我还跟几个工作一般的男性聊过,也是外国人,他们的回复更激烈一些,其中一个是做护士的,他就跟我说如果工作环境toxic他跟他的同事早都要死好几次了,他说他的工作忙起来的时候厕所都没得上,你说这违法吗当然违法,可是到现实生活中你要怎么做呢?还给我看了新闻中国有suicide nets at Foxconn。。
我还跟几个工作一般的男性聊过,也是外国人,他们的回复更激烈一些,其中一个是做护士的,他就跟我说如果工作环境toxic他跟他的同事早都要死好几次了,他说他的工作忙起来的时候厕所都没得上,你说这违法吗当然违法,可是到现实生活中你要怎么做呢?还给我看了新闻中国有suicide nets at Foxconn。。
我的结论就是,以上我们认为的感同身受的点,可能都不足以让美国大众感同身受,我们必须有非常客观的东西拿出来。 cqcq 发表于 9/27/2019 11:31:49 AM
你举的例子里那个护士感同身受了啊。他也知道这是违法的, 只是不知道能干啥,所以要bring awareness to this issue. “现实生活中你要怎么做呢?” 除了逆来顺受或者换工作,还可以报告HR搜集证据,去州政府劳工部门file complaint, 或者找律师。
昨晚跟几个男性朋友发短信聊过这个事情,2个abc2个白男,他们都一致认为如果你在一个工作环境里面挣扎说明这个工作is not for u,你应该要走。 今天一早拉住一个诉讼律师聊,他也说单单performance review这点不够肯定要有别的。 cqcq 发表于 9/27/2019 10:10:05 AM
至于toxic culture,每个人都是用脚投票。市场是自由流动的。大家都知道fb文化不好,也不是秘密。market is fair.没人去自然公司难以生存。但是事实是去的人前赴后继。这实际也是一种culture fit。不喜欢这个culture的人最终都会离开。留下的都是觉得可以接受的。所以fb的人不发言也很正常。
我还跟几个工作一般的男性聊过,也是外国人,他们的回复更激烈一些,其中一个是做护士的,他就跟我说如果工作环境toxic他跟他的同事早都要死好几次了,他说他的工作忙起来的时候厕所都没得上,你说这违法吗当然违法,可是到现实生活中你要怎么做呢?还给我看了新闻中国有suicide nets at Foxconn。。
我的结论就是,以上我们认为的感同身受的点,可能都不足以让美国大众感同身受,我们必须有非常客观的东西拿出来。
你举的例子里那个护士感同身受了啊。他也知道这是违法的, 只是不知道能干啥,所以要bring awareness to this issue. “现实生活中你要怎么做呢?” 除了逆来顺受或者换工作,还可以报告HR搜集证据,去州政府劳工部门file complaint, 或者找律师。
我们普通人发声有了社会压力这类事也会得到重视,雇主也知道要收敛。
这话说的太过分了。 我不觉得这和中国人不能接受失败有管。美国本地人和拿h1B 的压力能一样吗?? 欧洲来的白人拿工作签证的压力一样大。 我认识几个欧洲来的拿了绿卡第一时间辞工作。 都说终于熬出来了, 需要休息 ---发自Huaren 官方 iOS APP
因为美国人没有h1b,可以随时想quit就quit
不是。他说中国富士康直接做了suicide nets,说美国已经好很多了,他还接着说脸书工程师年薪至少20万吧? 美国有一堆挣不到他一半的人,承受着performance review的压力。
我只是想给版上一些真实生活里的反馈。不是我的立场。
调查结束都可以要求员工封口,公司针对不同事务有指定的人统一发布消息,这没有什么奇怪的。员工在社交媒体上发布跟公司有关的东西,即使主观意愿上是正面推销公司的,如果不是跟公司官方发布的消息一样的,一般都建议请公司公关部的人把关,免得说了不合适的话。我有认识fb员工和员工家属,我不跟他们打听,免得人家为难。压公司调查和公布真相有道理,压员工透露消息不太好。
他的意思是受害者是得了便宜还卖乖 鄙视
理解每个人的难处 都是上有老下有小 确实不容易
但还是希望看到一些血性 可能确实强求了
有道理既然都想死了,真是那句话拉个垫背的,至少拽着那个黑他的经理
不弄死也得搞臭他
美国职场远🆚我们想象的残酷
是的,很sad,但是我感受到的不少本地人都多少有这样的想法。
所以我们如何Represent这件事,要想好。知己知彼才好赢。
好多人在depression中
每天上班都在伪装自己,很累
就靠最后一次统统发泄出来,一了百了
是找不到便宜又好使唤的美国人
员工保持沉默不难理解
公司守则肯定有媒体相关的条款
不能对外放未经公司公开证实的消息
大家都不容易
有条件能发声的站出来很好
对不能站出来的也不必苛求太多
活着的人继续抗争不公正的制度,不要做得还不如死去的人更有勇气。
不是要你们爆料,是问你们zuck在allhands的态度,问你们有无把techlead的youtube视频给他看,看了之后他的态度。
华人太谨小慎微了,allhands的东西本来就可以随便爆,公司当然不准你讲,但是你匿名根本管不着,公司也非常清楚抓不到爆料人,发生什么大事,媒体几乎第一时间就知道公司allhands讲了啥。
要是他真的拉个垫背的再死,那说法可不会这样了。
昨天fb的发言小哥,刚刚入职没多久,自己也没有对公司不满。但是还是义愤填膺想要为逝者讨个说法。任何个体想要讨回公道都不可能只靠自己。
这些人明显都是没受过欺负的,经历一回就知道了
另外就是身份问题,美国人自然都不怕了,反正即使走人慢慢找下家也无所谓,体会不了丢工作就要卷铺盖走的那种绝望
给钱多不是你可以随便Abuse别人的理由,搞清楚工作的待遇是市场机制自动定价,而不是资本家发的善心。
事实上资本家在搞职业垄断,几家大公司联手,拼命压低员工工资
可能他真的是抑郁了,否则一般人都会想至少撕逼闹一场再走吧
不过在之前帖子里看有过类似经历的,女性愿意撕的更多,可能我们女性天生对不公正比较敏感吧,不会走这种极端也是因为想到亲者痛仇者快实在咽不下这口气
看了一会才明白,非死不可! ---发自Huaren 官方 iOS APP
fb 公司内部的人对其他公司的人有极大的优越感,过几天风波平息后又要出来秀包裹了,
他们和小扎是一个阵线的,和我们这些群众不一样
没经历过h1b的没资格这么评论
站着说话不腰疼
大家都知道是reality没人认为是imagination好吧 ---发自Huaren 官方 iOS APP
刚毕业的就30万这么大?
Re.这不是基本的职场操守吗?
什么叫做职场操守
全是些nerds!保住饭碗的人
哪个传统行业里面没有whistleblower的。
蔑视这些人
同意,这里面有很大一部分的信息不对等
bring awareness是很重要的一步,至少大家了解了资方惯用的手段,及其不合理之处
至少受压迫方不会觉得自己是孤独的一个人,不至于走上绝路
公司内部的信息,当然default是不外传的
可是,当一个公司他的操守很大程度上违背了基本的morality,比如去年privacy的问题fb出走了很多人吧,对外披露这些内部的恶劣行径也是必要的
其实这个楼讨论的也是toxic culture的一部分
公司内部的信息,当然default是不外传的
可是,当一个公司他的操守很大程度上违背了基本的morality,比如去年privacy的问题fb出走了很多人吧,对外披露这些内部的恶劣行径也是必要的
能进fb的都是厉害人,得失权衡自己都算的很明白,不必为他们过于担心。。。
不是需要影响力吗?影响力不是来自美国大众吗?你难道只想影响移民吗?
既然需要影响力就要想好能说服本土人的客观理由,避开什么着重什么。
你一个一向很理性客观的女ID怎么也这么说话
问了几个fb的人,都不说任何评论
说法咋样?
你说的对。
给钱多不多又不是外人说了算。就算flg包裹30w 50w怎么样?说不定还是压榨了,一周工作80小时
别人应该拿更多的钱
再多钱,打工者跟资本家比,就是弱势群体
只不过很多钱少的打工族嫉妒钱多的打工族,内斗。其实资本家看你们内斗最开心
说服本土人啊
我什么时候时候说不说服本土人了?
我说的就是本土人没有经历过这种心态所以不能共情的原因
这种话谁不会说啊华人上这种观点都不少不需要科普给大家
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但总也不破产啊。看你想要啥吧。光想要利益最大化,免不了是jerk赢。
不要小看同情心。
不是孤儿的人也会领养孤儿。不是奴隶的人也能支持废止奴隶制。男人也会支持女权。例子太多太多了。
好莱坞演员有工会, 导演有工会, NBA, NFL, 等等球星都有工会, 上次Tom Brady打官司, 都是工会的律师, 美国医生也有类似工会的组织。总寄希望资本家良心发现, 是最不靠谱的。
对的,就是这个意思。我们可以press脸书去调查,给出更多真相,但不要为难内部员工了。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
因为美国人没有身份的限制 不能理解h1b的挣扎和绿卡的等候 对于他们没有身份后顾之忧来说做不了大不了不干 如果再难还可以家里蹲collect unemployment benefit 每个月也不少钱饿不死。华人需要先入籍,就算入籍了有多少人会理直气壮的去申请这个福利呢。不可同日而语
行业巨头都这样把华人没身份职员不当人尊重,别的行业别的公司不会照样学样么?公司压力报酬是市场决定,但是这个人除了职位付出的劳动之外还遭受了什么?上级除工作管理之外的言语情绪化侮辱对待?还是非正常额外工作量?符合正常管理程序么?不管舆论什么样的水花溅起都比默默无声有意义。人权劳工权益保障没有法律么?
赞同。其他同事一点埋怨的声音都没有,更不能证明是工作环境的问题。
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Re:
碰到好多次,各种场面里,组里不同的人说:”xx is not for everyone. “ 这其实也是一种检查自己fit不fit,不fit的话就走么,别跟自己较劲,好好一个人就这么没了,太可惜了
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如果quora和techlead透露的消息是真的,人家已经决定跳组被manager坑了啊!
感觉很多键盘侠用这件悲剧泄愤,facebook的华人连带湾区华人连带所有马工被道德绑架并当靶子骂。
我相信他们的消息是真的,可是可以去HR告,往上跳层告,换工作,不fit这个组,可是那个组不让去的人每个公司不要太多,被坑的人要么斗争要么走人要么去EOCC告要么网上曝光,可大多数人都没有选择了结自己啊,这不是仇人快亲人痛么
被人打死了是因为自己武功不好身体太弱 好了 说很多遍了 就你最聪明最懂得不在一棵树上吊死行了吧 ---发自Huaren 官方 iOS APP
说的没错!