看到被放到楼主楼下了,我老公让我来解释一下:其实他走法律途径胜算不大的,说是要告公司只是策略而已。hostile work environment 一般都是指有形的歧视和压力(比如调去厕所门口坐着做分拣邮件或者说种族歧视的话)。他所谓的“胜利”也是因为老板和阿三犯了大错给公司造成严重经济损失,公司需要有人为此负责并滚蛋,他能证明老板和阿三的责任,正中公司下怀。走投有路的情况下,还是楼主MM这样能屈能伸的好。给楼主MM点赞!
应该找专门打雇佣法的。有的律师是免费见你一次,成功后拿你赔偿百分比所以还不需要你自己垫钱。但是我们自己衡量下来,我们真的打官司的话胜算不大而且拖的时间太长,说要打官司只是策略。(毕竟老板霸凌没有明显到指着他鼻子骂他更没有说歧视性的语言)公司年年都要宣传他们是多平等多关心员工的工作环境,还要参加评选,我们不怕上媒体,反正闹大了对公司形象没好处。 所以我们是找了个帮我老公看合同看了6-7年的律师起草的律师信,陪我老公开了两次会。当时会议的重点已经不是霸凌了,而是无能老板和阿三对公司造成的经济损失。公司要炒他们也是需要有足够证据的。 重点还是要自己搜集整理保存好证据。苗头不对,任何one on one的会议都偷偷录音。录音时表明自己的清白。千万不要被发现偷偷录音,录音证据只能交给律师不要私下拿出来威胁老板。因为不是所有录音都是合法的。没有证据,再好的律师也无力回天。证据齐全,律师如果没有conflict of interest,不是个傻瓜,基本都还是可以帮上忙的。注意:为了避免被公司告偷窃保密信息,邮件证据分类后先不要导出公司电脑,和律师商量后以律师认可的途径直接给律师。 说是“胜利”,也不是什么法律角度的胜利。还是他老板和阿三搞砸项目造成了损失,公司乐得让他们滚蛋。全面考虑下公司需要什么忌惮什么,你需要达到什么目的。美国雇佣法不是那么向着员工的。hostile work environment 也不会考虑无形的压力。
看到被放到楼主楼下了,我老公让我来解释一下:其实他走法律途径胜算不大的,说是要告公司只是策略而已。hostile work environment 一般都是指有形的歧视和压力(比如调去厕所门口坐着做分拣邮件或者说种族歧视的话)。他所谓的“胜利”也是因为老板和阿三犯了大错给公司造成严重经济损失,公司需要有人为此负责并滚蛋,他能证明老板和阿三的责任,正中公司下怀。走投有路的情况下,还是楼主MM这样能屈能伸的好。给楼主MM点赞!
其实人生就是这样起起落落。觉得有过不去的坎的时候,就不过去,退一步海阔天空。
大家共勉
学习了
好欣赏mm的态度!!
同时也赞那个当时收留你的前同事,很多人明哲保身不愿意伸手的。
"同时也赞那个当时收留你的前同事,很多人明哲保身不愿意伸手的。"这个同事帮忙很大的。
一般来说,被PIP的人, 其他组是不敢要的。
嗯,那个同事确实是个很不错的人。他当时其实跟我是一个组,所以严格说来我也不算转组吧。更何况根据当时的公司政策我应该是不能转组的。
忘了补充一点,技术专家被逼走情形不太对时,我老公就去看了医生,说他工作上被上级霸凌,造成抑郁和胃溃疡。
总之就是千万别把公司当妈当老婆当老师当朋友,还是要时刻准备保护好自己为自己争取利益。
看到被放到楼主楼下了,我老公让我来解释一下:其实他走法律途径胜算不大的,说是要告公司只是策略而已。hostile work environment 一般都是指有形的歧视和压力(比如调去厕所门口坐着做分拣邮件或者说种族歧视的话)。他所谓的“胜利”也是因为老板和阿三犯了大错给公司造成严重经济损失,公司需要有人为此负责并滚蛋,他能证明老板和阿三的责任,正中公司下怀。走投有路的情况下,还是楼主MM这样能屈能伸的好。给楼主MM点赞!
有老公有气魄!赞一个, 是个带兵的料!
太赞了!职场就要妹子这种能伸能曲的心态!不过你的能力也确实是佩服. 应该说是态度加能力越过这道坎吧.
遇到困难的时候有没有人愿意帮一把是天壤之别
1. 有人拉一把
2. 老板没有赶尽杀绝
就这两点可以说是救命。
老板虽然坏但是允许换到手下的经理手上。手下的经理要给员工涨级这也是要她老板批准的,说明他老板是点头了的,所以并没有干尽杀绝。
锦上添花容易,雪中送碳难。 那个愿意帮一把的同事很不容易,现实生活中愿意这么做的老中不多。
还有一点就是mm在她手下的手下做其他项目,你把项目做好了,并不是对他的还击,反而帮助他抬轿子了。下面人的功劳怎么也都是老板的。。。
这个牛
不过她的策略有借鉴意义。
我觉得首先时知道自己想要啥。她那个例子比较上进。对于不求上进的,其实生存的办法更多一些,对于不求上进的基本策略我觉得是:
1) 假设自己随时都有可能被 PIP,LinkedIn 永远保持 updated。如果不是一线到三线公司,每年 interview 几次。
2) 找 nice 的老板,宁可降级 report,降级 report 给小年轻老板,也要找 nice 的老板。
3) 避免 hardcore business team,谨慎 hardcore tech team,除非老板 nice。外围的 team 升迁机会少但压力也小,PIP 概率反而低。
我们公司也是 ---发自Huaren 官方 iOS APP
这三条太重要了,尤其第一条。
赞👍 ---发自Huaren 官方 iOS APP
好棒,学习
这个,有没有给他抬轿子我不知道。我那个成果,当时听信他一面之词的director 也很清楚。公司还找了第三方验证这个结果,就是很好。知道这件事的人不少。好在公司不是他开的,他也不可能阻挡我的升级。但是,他亲手放到PIP里面的人,那么快就被他手下捞出来而且还升级,他很有面子吗?他的老板会怎么想他的能力和判断力?另外,我后来合作的那个同事不是同胞。这个事实跟我发帖的初衷没有关系,所以没提。
听着像亚麻 ---发自Huaren 官方 iOS APP
在大公司,尽量进核心组,作为英语不是native的人,尽量要hard core。我鼓励华人努力去争取promotion。
经济危机的时候外围组是危险的。
职场里对华人差的华人老板我也见过,真是渣渣……好在他们那一辈某些人的扭曲和小肚鸡肠注定走不远。Mm可以凭实力妥妥碾压他们的。
我老公一开始其实是想他自己转出这个组的,去和公司某个和他比较熟但是即将离职的高层聊了一下,结果高层介绍他去的另一个组的老板比较忌惮我老公转过去了技术实力会显得他无能,不仅拒绝还说这件事得回到我老公那个老板来调解,还在没告知我老公的情况下直接去跟这个老头透了风(所以之前这个老头还威胁过我老公说不要幻想在公司里搞他,他有耳目)。
周围的其他平级和下级都是手插兜里看好戏,随时等着鹬蚌相争渔翁得利。华人技术人员更是拎不清一言难尽,我老公在那里挡着不接这个黑锅,他反而表面嚷嚷不能背锅,默默的接过来连夜加班几周但是又搞不定,最后还是回到我老公手上。唯一没拆台的是我老公手下的技术水平一般的黑人员工。
但凡当时有谁伸出援手了,我老公都不会下狠手这样搞。
律师问他要不要考虑提出转组或者拿钱走人,我老公就问,凭什么?凭什么是victim躲起来绕道走,pepertrator在原位置风风光光?有把受害人关监狱、强奸犯继续逍遥的吗?走是早晚要走(公司管理确实混乱),但不是那个时候走。
遇到这种事,只能先假设没有人会帮你,除非他能从中获利。
不好意思,因为是家里经历的所以废话比较多,希望没有steal楼主的thunder。MM非常勇敢有韧性有智慧!
请问MM,当时你们是怎么找的律师,是什么样的律师? ---发自Huaren 官方 iOS APP
我们还是学生的时候也遇到过类似的情况,
最后只是安全脱身而已没有搞成功,
看到你们最后搞成功了我们都觉得原来可以这样和扬眉吐气的感觉!
你老公太厉害了!!
学习了!以后一定要不怕鱼死网破就要一个是非黑白的战斗到底!
其实博士生很多都是威胁着老板才能毕业的
应该找专门打雇佣法的。有的律师是免费见你一次,成功后拿你赔偿百分比所以还不需要你自己垫钱。但是我们自己衡量下来,我们真的打官司的话胜算不大而且拖的时间太长,说要打官司只是策略。(毕竟老板霸凌没有明显到指着他鼻子骂他更没有说歧视性的语言)公司年年都要宣传他们是多平等多关心员工的工作环境,还要参加评选,我们不怕上媒体,反正闹大了对公司形象没好处。
所以我们是找了个帮我老公看合同看了6-7年的律师起草的律师信,陪我老公开了两次会。当时会议的重点已经不是霸凌了,而是无能老板和阿三对公司造成的经济损失。公司要炒他们也是需要有足够证据的。
重点还是要自己搜集整理保存好证据。苗头不对,任何one on one的会议都偷偷录音。录音时表明自己的清白。千万不要被发现偷偷录音,录音证据只能交给律师不要私下拿出来威胁老板。因为不是所有录音都是合法的。没有证据,再好的律师也无力回天。证据齐全,律师如果没有conflict of interest,不是个傻瓜,基本都还是可以帮上忙的。注意:为了避免被公司告偷窃保密信息,邮件证据分类后先不要导出公司电脑,和律师商量后以律师认可的途径直接给律师。
说是“胜利”,也不是什么法律角度的胜利。还是他老板和阿三搞砸项目造成了损失,公司乐得让他们滚蛋。全面考虑下公司需要什么忌惮什么,你需要达到什么目的。美国雇佣法不是那么向着员工的。hostile work environment 也不会考虑无形的压力。
你老公好棒!!律师大概也很少能遇到像你老公这样的好客户,大多数人都见利忘义被人利用前功尽弃
巴基斯坦人真是表面一套背后一套,我也遇到过
赞mm,太不容易了。
其实大多数国人都不知道,即使PIP走人,下一个公司做背景调查的话,前一个公司多半不敢说PIP的事,因为怕被告。所以即使被PIP也不要气馁,咱们换一个公司又是一条好汉。
话说大家有pip了被老中manager救出来的吗?
外围组也没有那么外围,不是可有可无的组。应该说是拿不到 credit 的组。
核心组竞争激烈。做不好就容易空降换茬的。
比起其他策略和能力,这个是最最重要的了
那这说明楼主的communication是有问题的。做得多做的好要让所有人都知道才有用。
我觉得只是我们对巴基斯坦人有点好感,人家只是觉得我们是很好骗的傻逼
所有不能把我打垮的,终将使我_________。
赞👍
属实
直接的经理一般都不会说任何关于以前员工的事,尤其是有这样那样问题的。都是把这个烫手的山芋丢给HR。HR不会告诉新公司离职的原因。我遇到的最常见的背景调查是问:你会再请这个人嘛?或者说让你给个scale对各方面的评价。但我觉得不是大傻瓜的话,给直接经理联系方式的应该都知道自己以前的工作评价不差,不然冒这个风险干嘛呢
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你老公和楼主MM都很牛,点赞!
你也是运气不错
这是第一黄金定律~~~~~~~~~~
同意,就是为了一个工资,出了公司谁认识谁
我觉得楼主这个经历还不是最差的情况 但是有很多可以借鉴的经验 一定要平时提高自己的visibility 不能只在直接老板眼皮下干活 一个是要让老板的老板看到 一个是要别的老板看到 这样才有被“救”的机会 不然被欺负的时候如果自己的performance确实没问题只能哑巴吃黄莲了。。。 另外如果看直接老板不地道,不妨试着去和大老板多沟通 不是直白的去告状 就是提自己的想法找理由换组 如果大老板认可你 很多情况可以给你换个组 如果碰到大老板和小老板穿一条裤子的 那就赶紧找下家吧。。。
楼主是运气好。可是除了运气以外有几个有她那样的勇气选择留下来抗争而且翻盘,多数人不是选择尽快找下家走人了?
这种情况一般找下家走人远胜过留下来,少数例外,比如有证据告霸凌的
是
还见过烙印和巴基报团的
他会和上级讲,在他的帮助下,你的performance很快就提高了。你的业绩上来了,自然可以同意给你升值。这样一来,他显得自己既会带下属,又对人很公平。你说他有面子没有?你说他的老板对他会怎么想?
找下家是肯定要找的,但是时机是个问题,不觉得灰溜溜的离开有什么好。职场的圈子说大也不大,你以为你的过往就一定不会有人知道?
妹妹走出来了真好,希望你生活越来越好
我以为是我写的帖子:)//hand,相同经历,类似结果。
MM换组后就是在原来老板和自己之间插了一个小老板,这个小老板能拧过大老板给你的pip, 还升了一级,真是不容易,极其罕见的,你小老板真不错
是。该打的仗,还是要打,不然以为躲过去了,自己心里多年还是个疙瘩解不开的
对个人也是没有提升
外围组无事可干,其实更麻烦
好棒,扛得住就会笑到最后啊!PIP里爬出来的确需要很大勇气和能力 ---发自Huaren 官方 iOS APP
为数不多把能屈能伸 写对的mm ---发自Huaren 官方 iOS APP