留美学生十二问:当年的留美学者也曾思考过疑问过,可惜还是被忽悠回去了

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iloveGelato
楼主 (北美华人网)
看了这篇文章,《六十年前留学生的选择》https://telegra.ph/%E5%85%AD%E5%8D%81%E5%B9%B4%E5%89%8D%E7%95%99%E5%AD%A6%E7%94%9F%E7%9A%84%E9%80%89%E6%8B%A9-06-04
发现当年的留美学者们对于中共号召回国建设也不是完全头脑发热,热血沸腾地立刻响应,大家还是进行了一番思考,提出了以下问题:
1989年8月,学者姚蜀平在美国哥伦比亚大学东亚图书馆发现了一份1950年3月4日出版的《留美学生通讯》,该通讯中提出了“留美学生12问”:

1,新中国究竟走的是哪一条路?

2,有没有言论集会等自由?

3,我们知识分子在中国的地位怎样?

4,中共会不会歧视留美学生?

5,是否我们一定要受训之后,才有资格做事?

6,是否我们只能埋头做事,而不能对新政权有任何批评和建议?

7,我们在这里学的回国后还有用没有?

8,是否新中国只要大家穷得公平,而不重视新技能、新知识?

9,中共目前固然爱护人民,但在得势之后会不会把人民一脚踢开?

10,它会不会像国民党一样渐渐腐败起来?

11,它会不会出卖民族利益?

12,会不会走上南斯拉夫的路?

但是很可惜,还是有一大批优秀学者被忽悠回去了。最巧合的是华罗庚决定举家回国的时候正好是陈省身决定举家来美的时候,伊利诺伊大学对罗可谓是好得不能再好了,甚至提出他可以自己回去看看,孩子先由学校照顾,这都没拦住他回国。
也可见那时候的留美知识分子真是一腔热血为国为民的,并不是为了更好的待遇回国的,而且连后路也没为自己留,不是举家回国,就是放弃绿卡。
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en010272
2 楼
现在不是还有人上当?
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hcrab
3 楼
现在不是还有人上当?
en010272 发表于 9/26/2019 6:26:58 PM [/url]


60年前目的是报效祖国,只是信息不对称,现在是回国捞金的多
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asvs
4 楼
现在不是还有人上当?
en010272 发表于 9/26/2019 6:26:58 PM


现在回去大多是为了利益,热血沸腾爱国情怀的毕竟是少数
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jianzhiqi1234
5 楼
这些人回去也就算了,自己的选择;关键还把老婆孩子都给弄回去。
这些人的后代本来在美国最低也能读个大学成为中产阶级的,一回国倒好,运气好的勉强初中毕业苟活看着父母被整,运气差的和父母一起被弄死了。
钱学森算是待遇比较好的一个吧,他儿子被浪费了几十年,文革结束才被领导“补偿”进大学,然而这一辈子就毁了。兜兜转转还是回了美国,然而如果他一开始就和蒋瑛留在美国会这么惨么?
“永刚乘船离开美国回中国时才七岁,三十多年后才又返美。他的教育被文化大革命打断,被迫加入人民解放军,花了十年功夫在工厂里教工人操作机器。文化大革命后,他重回学校,一九八三年从长沙的人民解放军国防科技大学取得计算机科学的学士学位。三年后,他进入加州理工计算机系就读,并于一九八八年取得硕士学位。”

但他但好在还留了一条命,萧光琰全家包括女儿可是服毒自杀
大海的方向
6 楼
哎,历史不能忘记啊,铲党的话一句也不能信
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dingdingdddd
7 楼
统战工作就是吹的多好多好,许诺不要钱的撒,具体可见解放前的新华日报文章,谁能想象这些最高领导人全是冷血骗人压根没有要兑现承诺呢?
真是再怎样往坏处想,也就是军阀那样吧,清朝那样都不至于吧,结果呵呵呵
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manduka
8 楼
这些人回去也就算了,自己的选择;关键还把老婆孩子都给弄回去。
这些人的后代本来在美国最低也能读个大学成为中产阶级的,一回国倒好,运气好的勉强初中毕业苟活看着父母被整,运气差的和父母一起被弄死了。
钱学森算是待遇比较好的一个吧,他儿子被浪费了几十年,文革结束才被领导“补偿”进大学,然而这一辈子就毁了。兜兜转转还是回了美国,然而如果他一开始就和蒋瑛留在美国会这么惨么?
“永刚乘船离开美国回中国时才七岁,三十多年后才又返美。他的教育被文化大革命打断,被迫加入人民解放军,花了十年功夫在工厂里教工人操作机器。文化大革命后,他重回学校,一九八三年从长沙的人民解放军国防科技大学取得计算机科学的学士学位。三年后,他进入加州理工计算机系就读,并于一九八八年取得硕士学位。”

但他但好在还留了一条命,萧光琰全家包括女儿可是服毒自杀

jianzhiqi1234 发表于 9/26/2019 6:35:57 PM


+郑念女儿
大海的方向
9 楼
当年一百多位一起回国的人,不知道有多少活到1977?

►1950年8月28日、31日,100多位中国留学生于旧金山、洛杉矶登上“威尔逊总统号”邮轮离美回国;邮轮抵达香港海域,回国胜利在望,大家在船尾合影(白天)。在涂光炽书中涂光楠标注了该照片的拍摄日期为1950年9月18日。
政治科代表
10 楼
70多年了,这十二问还是那么一针见脓!
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haaa
11 楼
这种人生选择,有境遇不好的,也有发展好的。而且那时候,想要留在国外也不是那么容易,而且和国内的联系还是很密切的,大部分人家里人都在国内。刚开始的时候,待遇还是很不错的,解放前海归的那些人更是,所以当时很多人回国是心里有底的,会比普通老百姓过的好,或者说比留在国外过低人一等的生活强。

就像现在的叙利亚难民,叙利亚内战基本算打完了,很多难民自然要做选择,是回叙利亚还是继续留在当地。留下来,就算在德国这种国家,难民的社会经济层次是比不上原先在叙利亚的,能跑到德国的叙利亚难民在叙利亚起码是中产上阶级,家里有佣人的层次。在德国,他们不可能还能从事在叙利亚的工作,也不可能过上有家庭佣人的生活。
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moomoo915
12 楼
哎,历史不能忘记啊,铲党的话一句也不能信
大海的方向 发表于 9/26/2019 6:49:59 PM

喜欢你的签名。我也是这几年才明白政治和生活工作息息相关。以前还有现在很多人经常说,不谈政治,和我没关系,这是还没吃到苦头。
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haaa
13 楼
现在海归的人,其实也差不多,回去主要是为了谋个更高社会经济层次的生活,他们心里想的是早回去的那些成功例子,觉得自己也能成功。
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haaa
14 楼
受过教育的人,往往做决定是衡量利弊得出来的,为的都是自身利益,但是说出口的都是大义。像三十年前的那些学生,大多数都是为了自身利益(起端是在京大学生的工作分配待遇问题)。
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stainlessbelief
15 楼
哎,历史不能忘记啊,铲党的话一句也不能信
大海的方向 发表于 9/26/2019 6:49:59 PM

绝对的,产党的话能信,母猪不光上树,一定还能上月球。
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Xiaoxiaohai
16 楼
现在国内又在用纪录片连篇累牍地吹嘘建国70周年取得多少多少成就,就没有一句话提到为了这些所谓的成就这70年有多少平民百姓丧失了生命、财产、自由、尊严,多少人因为揭露这个国家的阴暗面而被污名化被癌症被自杀。荣誉是那些不要脸地活下来的人得,死去的连提都不配提。看着他们在那吹,就一阵阵地反胃。
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haaa
17 楼
现在国内又在用纪录片连篇累牍地吹嘘建国70周年取得多少多少成就,就没有一句话提到为了这些所谓的成就这70年有多少平民百姓丧失了生命、财产、自由、尊严,多少人因为揭露这个国家的阴暗面而被污名化被癌症被自杀。荣誉是那些不要脸地活下来的人得,死去的连提都不配提。看着他们在那吹,就一阵阵地反胃。
Xiaoxiaohai 发表于 9/26/2019 8:26:04 PM


我觉得这种说法有点偏激。人很多时候要看大多数,不幸的人永远存在,世界任何地方都存在,所以大家看重的是大多数人过得好,只要不幸的人是少数,大部分人就能接受。
大海的方向
18 楼

喜欢你的签名。我也是这几年才明白政治和生活工作息息相关。以前还有现在很多人经常说,不谈政治,和我没关系,这是还没吃到苦头。

moomoo915 发表于 9/26/2019 8:11:29 PM


牢记党的教诲, LOL
弹指芳华
19 楼
我感觉那时候的人主要是被给钱多忽悠回去的
我的意思不是说他们唯利是图
另外毕竟中国还是母国,华人这方面的情节也挺重。
又是母国给钱也多 和现在一些海龟类似想法
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Xiaoxiaohai
20 楼


我觉得这种说法有点偏激。人很多时候要看大多数,不幸的人永远存在,世界任何地方都存在,所以大家看重的是大多数人过得好,只要不幸的人是少数,大部分人就能接受。

haaa 发表于 9/26/2019 8:35:56 PM


所以中国人现在普遍的认知就是不幸的那些人就是他们倒霉,只要没摊到我身上就跟我没关系。他们不幸他们的,我幸福我的。这样的社会不会有良性发展的动力,这样的民族也不可能强大得起来。
弹指芳华
21 楼
这种人生选择,有境遇不好的,也有发展好的。而且那时候,想要留在国外也不是那么容易,而且和国内的联系还是很密切的,大部分人家里人都在国内。刚开始的时候,待遇还是很不错的,解放前海归的那些人更是,所以当时很多人回国是心里有底的,会比普通老百姓过的好,或者说比留在国外过低人一等的生活强。

就像现在的叙利亚难民,叙利亚内战基本算打完了,很多难民自然要做选择,是回叙利亚还是继续留在当地。留下来,就算在德国这种国家,难民的社会经济层次是比不上原先在叙利亚的,能跑到德国的叙利亚难民在叙利亚起码是中产上阶级,家里有佣人的层次。在德国,他们不可能还能从事在叙利亚的工作,也不可能过上有家庭佣人的生活。
haaa 发表于 9/26/2019 8:10:20 PM

解放初期回国的基本都是悲催结局。历史是面镜子啊
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hiagiubu
22 楼
这就是德匹下了,自作孽不可活。

我都几乎可以脑补出当年这些所谓的留学生的脑回路,就跟现在海外论坛上带节奏的五毛和粉红的论调,无非是些啥"新中国建立了,中国将来一定会越来越好超过西方!","中华民族是优秀的,中国人是勤奋的,我们的文明不输西方文明,长期是世界第一!只是近代才开始落后","美国的民主自由人权是虚伪的,看看麦卡锡就知道了!"。也许这帮留学生在海外看到米国报刊骂共产党的文章还要站出来游行示威CNMB抗议辱华了,充分利用西方国家授予民众的权利来反对西方。这种所谓的留学生全让夹边沟弄死了才好!

以前有人问凯末尔,为什么不遵循土耳其的传统把伊斯兰定为国教?为什么要全盘西化?凯末尔说,文化有很多种,但文明只有一种,那就是西方文明。

同样的,中华酱缸文化/非洲食人文化/印第安文化虽然都是人类文化的分支,但文明只有一种,那就是西方文明。

中国人无论左右,脑子里总有一个"中华民族伟大复兴大一统"的白日梦,把酱缸当成宝,所以注定不可能进入文明社会,尽管外表上发展的很光鲜。
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Razorback
23 楼


我觉得这种说法有点偏激。人很多时候要看大多数,不幸的人永远存在,世界任何地方都存在,所以大家看重的是大多数人过得好,只要不幸的人是少数,大部分人就能接受。

haaa 发表于 9/26/2019 8:35:56 PM


说的好,所以4亿人饿死三千万,大部分人还是顺利活到改革开放了。
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baileys
24 楼
70多年了,这十二问还是那么一针见脓!
政治科代表 发表于 9/26/2019 7:56:12 PM
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babynolica
25 楼
就是典型的不把别人的命当命,只要自己没事。对真理正义完全不在乎。为了自己的利益别人的利益都可以牺牲的。前面的mm说的对,这样自私主义毫无底线的国家国民没有前途



说的好,所以4亿人饿死三千万,大部分人还是顺利活到改革开放了。

Razorback 发表于 9/26/2019 9:59:33 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2456821&postid=81468779#81468779][/url]


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magicbaby
26 楼
这就是德匹下了,自作孽不可活。

我都几乎可以脑补出当年这些所谓的留学生的脑回路,就跟现在海外论坛上带节奏的五毛和粉红的论调,无非是些啥"新中国建立了,中国将来一定会越来越好超过西方!","中华民族是优秀的,中国人是勤奋的,我们的文明不输西方文明,长期是世界第一!只是近代才开始落后","美国的民主自由人权是虚伪的,看看麦卡锡就知道了!"。也许这帮留学生在海外看到米国报刊骂共产党的文章还要站出来游行示威CNMB抗议辱华了,充分利用西方国家授予民众的权利来反对西方。这种所谓的留学生全让夹边沟弄死了才好!

以前有人问凯末尔,为什么不遵循土耳其的传统把伊斯兰定为国教?为什么要全盘西化?凯末尔说,文化有很多种,但文明只有一种,那就是西方文明。

同样的,中华酱缸文化/非洲食人文化/印第安文化虽然都是人类文化的分支,但文明只有一种,那就是西方文明。

中国人无论左右,脑子里总有一个"中华民族伟大复兴大一统"的白日梦,把酱缸当成宝,所以注定不可能进入文明社会,尽管外表上发展的很光鲜。

hiagiubu 发表于 9/26/2019 9:31:58 PM
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iloveGelato
27 楼
这就是德匹下了,自作孽不可活。

我都几乎可以脑补出当年这些所谓的留学生的脑回路,就跟现在海外论坛上带节奏的五毛和粉红的论调,无非是些啥"新中国建立了,中国将来一定会越来越好超过西方!","中华民族是优秀的,中国人是勤奋的,我们的文明不输西方文明,长期是世界第一!只是近代才开始落后","美国的民主自由人权是虚伪的,看看麦卡锡就知道了!"。也许这帮留学生在海外看到米国报刊骂共产党的文章还要站出来游行示威CNMB抗议辱华了,充分利用西方国家授予民众的权利来反对西方。这种所谓的留学生全让夹边沟弄死了才好!

以前有人问凯末尔,为什么不遵循土耳其的传统把伊斯兰定为国教?为什么要全盘西化?凯末尔说,文化有很多种,但文明只有一种,那就是西方文明。

同样的,中华酱缸文化/非洲食人文化/印第安文化虽然都是人类文化的分支,但文明只有一种,那就是西方文明。

中国人无论左右,脑子里总有一个"中华民族伟大复兴大一统"的白日梦,把酱缸当成宝,所以注定不可能进入文明社会,尽管外表上发展的很光鲜。

hiagiubu 发表于 9/26/2019 9:31:58 PM

这也得赖周恩来天下第一大忽悠的功力太高。美国政府不都被他忽悠过吗?
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sunny010
28 楼


我觉得这种说法有点偏激。人很多时候要看大多数,不幸的人永远存在,世界任何地方都存在,所以大家看重的是大多数人过得好,只要不幸的人是少数,大部分人就能接受。

haaa 发表于 9/26/2019 8:35:56 PM

访问前苏联的某国领导人夫妻,看到苏联国内很多持不同政见者被苦工劳役,生不如死。
苏联方面接待的人说,他们是少数。为了多数人的利益,必须牺牲他们。这有什么不正确的吗?
来访的妻子马上说,屠杀犹太人,为了多数人都利益,咱们旁边的希特勒就是这么干的。
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meningitis
29 楼
我一直在想,那个时代为什么会有胡适这么清醒的人,如果我生在那个年代会不会也头脑发热海归回国然后死在夹边沟?
还好现在有很多历史资料可以查阅,可以自己动脑根据国内新闻来判断这个国家的走向。
但是如果没有资料的话,历史的重复那简直就是必然了。
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SEAYining
30 楼
胡适是真的大智慧。知道自己想要什么


我一直在想,那个时代为什么会有胡适这么清醒的人,如果我生在那个年代会不会也头脑发热海归回国然后死在夹边沟?
还好现在有很多历史资料可以查阅,可以自己动脑根据国内新闻来判断这个国家的走向。
但是如果没有资料的话,历史的重复那简直就是必然了。

meningitis 发表于 9/26/2019 11:01:00 PM
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wyz4632
31 楼
可怕的是 来这边还是不敢给政府提啥批评 啥时候能整个华裔总统呀
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tobeornottobe
32 楼
这些人回去也就算了,自己的选择;关键还把老婆孩子都给弄回去。
这些人的后代本来在美国最低也能读个大学成为中产阶级的,一回国倒好,运气好的勉强初中毕业苟活看着父母被整,运气差的和父母一起被弄死了。
钱学森算是待遇比较好的一个吧,他儿子被浪费了几十年,文革结束才被领导“补偿”进大学,然而这一辈子就毁了。兜兜转转还是回了美国,然而如果他一开始就和蒋瑛留在美国会这么惨么?
“永刚乘船离开美国回中国时才七岁,三十多年后才又返美。他的教育被文化大革命打断,被迫加入人民解放军,花了十年功夫在工厂里教工人操作机器。文化大革命后,他重回学校,一九八三年从长沙的人民解放军国防科技大学取得计算机科学的学士学位。三年后,他进入加州理工计算机系就读,并于一九八八年取得硕士学位。”

但他但好在还留了一条命,萧光琰全家包括女儿可是服毒自杀

jianzhiqi1234 发表于 9/26/2019 6:35:57 PM


钱学森可不是一腔热血回去的, 算是被美国逼回去的。 还有一说是土共给美帝营造了钱和土共走得很近的假像, 美国上钩了。
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en010272
33 楼
现在再教育营准备好了
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dd0106
34 楼
不幸的不一定是少数,只是历史是由胜利者编写的。

幸存者偏差。


我觉得这种说法有点偏激。人很多时候要看大多数,不幸的人永远存在,世界任何地方都存在,所以大家看重的是大多数人过得好,只要不幸的人是少数,大部分人就能接受。

haaa 发表于 9/26/2019 8:35:00 PM
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helga345
35 楼
这就是德匹下了,自作孽不可活。

我都几乎可以脑补出当年这些所谓的留学生的脑回路,就跟现在海外论坛上带节奏的五毛和粉红的论调,无非是些啥"新中国建立了,中国将来一定会越来越好超过西方!","中华民族是优秀的,中国人是勤奋的,我们的文明不输西方文明,长期是世界第一!只是近代才开始落后","美国的民主自由人权是虚伪的,看看麦卡锡就知道了!"。也许这帮留学生在海外看到米国报刊骂共产党的文章还要站出来游行示威CNMB抗议辱华了,充分利用西方国家授予民众的权利来反对西方。这种所谓的留学生全让夹边沟弄死了才好!

以前有人问凯末尔,为什么不遵循土耳其的传统把伊斯兰定为国教?为什么要全盘西化?凯末尔说,文化有很多种,但文明只有一种,那就是西方文明。

同样的,中华酱缸文化/非洲食人文化/印第安文化虽然都是人类文化的分支,但文明只有一种,那就是西方文明。

中国人无论左右,脑子里总有一个"中华民族伟大复兴大一统"的白日梦,把酱缸当成宝,所以注定不可能进入文明社会,尽管外表上发展的很光鲜。

hiagiubu 发表于 9/26/2019 9:31:58 PM

现在姨学真是走向大众了,前几年还没几个人知道,现在各种费拉,德匹下,武德充沛这些姨学词汇在中文社区到处都是,蔚为大观了。
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en010272
36 楼
回复 31楼wyz4632的帖子

杨安泽?
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cacyeon
37 楼
胡适是真的大智慧。知道自己想要什么

SEAYining 发表于 9/26/2019 11:04:18 PM


胡适写 宽容与自由
到现在读还是一点也不落伍
只能说时代在变,人永远都一样
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Orangetabby
38 楼
50年代回国的绝大多数早就尸骨无存,祸及后代了。。。。。。。。
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ssdz
39 楼


钱学森可不是一腔热血回去的, 算是被美国逼回去的。 还有一说是土共给美帝营造了钱和土共走得很近的假像, 美国上钩了。

tobeornottobe 发表于 9/26/2019 11:33:17 PM [/url]


排华法案什么时候结束的?现在还被黑人吼滚回中国呢!当时他们又经历了什么鬼知道,不要把别人说得那么傻。

东南亚排华,欧洲战乱刚停,确实也没多少地方好去。

华人还是要多在世界上的好地方扎根壮大自己。
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riveroam
40 楼
70年前的12问居然全部都适用于现在。。。。。。。。。
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ShallowCreek
41 楼
现在这十二问已经有明确答案了,可是还是挡不住很多人自觉或不自觉地当粉红,挡不住很多人海归。

要么是不识庐山真面目,只缘身在此山中;要么是熙熙攘攘,利来利往。
大海的方向
42 楼


排华法案什么时候结束的?现在还被黑人吼滚回中国呢!当时他们又经历了什么鬼知道,不要把别人说得那么傻。

东南亚排华,欧洲战乱刚停,确实也没多少地方好去。

华人还是要多在世界上的好地方扎根壮大自己。

ssdz 发表于 9/27/2019 1:03:03 AM


千考虑万考虑,也想不到在母国会大面积惨死,比排华国过的惨N倍。小觑厉害国铲党就是这下场
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Xiaoxiaohai
43 楼
胡适是真的大智慧。知道自己想要什么

SEAYining 发表于 9/26/2019 11:04:18 PM

以前胡适这个名字对我来说就是一个历史课本上的名字。前一段时间读了《南渡北归》,里面有很大篇幅写了胡适,才知道胡适真是洞悉世情观察敏锐的智者。我觉得一个人没有一流的知识无所谓,但没有智慧再多的知识也是白瞎。
大海的方向
44 楼
现在这十二问已经有明确答案了,可是还是挡不住很多人自觉或不自觉地当粉红,挡不住很多人海归。

要么是不识庐山真面目,只缘身在此山中;要么是熙熙攘攘,利来利往。
ShallowCreek 发表于 9/27/2019 8:50:01 AM


粉红回去报效厉害党,就跟小蝌蚪找到了妈妈,Nemo找到了爸爸一样,多好的事。
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babynolica
45 楼
确实。那是他们的归宿。就怕嘴里喊着脚不走,离岸爱国的。



粉红回去报效厉害党,就跟小蝌蚪找到了妈妈,Nemo找到了爸爸一样,多好的事。

大海的方向 发表于 9/27/2019 9:05:18 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2456821&postid=81471150#81471150][/url]


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en010272
46 楼
回复 45楼babynolica的帖子[/url]

离岸爱国的六毛?
政治科代表
47 楼
现在这十二问已经有明确答案了,可是还是挡不住很多人自觉或不自觉地当粉红,挡不住很多人海归。

要么是不识庐山真面目,只缘身在此山中;要么是熙熙攘攘,利来利往。
ShallowCreek 发表于 9/27/2019 8:50:01 AM


1950年代中国刚改朝换代,那一波海归主要是不识庐山真面目。问题来了,如果中国现在再改朝换代,大家会海归吗?
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iloveGelato
48 楼


1950年代中国刚改朝换代,那一波海归主要是不识庐山真面目。问题来了,如果中国现在再改朝换代,大家会海归吗?

政治科代表 发表于 9/27/2019 9:50:29 AM

估计会学会先观望一阵了吧,起码知道了得留条后路再回来。Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me. 中国知识分子从延安整风的时候就被骗,热血青年投奔延安,后来又响应号召给党提意见,每次都上当 不长记性啊。
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babynolica
49 楼
爱国爱党的先回全回。不爱国的就留在这儿


估计会学会先观望一阵了吧,起码知道了得留条后路再回来。Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me. 中国知识分子从延安整风的时候就被骗,热血青年投奔延安,后来又响应号召给党提意见,每次都上当 不长记性啊。

iloveGelato 发表于 9/27/2019 9:58:27 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2456821&postid=81471498#81471498][/url]


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singingIris
50 楼
爱国爱党的先回全回。不爱国的就留在这儿

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05

babynolica 发表于 9/27/2019 9:59:36 AM [/url]


爱土共统治的中国,并且不怕全家被代入噩梦的就一起回。
生存是每个人的基本权利,土共又不是值得热爱的党派,政党和国家是二个不同概念!
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singingIris
51 楼
政治科代表
52 楼

估计会学会先观望一阵了吧,起码知道了得留条后路再回来。Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me. 中国知识分子从延安整风的时候就被骗,热血青年投奔延安,后来又响应号召给党提意见,每次都上当 不长记性啊。

iloveGelato 发表于 9/27/2019 9:58:27 AM


我目前是这么简单地想的:如果新政府跟美国友好,可以海归,当然后路还是一定要留的。
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aiyamayayongle
53 楼
所以说读书读多了真是会傻掉的。
a
aiyamayayongle
54 楼
回复 27楼iloveGelato的帖子

听绝后的人说话,还真得留神。前有为中华崛起而读书,后有为绿教谋幸福而不管德意志。
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bodysoul
55 楼
所以说读书读多了真是会傻掉的。
aiyamayayongle 发表于 9/27/2019 10:19:04 AM

被忽悠的理科生居多,所以要不断提高人文素质,不能只做会刷题的nerd。
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aiyamayayongle
56 楼
回复 29楼meningitis的帖子

胡适是研究历史的啊,太知道这些玩法了。
老丘
57 楼


baileys 发表于 9/26/2019 10:05:24 PM

江山易改本性难移
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xiaojiejie
58 楼
我知道现在回去的都是捞金,都留着后路那。混不下去回去的都是losers
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aiyamayayongle
59 楼
回复 48楼iloveGelato的帖子

青年从来就不缺热血,缺的是脑子。
扶苏
60 楼
回复 48楼iloveGelato的帖子

青年从来就不缺热血,缺的是脑子。
aiyamayayongle 发表于 9/27/2019 10:37:31 AM

TG当时有一个绝对优势,那就是它没有track record。延安发生的许多事情,是被封锁了消息的。加上苏联当时也没有在国际上传出啥致命负面的新闻。哪怕有一些不利于TG的传闻,TG都可以轻而易举的说,那是污蔑,因为嫉妒人民当家作主,嫉妒我们这个新的政权,或者就是帝国主义亡我之心不死,就是不想看到中国站起来,之类的。

当时策反是周恩来主持的。他非常会说,属于当面把你卖了,你还得谢谢他,帮他数钱的那种。估计当时为了策反这些科学家,利用了正面,反面的各种舆论和压力。比如找这些人的熟人说TG各种好话。然后再从负面的解读不愿意回国的人是贪图荣华富贵。这两批人还得分开。正面的人表现的通情达理,说回不回国都是你个人的决定,巴拉巴拉,负面的一撮人,在美籍华人圈了,找一个放炮的,慢慢酝酿各种舆论压力。

关键还是TG没有track record,所以很好骗,画什么大饼都可以,只要画大饼的时候说的真诚一点,比如国内确实物资很有限,没有好的物质条件,但是,巴拉巴拉大饼来了。

凡事说TG坏话的,一定被打成美国走狗,或者国民党走狗。当时的人也不是傻,主要是对TG没有那么大的恶意,不知道TG是没有底线的。
扶苏
61 楼
回复 29楼meningitis的帖子

胡适是研究历史的啊,太知道这些玩法了。
aiyamayayongle 发表于 9/27/2019 10:23:27 AM

胡适一直很关心政治,积极参与政治,TG早期的那些个人,比如李大钊什么的,他都认识,所以对TG的理论基础,行事作风很熟悉。他等于是看着TG起来的。估计许多暗搓搓的事情,他都知道。

胡适不像鲁迅,为人温和,不会激烈的跟人辩论,不会公开跟人撕逼,揭别人的短处。再加上他的地位,所以许都认都喜欢把心里话告诉他。他也都能保守秘密。所以他一定知道Tg许多许多的内幕。其实他也尽力提醒许多人了,但是没人信,也没办法,说多了,他就变成TG的敌人了,估计他也不愿意树敌。
扶苏
62 楼


我目前是这么简单地想的:如果新政府跟美国友好,可以海归,当然后路还是一定要留的。

政治科代表 发表于 9/27/2019 10:09:17 AM

所谓后路就是美国公民身份吧。美领馆撤的时候可以带上美国公民。如果没有这个身份,如果中国没有和美国建交,那就没有什么后路。
e
en010272
63 楼
回复 62楼扶苏的帖子

如果中美建断交?
快乐小新
64 楼

TG当时有一个绝对优势,那就是它没有track record。延安发生的许多事情,是被封锁了消息的。加上苏联当时也没有在国际上传出啥致命负面的新闻。哪怕有一些不利于TG的传闻,TG都可以轻而易举的说,那是污蔑,因为嫉妒人民当家作主,嫉妒我们这个新的政权,或者就是帝国主义亡我之心不死,就是不想看到中国站起来,之类的。

当时策反是周恩来主持的。他非常会说,属于当面把你卖了,你还得谢谢他,帮他数钱的那种。估计当时为了策反这些科学家,利用了正面,反面的各种舆论和压力。比如找这些人的熟人说TG各种好话。然后再从负面的解读不愿意回国的人是贪图荣华富贵。这两批人还得分开。正面的人表现的通情达理,说回不回国都是你个人的决定,巴拉巴拉,负面的一撮人,在美籍华人圈了,找一个放炮的,慢慢酝酿各种舆论压力。

关键还是TG没有track record,所以很好骗,画什么大饼都可以,只要画大饼的时候说的真诚一点,比如国内确实物资很有限,没有好的物质条件,但是,巴拉巴拉大饼来了。

凡事说TG坏话的,一定被打成美国走狗,或者国民党走狗。当时的人也不是傻,主要是对TG没有那么大的恶意,不知道TG是没有底线的。

扶苏 发表于 9/27/2019 10:54:32 AM


是的, 我的认识一位老画家, 她爸爸是当年把他爷爷的地产全部分了给农民投奔的延安, 在鲁艺的, 那时已经初见端倪了, 但是确实影响不大。

解放之后是中国画报的主编, 文革的时候被整的的抱着我这位朋友浑身抖得像是筛子一样, 连哭都哭不出来的, 好在没有送掉性命。
扶苏
65 楼
我感觉那时候的人主要是被给钱多忽悠回去的
我的意思不是说他们唯利是图
另外毕竟中国还是母国,华人这方面的情节也挺重。
又是母国给钱也多 和现在一些海龟类似想法
弹指芳华 发表于 9/26/2019 8:38:57 PM

绝对不可能是这样的。Tg要是用这种手段,那就low了,就跟国民党一样了。TG一定要突出自己和国民党不一样。招揽人的时候,姿态不能太低,画的大饼不能听起来不靠谱。一定会表现的很诚恳的说,国内如何如何物资贫乏,如何如何需要人才,如何如何人民当家作主,政府如何如何重视科技。甚至还要拿个翘,直接说自己如何如何穷,除了满腔热情,热烈的欢迎你们回去,无法承诺什么。

TG一向的技俩就是如此。这就是TG比国民党高招的地方。TG求人从来不跪着求,他一定让你觉得是你自己自愿来的,他甚至让你有一种,我们确实很需要你,但是来不来绝对不勉强你,因为我们只需要真正热爱科学的人,不需要贪图荣华富贵的人,如果你贪图荣华富贵,我们也不需要你。反正TG会随时会无形中占据道德制高点,给对所压力。

无欲则刚。真的遇到内心清明的,见你这个说辞就知道你在玩什么把戏了。然而大多数搞科学,搞工程的人,不善于这种把戏,很容易就产生了我不能让别人觉得贪图荣华富贵,我要为科学尽一份力,巴拉巴拉。
扶苏
66 楼
这些人回去也就算了,自己的选择;关键还把老婆孩子都给弄回去。
这些人的后代本来在美国最低也能读个大学成为中产阶级的,一回国倒好,运气好的勉强初中毕业苟活看着父母被整,运气差的和父母一起被弄死了。
钱学森算是待遇比较好的一个吧,他儿子被浪费了几十年,文革结束才被领导“补偿”进大学,然而这一辈子就毁了。兜兜转转还是回了美国,然而如果他一开始就和蒋瑛留在美国会这么惨么?
“永刚乘船离开美国回中国时才七岁,三十多年后才又返美。他的教育被文化大革命打断,被迫加入人民解放军,花了十年功夫在工厂里教工人操作机器。文化大革命后,他重回学校,一九八三年从长沙的人民解放军国防科技大学取得计算机科学的学士学位。三年后,他进入加州理工计算机系就读,并于一九八八年取得硕士学位。”

但他但好在还留了一条命,萧光琰全家包括女儿可是服毒自杀

jianzhiqi1234 发表于 9/26/2019 6:35:57 PM

因为TG绝对绝对不希望看到这些人把家属留在美国。只有全家回去才能真正拿捏回去的人,家属都是人质!这么简单的道理,你想不到?

TG可以利用的劝说工具非常多,第一,中国人重视家庭,劝这些人回去的一定有这些人以前的熟人,肯定积极鼓励他们带家属回去,如果这个人的妻子反对,在找人做老婆的思想工作,比如各种吹新中国如何重视教育,公立学校如何好;然后身份认同,孩子可以接受中国文化的熏陶等等。 第二,贼喊捉贼,比如暗示美国会把孩子当人质,美国政府对新中国不友好,FBI不会放过孩子的。

反正TG有许多办法可以说服这些人,而且不会只说服一个,一定是全家搞定。
扶苏
67 楼
回复 62楼扶苏的帖子[/url]

如果中美建断交?
en010272 发表于 9/27/2019 11:07:54 AM

中美断交还留在中国的,那是勇士。
C
Cloudy20
68 楼
Ding这个



华人还是要多在世界上的好地方扎根壮大自己。

ssdz 发表于 9/27/2019 1:03:00 AM
大海的方向
69 楼


我觉得这种说法有点偏激。人很多时候要看大多数,不幸的人永远存在,世界任何地方都存在,所以大家看重的是大多数人过得好,只要不幸的人是少数,大部分人就能接受。

haaa 发表于 9/26/2019 8:35:56 PM


嗯,轮到你和你家人牺牲的时候,我们一起笑眯眯看看
a
appleleaf
70 楼
+1


嗯,轮到你和你家人牺牲的时候,我们一起笑眯眯看看

大海的方向 发表于 9/27/2019 1:27:00 PM
r
riveroam
71 楼

绝对不可能是这样的。Tg要是用这种手段,那就low了,就跟国民党一样了。TG一定要突出自己和国民党不一样。招揽人的时候,姿态不能太低,画的大饼不能听起来不靠谱。一定会表现的很诚恳的说,国内如何如何物资贫乏,如何如何需要人才,如何如何人民当家作主,政府如何如何重视科技。甚至还要拿个翘,直接说自己如何如何穷,除了满腔热情,热烈的欢迎你们回去,无法承诺什么。

TG一向的技俩就是如此。这就是TG比国民党高招的地方。TG求人从来不跪着求,他一定让你觉得是你自己自愿来的,他甚至让你有一种,我们确实很需要你,但是来不来绝对不勉强你,因为我们只需要真正热爱科学的人,不需要贪图荣华富贵的人,如果你贪图荣华富贵,我们也不需要你。反正TG会随时会无形中占据道德制高点,给对所压力。

无欲则刚。真的遇到内心清明的,见你这个说辞就知道你在玩什么把戏了。然而大多数搞科学,搞工程的人,不善于这种把戏,很容易就产生了我不能让别人觉得贪图荣华富贵,我要为科学尽一份力,巴拉巴拉。

扶苏 发表于 9/27/2019 11:10:28 AM

所以我一直认为要躲开大义凛然的人,特别是那些在华人参政意识高涨的时候,口口声声要为华人做主恨不得明天就成立华人XXXX总会的人,更应该关注低调做事的,那些才是可以信赖的人
r
riveroam
72 楼

因为TG绝对绝对不希望看到这些人把家属留在美国。只有全家回去才能真正拿捏回去的人,家属都是人质!这么简单的道理,你想不到?

TG可以利用的劝说工具非常多,第一,中国人重视家庭,劝这些人回去的一定有这些人以前的熟人,肯定积极鼓励他们带家属回去,如果这个人的妻子反对,在找人做老婆的思想工作,比如各种吹新中国如何重视教育,公立学校如何好;然后身份认同,孩子可以接受中国文化的熏陶等等。 第二,贼喊捉贼,比如暗示美国会把孩子当人质,美国政府对新中国不友好,FBI不会放过孩子的。

反正TG有许多办法可以说服这些人,而且不会只说服一个,一定是全家搞定。

扶苏 发表于 9/27/2019 11:15:02 AM

当年中共红科除奸好像都是夯门铲灭门
b
babynolica
73 楼
世界上从来不缺傻子。特别是贪心的傻子。中美如果真的断交,肯定有心怀幻想赚最后一桶金的


中美断交还留在中国的,那是勇士。
扶苏 发表于 9/27/2019 11:15:37 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2456821&postid=81472192#81472192][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
i
iloveGelato
74 楼
奇怪这帖子怎么都没有五毛来捣乱?是不是临近国庆任务繁重,顾不上了?
i
iloveGelato
75 楼
其实不光周恩来,朱光亚这封信在当时也起了很大煽动作用,不知道当年签名的57人有多少人能survive:

1950年2月27日,朱光亚为首的57位留美学人,在《留美学生通讯》上发表了《写给留美同学们的一封公开信》,热情地动员留学生回国参加建设。信中对于留学生的一些疑虑和想法有针对性地作了有力的宣传,对以后一批又一批留学生归国起到了相当大的影响。朱光亚等57人签名的公开信全文如下:

同学们:

是我们回国参加祖国建设工作的时候了。祖国的建设急迫地需要我们!人民政府已经一而再、再而三地大声招呼我们,北京电台也发出了号召同学回归的呼声。人民政府在欢迎和招待回国的留学生。同学们,祖国的父老们对我们寄存了无限的希望,我们还有什么犹豫的呢?还有什么可以迟疑的呢?我们还在这里彷徨做什么?同学们,我们都是中国长大的,我们受了二十多年的教育,自己不曾种过一粒米,不曾挖过一块煤,我们都是靠千千万万终日劳动的中国工农大众的血汗供养长大的,现在他们渴望我们,我们还不该赶快回去,把自己的一技之长,献给祖国的人民吗?是的,我们该赶快回去了。

同学们,我们来美有的一年,有的两年,有的三年五载,都是说要“学成回国”,怎样叫“学成”呢?硕士?博士?从前硕士、博士回国可以换官做,现在可不成啦。现在新中国评定工作人员的标准,百分之五十是才干,百分之四十是工作热忱,只有百分之十才是资历。老实说,博士头衔从此吓不住人了。要空头衔干什么?

你也许说自己学的还不错,要“继续充实”、“继续研究”,因为“机会难得”,朋友!学问是无穷的,我们一辈子也念不完。老留恋这里的研究环境,恐怕一辈子也回不去了。而且,回国去之后,有的是学习的机会,有的是研究的机会,配合国内实际需要的学习不更切实,更有用。若呆在这里钻牛角尖,学些不切中国实际的东西,回去之后与实际情形脱节,不能应用,而招牌又唬不倒人,到时候真是后悔都来不及呢?你舍不得这个“机会”,为了这个“机会”,你也许在学习之余,还要做苦工出卖时间与精力,还得受人歧视,也许你已申请到了E.C.A.的救济金,也不管它以后还能继续多久,也不管它有没有政治作用,想靠它完成你“继续研究”的打算,把个人的兴趣看得太重了,太忽视了国家人民的迫切需要,这种思想太自私自利了。

你也许是学工的,留在学校里,也许在复习以往念过的课程,也许在钻牛角尖,实际工作经验则太差,朋友,你也许觉得能力不够回国干实际工作怕塌台,要想不塌台,就该早些回去,在国内现实的工厂设备材料条件之下去从事实际工作才是办法啊!不要再彷徨了,而且,我们是要从工作中学习,还怕什么“塌台”不“塌台”呢?

也许你在工厂实习,想从实际工作中得到经验,其实也不值得多留,美国工厂大,部门多,设备材料,和国内相差很远,花了许多功夫弄熟悉了一个部门回去不见得有用,见识见识是好的,多留就不值得了,别忘了回去的实习机会多得很,而且是配合中国需要,不是吗?中国有事要我们做,为什么却要留在美国替人家做事。

你也许正在从事科学或医学或农业的研究工作,想将来回去提倡研究,好提高中国的科学水准。做研究工作的也该赶快回去。研究的环境是要我们创造出来的。难道该让别人烧好饭我们来吃,坐享其成吗?其实讲研究,讲教学,也得从实际出发,决不是闭门造车所弄得好的。你不见清华大学的教授们教学也在配合中国实际情况吗?譬如清华王遵明教授讲炼钢,他用中国铁矿和鞍山钢铁公司的实际情形来说明中国炼钢工作中的特殊问题。这些,在这里未必学得到。现在回去教书恐怕再不能让你说白话,只晓得美国怎么办,怎么办,而不知道中国怎么办,还是赶快回去学习吧!

你也许学的是社会科学:政治、经济、法律。那就更该早点回去了。美国的社会环境与中国的社会环境差别很大,是不可否认的事实。有高度工业化的资本主义社会基础所产生出来的一套社会科学理论,能不能用到刚脱离半殖民地半封建社会基础的中国社会上去,是很值得大家思考的严重问题。新民主主义已经很明显地指出中国社会建设该取的道路。要配合中国社会的实际情况,才能从事中国的社会建设,才能发展我们的社会科学理论。朋友,请想一想,在这里学的一套资本主义的理论,先且不说那是替帝国主义作传声筒。回去怎样能配得上中国的新民主主义建设呢?中国需要社会建设的干部,中国需要了解中国实情的社会学家。回国之后,有的是学习机会。不少回国的同 学,自动地去华北大学学习三个月,再出来工作。早一天回去,早一天了解中国的实际政治经济情况,早一天了解人民政府的政策,早一天参加实际的工作,多一天为人民服务的机会。现在祖国各方面都需要人才,我们不能彷徨了!

一点也不错,祖国需要人才,祖国需要各方面的人才。祖国的劳动人民已经在大革命中翻身了,他们正摆脱了封建制度的束缚,官僚资本的剥削,帝国主义的迫害,翻身站立了起来,从现在起,他们将是中国的主人,从现在起,四万万五千万的农民工人,知识分子,企业家将在反封建,反官僚资本,反帝国主义的大旗帜下,团结一心,合力建设一个新兴的中国,一个自由民主的中国,一个以工人农人也就是人民大众的幸福为前提的新中国。要完成这个工作,前面是有不少的艰辛,但是,我们有充分的信念,我们是在朝着充满光明前途的大道上迈进,这个建设新中国的责任是要我们分担的。同学们,祖国在召唤我们了,我们还犹豫什么?彷徨什么?我们该马上回去了。

学工的回去参加炼钢,筑路,架桥梁修河道的工作罢!现在全国大陆上的工地已经完全解放,建设工作已经展开,东北,华北,华中,华南,哪里不要人?譬如说东北罢,就有不少工厂在等待着我们去,鞍山炼钢厂,沈阳炼钢厂,开滦煤矿……都在迫切需要人。

学农的,回去建设中国的新农村罢!回去改良品种,制造农具,开办农场罢,东北,华北,华东,都已经在试办农场。回去改良农产品保存和运输的方法罢!让我们去享受祖国土壤的芳香,那里是我们的土地。

学医的,回去办医院,设诊所,训练卫生干部罢!回去改进人民的卫生环境,推广医药常识罢!你看,我们中国的四万万五千万同胞中才有七千多个正式医生,父老兄弟都在渴望着我们即刻回去。

学社会新闻的回去吧!新中国需要改造社会环境的干部,由小说到大,农村调查,合作社,工人福利,工业管理,银行,海关,税务,财政,文化教育,内政外交,哪里没有我们工作的机会?

学自然科学的回去吧!回去训练理工人才,推动中国的生产工作。回去普及科学教育,为中国的科学打基础。回去开创科学研究的环境,祖国需要我们!

同学们,听吧!祖国在向我们召唤,四万万五千万的父老兄弟在向我们召唤,五千年的光辉在向我们召唤,我们的人民政府在向我们召唤!回去吧!让我们回去把我们的血汗洒在祖国的土地上灌溉出灿烂的花朵,我们中国是要出头的,我们的民族再也不是一个被人侮辱的民族了,我们已经站起来了,回去吧趁快回去吧!祖国在迫切地等待我们!

朱光亚 沈瑶华 贺祥麟 侯祥麟 汤秀芳 陆孝宽 姚明玉 曹锡华 吴增萍 胡为柏 夏的一 彰淅 顾学稼 罗应荣 潘正方 何泽民 王珏 顾汉英 李朝增 陈明逊 陈一鸣 陈秀霞 周德贞 余维玫 汪明瑀 侯麟 刘年芳 陈秀瑛 王曾壮 范少泉 李庆昌 谢震亚 孙绍谦 钱定华 邹思远 邱芮镇 萧嘉魁 丁儆 汪明淑 刘善建 朱淇昌 冯国栋 张鎏 余国琮 傅之达 王祖耆 何毓津 顾以健 刘树楷 童之鹏 林天惠 唐孝宣
e
en010272
76 楼
回复 75楼iloveGelato的帖子

朱光亚就是TG的说客
f
fredman
77 楼


1950年代中国刚改朝换代,那一波海归主要是不识庐山真面目。问题来了,如果中国现在再改朝换代,大家会海归吗?

政治科代表 发表于 9/27/2019 9:50:29 AM

不会。一个国家,一个民族,混到今天这个地步都是有原因的。一时可能是运气不好,几百年了还是这个样子就是骨子里的毛病,没指望的。
看看过去两百年,混的好的就是这几个国家,轮流坐庄而已。从鸦片战争到今天,咸鱼翻身混上一流国家的只有一个日本。没第二个。
有些国家国内没民主,百姓没道德,没希望的。
c
chwlbaby
78 楼

不会。一个国家,一个民族,混到今天这个地步都是有原因的。一时可能是运气不好,几百年了还是这个样子就是骨子里的毛病,没指望的。
看看过去两百年,混的好的就是这几个国家,轮流坐庄而已。从鸦片战争到今天,咸鱼翻身混上一流国家的只有一个日本。没第二个。
有些国家国内没民主,百姓没道德,没希望的。

fredman 发表于 9/27/2019 2:27:51 PM


历史再往上追溯500年,中国还是挺强大的。所以别太绝对了
c
chwlbaby
79 楼

胡适一直很关心政治,积极参与政治,TG早期的那些个人,比如李大钊什么的,他都认识,所以对TG的理论基础,行事作风很熟悉。他等于是看着TG起来的。估计许多暗搓搓的事情,他都知道。

胡适不像鲁迅,为人温和,不会激烈的跟人辩论,不会公开跟人撕逼,揭别人的短处。再加上他的地位,所以许都认都喜欢把心里话告诉他。他也都能保守秘密。所以他一定知道Tg许多许多的内幕。其实他也尽力提醒许多人了,但是没人信,也没办法,说多了,他就变成TG的敌人了,估计他也不愿意树敌。

扶苏 发表于 9/27/2019 10:59:09 AM

他自己的儿子留在大陆了。。。。。。。。。
他也没办法
h
hawk
80 楼
需要再补充一点。我是比较细地看过一些美国5、60年代的历史资料和小说的,那个时候的现实就是,美国社会的种族歧视也是非常严重的,举个最简单的例子。那个时候一些南方的州,家家都雇黑人保姆,但是他们是坚决不允许保姆和他们用一个厕所,因为他们认为有色人种就是有各种说不清的疾病。主人就餐时,保姆的女儿不小心进了正餐厅说话什么的也是大逆不道的,保姆会被立刻辞退。所以那个时候的留学生肯定也受过不少歧视,孤独感也很强的。但是个人对美国社会更有信心,那就是在法制的基础上,这个社会在进步,当年的那些事情是肯定不会再重演了,或者说至少在逐步改善。但是,大洋彼岸呢?
f
fredman
81 楼


历史再往上追溯500年,中国还是挺强大的。所以别太绝对了

chwlbaby 发表于 9/27/2019 2:34:55 PM

上推500年,人家在文艺复兴,你是万厉皇帝。明朝死翘翘就是那个时候开始的。
强大?
t
tobeornottobe
82 楼
这里的大妈们多看了50年的历史,就觉得比那些人才更聪明了,以为土共不看历史的?

土共有一个部门叫统战部门,那可不是吃素的。 老蒋走的时候,有一个名单是他想带走的人,土共有一个几乎重合的名单是务必留下的。 那时候可是各显神通的,以为那些留下的都是真心留下的? 有些是走不了了,被大大推崇的胡适,其实是够狠,儿子在土共手里就不要了。 有些人是看明白了,但是狠不下心扔下家里人,还有一部分人是其实已经被土共控制了,比如儿女就是共产党.

再说海外学子,统战部门也是有名单的,有些是志在必得,有些是最好弄回去,如果在志在必得名单上,基本上逃不了。而且也是天时,正好麦卡锡盛行。 统战部门第一步是劝,情怀也好爱国也好金钱高位也好甚至拿国内的亲人和家族做人资也好,找你的师长你信任的人来从各个角度游说, 比如杨振宁就说过,他老爹三次来美国劝他回国。 劝说行不通怎么办? 战国策读过吗? 对头公司有自己想要的人才又劝不动怎么办? 离间呗,让人才失去老板的信任,在公司日子难过,这时候就可以伸橄榄枝了, 比如钱学森,50年申请入籍被据,蒋英后来辩解说没有的事,他没有任何理由要入籍,其实他完全有理由要入籍,因为他当时在为美国国防部工作,做这种工作,当然是入籍为好, 而且也说明当时钱没有报效祖国的热血。 然后发生了什么? fbi从美国共产党的文件里发现了钱和土共暧昧,一直谣传这是土共特意让fbi发现的,当然没有实锤,但是如果是土共做的一点也不违和。 接下去钱就受迫害了,然后土共用朝鲜战俘把他换回去了,到这份上,钱只有老老实实卖命了。 老杨这辈子顺利真不是白得的,有眼光又够狠再加有点运气,老爹的面子一点也不给(想想他那辈人不给老爹面子要多大勇气),7老8十了,流着眼泪说老爹至死都不原谅他,恢复国籍了,时间掐得真好。 要说老杨为啥逃脱了,还真是有点运气,解放时老杨是博后,还没有完全崭露头角,估计没在必得的名单上,而且老杨得诺奖算是救了他老爹,成了统战对象被善待。

被大妈们认为是傻缺的这帮人才,缺的不是眼光,有些是放不下国内的家人,有些是被逼不得已,当然热血的也是有的。 不过这里的大妈们可以放心,大家都不在土共看得上的名单上,所以回不回大概还有得选。
h
huaren_999
83 楼
此贴应该永久置顶。
d
durkin
84 楼
这里的大妈们多看了50年的历史,就觉得比那些人才更聪明了,以为土共不看历史的?

土共有一个部门叫统战部门,那可不是吃素的。 老蒋走的时候,有一个名单是他想带走的人,土共有一个几乎重合的名单是务必留下的。 那时候可是各显神通的,以为那些留下的都是真心留下的? 有些是走不了了,被大大推崇的胡适,其实是够狠,儿子在土共手里就不要了。 有些人是看明白了,但是狠不下心扔下家里人,还有一部分人是其实已经被土共控制了,比如儿女就是共产党.

再说海外学子,统战部门也是有名单的,有些是志在必得,有些是最好弄回去,如果在志在必得名单上,基本上逃不了。而且也是天时,正好麦卡锡盛行。 统战部门第一步是劝,情怀也好爱国也好金钱高位也好甚至拿国内的亲人和家族做人资也好,找你的师长你信任的人来从各个角度游说, 比如杨振宁就说过,他老爹三次来美国劝他回国。 劝说行不通怎么办? 战国策读过吗? 对头公司有自己想要的人才又劝不动怎么办? 离间呗,让人才失去老板的信任,在公司日子难过,这时候就可以伸橄榄枝了, 比如钱学森,50年申请入籍被据,蒋英后来辩解说没有的事,他没有任何理由要入籍,其实他完全有理由要入籍,因为他当时在为美国国防部工作,做这种工作,当然是入籍为好, 而且也说明当时钱没有报效祖国的热血。 然后发生了什么? fbi从美国共产党的文件里发现了钱和土共暧昧,一直谣传这是土共特意让fbi发现的,当然没有实锤,但是如果是土共做的一点也不违和。 接下去钱就受迫害了,然后土共用朝鲜战俘把他换回去了,到这份上,钱只有老老实实卖命了。 老杨这辈子顺利真不是白得的,有眼光又够狠再加有点运气,老爹的面子一点也不给(想想他那辈人不给老爹面子要多大勇气),7老8十了,流着眼泪说老爹至死都不原谅他,恢复国籍了,时间掐得真好。 要说老杨为啥逃脱了,还真是有点运气,解放时老杨是博后,还没有完全崭露头角,估计没在必得的名单上,而且老杨得诺奖算是救了他老爹,成了统战对象被善待。

被大妈们认为是傻缺的这帮人才,缺的不是眼光,有些是放不下国内的家人,有些是被逼不得已,当然热血的也是有的。 不过这里的大妈们可以放心,大家都不在土共看得上的名单上,所以回不回大概还有得选。
tobeornottobe 发表于 9/27/2019 3:12:54 PM


原来杨振宁跟胡适都有刘邦的气质啊,可以做到为成大事不在乎老爹不在乎儿子。一般人还是下不了这个决心的,特别是对孩子。
i
iloveGelato
85 楼
这里的大妈们多看了50年的历史,就觉得比那些人才更聪明了,以为土共不看历史的?

土共有一个部门叫统战部门,那可不是吃素的。 老蒋走的时候,有一个名单是他想带走的人,土共有一个几乎重合的名单是务必留下的。 那时候可是各显神通的,以为那些留下的都是真心留下的? 有些是走不了了,被大大推崇的胡适,其实是够狠,儿子在土共手里就不要了。 有些人是看明白了,但是狠不下心扔下家里人,还有一部分人是其实已经被土共控制了,比如儿女就是共产党.

再说海外学子,统战部门也是有名单的,有些是志在必得,有些是最好弄回去,如果在志在必得名单上,基本上逃不了。而且也是天时,正好麦卡锡盛行。 统战部门第一步是劝,情怀也好爱国也好金钱高位也好甚至拿国内的亲人和家族做人资也好,找你的师长你信任的人来从各个角度游说, 比如杨振宁就说过,他老爹三次来美国劝他回国。 劝说行不通怎么办? 战国策读过吗? 对头公司有自己想要的人才又劝不动怎么办? 离间呗,让人才失去老板的信任,在公司日子难过,这时候就可以伸橄榄枝了, 比如钱学森,50年申请入籍被据,蒋英后来辩解说没有的事,他没有任何理由要入籍,其实他完全有理由要入籍,因为他当时在为美国国防部工作,做这种工作,当然是入籍为好, 而且也说明当时钱没有报效祖国的热血。 然后发生了什么? fbi从美国共产党的文件里发现了钱和土共暧昧,一直谣传这是土共特意让fbi发现的,当然没有实锤,但是如果是土共做的一点也不违和。 接下去钱就受迫害了,然后土共用朝鲜战俘把他换回去了,到这份上,钱只有老老实实卖命了。 老杨这辈子顺利真不是白得的,有眼光又够狠再加有点运气,老爹的面子一点也不给(想想他那辈人不给老爹面子要多大勇气),7老8十了,流着眼泪说老爹至死都不原谅他,恢复国籍了,时间掐得真好。 要说老杨为啥逃脱了,还真是有点运气,解放时老杨是博后,还没有完全崭露头角,估计没在必得的名单上,而且老杨得诺奖算是救了他老爹,成了统战对象被善待。

被大妈们认为是傻缺的这帮人才,缺的不是眼光,有些是放不下国内的家人,有些是被逼不得已,当然热血的也是有的。 不过这里的大妈们可以放心,大家都不在土共看得上的名单上,所以回不回大概还有得选。
tobeornottobe 发表于 9/27/2019 3:12:54 PM

有些人确实是身不由己,但是自己回去就行了,为啥还忽悠别人啊,这不是坑人吗?所以华罗庚后来特别悔恨,他老师就是他写信从法国诓回来死在中国了。
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meningitis
86 楼
胡适留下来的是小儿子,胡适还有一家老小。
胡适劝了小儿子很久,都没说服,只好带全家除了小儿子去台湾,结果一心投共的小儿子死的时候胡适都不知道。要说共产党员为了利益把老婆献给领导我绝不怀疑,胡适弃子赴台我是不信的。
大海的方向
87 楼
这里的大妈们多看了50年的历史,就觉得比那些人才更聪明了,以为土共不看历史的?

土共有一个部门叫统战部门,那可不是吃素的。 老蒋走的时候,有一个名单是他想带走的人,土共有一个几乎重合的名单是务必留下的。 那时候可是各显神通的,以为那些留下的都是真心留下的? 有些是走不了了,被大大推崇的胡适,其实是够狠,儿子在土共手里就不要了。 有些人是看明白了,但是狠不下心扔下家里人,还有一部分人是其实已经被土共控制了,比如儿女就是共产党.

再说海外学子,统战部门也是有名单的,有些是志在必得,有些是最好弄回去,如果在志在必得名单上,基本上逃不了。而且也是天时,正好麦卡锡盛行。 统战部门第一步是劝,情怀也好爱国也好金钱高位也好甚至拿国内的亲人和家族做人资也好,找你的师长你信任的人来从各个角度游说, 比如杨振宁就说过,他老爹三次来美国劝他回国。 劝说行不通怎么办? 战国策读过吗? 对头公司有自己想要的人才又劝不动怎么办? 离间呗,让人才失去老板的信任,在公司日子难过,这时候就可以伸橄榄枝了, 比如钱学森,50年申请入籍被据,蒋英后来辩解说没有的事,他没有任何理由要入籍,其实他完全有理由要入籍,因为他当时在为美国国防部工作,做这种工作,当然是入籍为好, 而且也说明当时钱没有报效祖国的热血。 然后发生了什么? fbi从美国共产党的文件里发现了钱和土共暧昧,一直谣传这是土共特意让fbi发现的,当然没有实锤,但是如果是土共做的一点也不违和。 接下去钱就受迫害了,然后土共用朝鲜战俘把他换回去了,到这份上,钱只有老老实实卖命了。 老杨这辈子顺利真不是白得的,有眼光又够狠再加有点运气,老爹的面子一点也不给(想想他那辈人不给老爹面子要多大勇气),7老8十了,流着眼泪说老爹至死都不原谅他,恢复国籍了,时间掐得真好。 要说老杨为啥逃脱了,还真是有点运气,解放时老杨是博后,还没有完全崭露头角,估计没在必得的名单上,而且老杨得诺奖算是救了他老爹,成了统战对象被善待。

被大妈们认为是傻缺的这帮人才,缺的不是眼光,有些是放不下国内的家人,有些是被逼不得已,当然热血的也是有的。 不过这里的大妈们可以放心,大家都不在土共看得上的名单上,所以回不回大概还有得选。
tobeornottobe 发表于 9/27/2019 3:12:54 PM


时间线不太准确。杨武之到日内瓦跟杨振宁第一次见面是1957年,当时杨李刚刚因为宇称不守恒理论得到实验证实名扬物理界了。他老爸六月去八月底才回来,十月就拿诺贝尔奖了。五七年中国反右如火如荼,大饥荒之后的60年,62年也不是什么太平年,他家老爷子也是极聪明的,谁知道两人私下里怎么说的。

这里有详细的描写: https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1623773
大海的方向
88 楼


原来杨振宁跟胡适都有刘邦的气质啊,可以做到为成大事不在乎老爹不在乎儿子。一般人还是下不了这个决心的,特别是对孩子。

durkin 发表于 9/27/2019 4:06:35 PM


杨振宁的情况跟刘邦可不同。杨振宁不回去他家人还活得好些,回去了反而可能一锅端。
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vgacmov
89 楼
回复 1楼iloveGelato的帖子

他们的情怀,不是你能体会的,毕竟不是一个层次的人。
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iloveGelato
90 楼
回复 1楼iloveGelato的帖子

他们的情怀,不是你能体会的,毕竟不是一个层次的人。
vgacmov 发表于 9/27/2019 5:11:24 PM

就是人家层次高,才尤其可惜啊。都是你这样的我们也没啥感慨的了。
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deliafxy
91 楼


嗯,轮到你和你家人牺牲的时候,我们一起笑眯眯看看

大海的方向 发表于 9/27/2019 1:27:52 PM 真希望你的话能成真,让那个haaa一家人(tg走狗)不得善终。大家到时候都相约一起笑眯眯地看着
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tobeornottobe
92 楼


时间线不太准确。杨武之到日内瓦跟杨振宁第一次见面是1957年,当时杨李刚刚因为宇称不守恒理论得到实验证实名扬物理界了。他老爸六月去八月底才回来,十月就拿诺贝尔奖了。五七年中国反右如火如荼,大饥荒之后的60年,62年也不是什么太平年,他家老爷子也是极聪明的,谁知道两人私下里怎么说的。

这里有详细的描写: https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1623773

大海的方向 发表于 9/27/2019 4:50:42 PM


对杨的统战进行好多年, 刚解放时他不重要,得奖以后规格就上去了, 特赦他老丈人也是土共的姿态, 后来周恩来一直想把他弄回去的, 他回中国探亲时也留过他。 他的运气也是好, 成名很快, 49年还是小博后, 57年就得奖了。
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iloveGelato
93 楼
看这段,俩人心里还是很明白的,57年以后就更明白了,tg57年以后祸害了那么科学家,还好意思厚着脸皮来骗人回去吗?基本那时候大家已经没人信他们了。

“张文裕也没有忘记自己的使命,“向杨振宁和李政道转达了周总理的意思,希望他们能回到国内工作,他们听了很感动,两人都表示很感谢国内的关心。他们说,我们还年轻,争取在国外工作一段时间,到一定的时候再回去”。
这就是当年的“十动然拒”吧😄
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nevergetlost
94 楼
我觉得忽悠的功夫可真心是不错,表面上的各种光鲜真心拿得稳平民的心
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meningitis
95 楼
共党统战部当年搞了个统战名单,就跟当年搞的战犯名单一样。前十位的有宋美龄,老杨老李,张学良这几个。年年派人来美国请他们回去。尤其是宋美龄张学良,说是如果请回国,统战部全部人员都升官。
结果这两位就不给面子。
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singingIris
96 楼
共党统战部当年搞了个统战名单,就跟当年搞的战犯名单一样。前十位的有宋美龄,老杨老李,张学良这几个。年年派人来美国请他们回去。尤其是宋美龄张学良,说是如果请回国,统战部全部人员都升官。
结果这两位就不给面子。
meningitis 发表于 9/27/2019 6:57:25 PM

还好没回去,不然结果难测。宋庆龄后来一直想从大陆出来去美国,老毛那个时候狮子大开口天价要7M美元,宋家答应给了,最后老毛反悔还是没放宋庆龄出来。
政治科代表
97 楼
共党统战部当年搞了个统战名单,就跟当年搞的战犯名单一样。前十位的有宋美龄,老杨老李,张学良这几个。年年派人来美国请他们回去。尤其是宋美龄张学良,说是如果请回国,统战部全部人员都升官。
结果这两位就不给面子。
meningitis 发表于 9/27/2019 6:57:25 PM

张学良有意思,90年代释放后也终生未回大陆,而是跑到了美国。
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fredman
98 楼

张学良有意思,90年代释放后也终生未回大陆,而是跑到了美国。

政治科代表 发表于 9/27/2019 7:19:32 PM

张学良没脸回来。
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chwlbaby
99 楼

上推500年,人家在文艺复兴,你是万厉皇帝。明朝死翘翘就是那个时候开始的。
强大?

fredman 发表于 9/27/2019 2:54:48 PM

即便到清朝中叶,中国的综合实力在世界范围也是往前排的,并没有那么差。
抬杠没意思。我只是指出中国历史千年,只看近200多年弱就下结论说国民如何未免偏颇
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completefull
100 楼
这个时候还海归不是无知就是脑子进水
西西屁什么时候在乎过海华了
都是拿能利用就利用
有一点反抗怀疑就赶紧扔
现在还立情报法鼓励海华当间谍
这是盼着海华随时进监狱呢