗,国民经济付出的代价也更小,对人民未尝不是更优解。。
我觉得在上台/下野之间折腾,总比几百万对几百万的全面战争强点。。。

2)KMT上台也不会有真正民主。
但起码不会有前30年乱象。。。虽腐败,但直接进入改革开发模式也是不错的选择。。。
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namamae
113 楼
台湾在二战后得到大规模美国金援,正是因为他们的地缘优势,可以做美国在亚太抵抗中国的屏障,产生制衡。如果老蒋拿下整个中国大陆,未必会有这么多援助。

此外,如果熟悉入台后的国民党历史,228惨案,白色恐怖,美丽岛事件,以及了解一下,为什么小蒋最后被逼得开放党禁、报禁,他们一路也不是干干净净的。

最后想说,历史没有如果,这种问题想多了是庸人自扰。
bubblekim 发表于 10/1/2019 1:38:00 PM


1)大陆资源/人力都在,这本身实力就更强
2)冷战时期作为与苏联拥有最长边境的国家,要援助/扶持肯定也会有。。无非就是原本给日本/韩国/台湾那些资源转给中国了。。。
3)日本地位会下降,多半会被中国直接驻军至今。。亚洲主导权没日本什么事。。。
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fino819
114 楼
国民党赢了首先生不出楼主你
SD的包子 发表于 10/1/2019 1:38:21 PM

国民党如果赢了这版上的一个都生不出来。不过大家应该感谢蒋介石。如果他当时再坚持多打一个月,大家也生不出来😂 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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air666
115 楼
回复 106楼小喵呜的帖子

我知道时间顺序,我列举这些事件,是它们促成了封建共产夺权。绝不是什么人民的选择。
风中小雨点
116 楼
那今天中国最好也就象南韩的今天。 幸亏老蒋没成功。
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ggbreeze
117 楼
真是做梦,看看现在的乌克兰,那还是俄毛那么差劲的情况下。那时和美国平方秋色的强大的苏联,没有毛泽东也有张泽东。事实上苏联一直在支持中国的反政府武装,蒋赢了也一样继续支持。
appleInvestor 发表于 10/1/2019 1:16:04 PM

毛泽东一开始长征时都没准备带上。是有人说当过主席得带上才跟着长征的。要是没有毛泽东也就没有遵义会议,没有西安事变,没有后来的国共抗战没有延安整风,没有论持久战,没有后来的延安反围剿,国共谈判,刘邓挺进大别山,四大战役和新中国的建立。要是没有毛泽东,中共还是苏联共产主义派来的人把持,或者张伯韬把持,估计家底都败光了。红军长征前红一军团中央红军有8万多人,到延安时只剩7000多人。只能说蒋介石当时的方针不错,差了一点运气。
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namamae
118 楼
那今天中国最好也就象南韩的今天。 幸亏老蒋没成功。
风中小雨点 发表于 10/1/2019 8:21:53 PM


放大25倍的南韩,妥妥世界第一强国
臭臭张
119 楼
真是庸人自扰 历史哪有如果
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janeloveschocolate
120 楼
历史没有如果

朝鲜大约可以统一
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banchui
121 楼

naive呀,如果我们讨论历史上的常恺申,他根本就没能力统一中国,他最多是个陈友谅,但是统一中国需要朱元璋。他忽悠张学良搞中东路,又翻脸不兑现自己的支持承诺,后来才有918的不抵抗。淞沪抗战把手里的精锐往日军舰炮火力里投,一个团只需几个小时就报销,最后黄金10年积攒的精锐尽丧。到台湾后还把战功卓绝的孙立人软禁,如果不是孙的美国背景深厚,一准给他杀了,这样不义不智的人根本没希望。
就算我们把历史当游戏,给他开挂,让常公最后统一全国,那把独裁者的椅子一坐,这年头能当蒋经国的人可是少之又少,鬼知道他能干啥出来。别拍着胸脯替他打包票,他就是一个竞争独裁者位置的失败者而已。
这里很多人都觉得推翻TG就岁月安好了,太TMD幼稚了,当年TG就是告诉大家,推翻国民党就岁月安好了,多少人上当。真正要根除的是滋长出这种怪胎的土壤。

驫龘麤靐 发表于 10/1/2019 1:02:02 PM


越来越认同刘晓波的“殖民三百年”
y
yogi
122 楼
什么意思?为什么一个也生不出来?


国民党如果赢了这版上的一个都生不出来。不过大家应该感谢蒋介石。如果他当时再坚持多打一个月,大家也生不出来😂

fino819 发表于 10/1/2019 3:57:00 PM