美国讲究快乐教育的小学教育终究会让美国人付出代价

吐槽用户
101 楼
因材施教最好。
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jiajia2018
102 楼

快乐教育的精髓我觉得应该是让孩子快乐的刷题
flipping 发表于 9/26/2019 11:55:31 AM


哈哈哈 被逗乐了

刷题其实有点偏了。解决问题吧,更为广义得解决问题可能比较好一点。包括刷题,也是一种。
小蜜红枣
103 楼
从另外一个角度讲有知识的变态比没知识的变态更可怕。
一个社会只需要少量快乐精英和大量快乐劳力; 没必要搞出大量所谓精英+痛苦劳力。
我觉得美国教育偏于教孩子养成阅读习惯+自信挺好
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jiajia2018
104 楼

美国的文史教育一直都还不错的,但是教育要与时俱进。虽然不是每个人将来都搞理工科研,但是基本的data driven decision making的能力还是要有的。就好象不是每个人都要当码工,但是现在小孩会个基本的coding还是要的。21st century skills 里面,information literacy,media literacy, technology literacy都是需要的

dianique 发表于 9/26/2019 12:53:35 PM


是的。所以我觉得我们得孩子,在数理方面还是要求要比一般美国学校得要求高一点的,这个高也只是达到一些基本的需要。
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jiajia2018
105 楼


像你这样,给孩子参加不同的兴趣班,在纯academic之外寻找/开发/发现孩子的兴趣,鼓励孩子往那方面发展,这自然没问题。。

但这种教义方式,只适合中高收入人群。。
想一下这背后父母所需要投入的时间/精力/资源,对各种兴趣班老师师资的要求。。。
这种方式肯定不适合普罗大众的。。。他们没这时间/资源来进行这种方式的教育。。

这里讲的是美国的普通教育,特别是基层的公立教育,那么这种方式肯定是有问题的。。高端私立这么搞就好了,最多再加几个公立天才班/magnet school方式,大多数公立学校还是少掺和。。

namamae 发表于 9/26/2019 12:51:08 PM


好私立对学业抓的不是一般的紧的。

这事完全不是高端低端的问题。普通公立的问题也不是简单的快乐教育破坏了的。背后因素很多。

快乐教育本身一点也没错。是符合低龄儿童心理发育的。
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jiajia2018
106 楼

Re.我觉得放羊就是我们小时候那种,上学前每天在院子里玩,到岁数了往学校一送家长就完全不管。放学了就自己满院子和小朋友玩。玩到家长叫吃饭。从小到大没有做过一道非老师布置的作业题。没有上过任何一个课外班。这才叫真的放羊和free play好嘛。

美国这边推体育推音乐也也是升学的一部分啊。还专门花钱送去学怎么不算推了?我觉得家长晚上给念故事都算一种推呢。

mylittle9 发表于 9/26/2019 11:34:31 AM


其实我个人非常向往这样的童年。其实大家都这样做的时候,也不会差什么。

现在的孩子很少能够拥有就是了。竞争越来越激烈,大家都越来越累了
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lovejames
107 楼
美国的公立教育确实太低端了, 要想学点东西全靠自推和家长努力安排了。
不是说free play和激发创造性不好,而是现在美国的中小学教育像培养快乐傻子一样,数理化的基础知识还是需要的!基础基础!!再往上当然是靠个人兴趣,喜欢什么就去学什么,但是那么多超市服务人员连个零钱都tm算不清楚,这就是中小学教育给喂💩了
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jiajia2018
108 楼

我是学文科的,在大学里也没接触过理科教授,没法评价。但是我觉得真正做研究做学术的在一个社会中毕竟是少数人吧,可能中国人群里面比例比较高所以显得特别重要。如果从全美国的level来看,学校的教育的确应该是为大多数人服务的。而少数对理科比如奥数特别感兴趣的,有的是机会可以发挥特长啊,然而工作中大多数人根本用不上什么高深的理科知识不是吗?softskills才是最重要的,决定一个人的事业生活是否顺利的一个重要因素。大家感兴趣可以搜一下PwC最新的CEO survey,现在在职场最重要的quality都是softskills,而在未来的几十年里会越来越重要

bellamia 发表于 9/26/2019 11:47:44 AM


理科教育的问题在于基础太过薄弱,一些最基本的知识,在进入大学这种高等学府的时候,都没有足够的基础。这个势必影响到整个社会的长期发展。
对大多数华裔来说,数理方面基本是不成问题的。这个是我们的强项。Soft Skills可能反而是我们作为父母需要更多的下功夫的方面。
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dhd
109 楼
有啥关系 中国一年500W理工科的 还有一样多的印度的 想收你过来 有几个不过来的 以后不好说 现在还好使
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namamae
110 楼
好私立对学业抓的不是一般的紧的。
这事完全不是高端低端的问题。普通公立的问题也不是简单的快乐教育破坏了的。背后因素很多。
快乐教育本身一点也没错。是符合低龄儿童心理发育的。

jiajia2018 发表于 9/26/2019 1:15:39 PM

好私立里,各种兴趣班,因材施教搞的不错的。。也不仅仅是抓基本学业。。
但这资源投入太可怕,完全不是普通公立可以搞的。。
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namamae
111 楼
从另外一个角度讲有知识的变态比没知识的变态更可怕。
一个社会只需要少量快乐精英和大量快乐劳力; 没必要搞出大量所谓精英+痛苦劳力。
我觉得美国教育偏于教孩子养成阅读习惯+自信挺好
小蜜红枣 发表于 9/26/2019 1:11:59 PM


看看现在社会就知道了,普通劳动力没前途的,未来全部自动化/连个基本工作都没有。。
未来社会的普通劳动力定义,就是起码大学学历+有基本的数理化基础,不然很难参与劳动力市场。。
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newlife2014
112 楼
你没有资格替美国人操心。白人一直都不像你们中国人那样搞填鸭式题海战术的教育。但是白人的科学是最牛逼的。一直以来都是这样。根本不用你担心。你不配。
miaoxiaotong 发表于 9/25/2019 7:38:05 PM

几十年前,教育不是现在这个鬼样子的。
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keluoyi
113 楼
俺娃的交响乐团老师曾经说过,如果个个娃都是钢琴能手,那么就交响乐团就不可能存在了。

很多中国人就是不懂,都想孩子做钢琴家,忘了整个社会其实就像个交响乐团,喜欢打鼓的那个可以和喜欢弹琴那个同样重要,也可以同样开心满足

artdong 发表于 9/25/2019 7:53:27 PM

前提是打鼓的和弹钢琴的,或者是任何乐器都要练习每天刻苦练习才能进交响乐团。如果什么都不付出不刻苦练习,整天只想着快乐葛优躺,是进不了交响乐团的,也别往自己脸上贴金觉得自己和进了乐团的人一样重要,一样开心满足。
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charyyu
114 楼
中国教育产生了大量的中产,勤奋努力的打工仔,美国教育两极分化产生了国际leader和贫下中农,leader引进外国的打工仔,再有本国贫下中农作为票仓。其实中产阶级是最惨的,奋斗多年一步一步往上爬,上有老下有小,有一定的政治觉悟和判断力,但是在中国啥都不敢说,到美国打工又没有投票权。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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Giovanna
115 楼


看看现在社会就知道了,普通劳动力没前途的,未来全部自动化/连个基本工作都没有。。
未来社会的普通劳动力定义,就是起码大学学历+有基本的数理化基础,不然很难参与劳动力市场。。

namamae 发表于 9/26/2019 1:28:41 PM


完全不觉得学理化有什么用,数学还算沾点边,理化除了当教授的我看都转行了,你告诉我以后怎么参与劳动力市场?

个性化服务和娱乐行业未来长期看好。营养师,配餐服务,健身教练,摄影师视频剪辑师,艺术老师,幼教机构各种学习班,travel guide,这些都需要business sense和people skills,不需要任何数理化知识,连文凭都不要。
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bluevalley
116 楼
俺娃的交响乐团老师曾经说过,如果个个娃都是钢琴能手,那么就交响乐团就不可能存在了。

很多中国人就是不懂,都想孩子做钢琴家,忘了整个社会其实就像个交响乐团,喜欢打鼓的那个可以和喜欢弹琴那个同样重要,也可以同样开心满足。

artdong 发表于 9/25/2019 7:53:27 PM

这种“很多中国人都想孩子做钢琴家”的stereotype也不知道哪里来的,难道让娃练上半小时一小时钢琴就是想让孩子做钢琴家?

未免太天真了,真有天赋有本事的孩子从小就是每天4小时钢琴练习起步,每天一小时练琴的就是打个酱油而已。

讲真我认识的送娃学琴的华人家长都没想过要娃走专业路线学钢琴,但凡考虑一点点前途的家长会让娃整天弹钢琴吗?
谁不知道钢琴家少之又少,能养活自己的寥寥无几,推娃学coding的华人家长老印家长才多了去了。

大部分送娃学琴的都是培养个兴趣爱好,或者打个基础,长大一点学别的乐器也有好处。
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keluoyi
117 楼


对, 这世界需要白领也需要蓝领。 你的孩子快乐的去做蓝领,我就放心了。

cannie 发表于 9/26/2019 8:51:08 AM

re.支持lz的孩子去做个快乐的plumber。反正华人大妈说plumber收入比白领高。
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bigjohn123
118 楼
美国的公立教育确实太低端了, 要想学点东西全靠自推和家长努力安排了。
不是说free play和激发创造性不好,而是现在美国的中小学教育像培养快乐傻子一样,数理化的基础知识还是需要的!基础基础!!再往上当然是靠个人兴趣,喜欢什么就去学什么,但是那么多超市服务人员连个零钱都tm算不清楚,这就是中小学教育给喂💩了
lovejames 发表于 9/26/2019 1:18:15 PM


美国公立教育要是牛逼的话,也不用引进这么多印度人来干技工的活了,有些大妈就是认不清现实啊。这些大妈把娃送公立快乐教育吧,自己也不用push, 以后被中印民工抢饭碗
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Ginger2015
119 楼

几十年前,教育不是现在这个鬼样子的。

newlife2014 发表于 9/26/2019 1:29:31 PM [/url]


对的, 看看美国大学理工科专业5,60这个年龄段以美国本土教授为主, 好多还是农场长大的, 现在年轻一代都是外国人为主了, 少数美国本土的年轻教授都是家庭教育起关键作用。
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lynnhu
120 楼
我觉得我们华人可能确实可以放轻松些别太焦虑让孩子自主时间多些。其实我回头看老大,当年因为忙的因素又生老二,有两三年无暇顾及老大的学习,老大上过after school, 纯玩的,但确实对她的社交能力是有帮助的。她没事做了就看很多的图画书故事书,我只管带到图书馆,她随便借,她大了经常看漫画书我也不管,但她看很多漫画书也看别的呀,而且一个个作家系列的追,结果英文阅读进步很快年级冒尖,数学那几年只是跟课堂走,可是大了她自己有自动力了也很快自学超前冒尖了。其实我有时回头看以前幸苦送她上的各个兴趣班,多数砍掉也没多少区别,反倒那几年没空管她的时候她的阅读能力有很大长进确实是一个惊喜。当然副作用是有的,比如数学我觉得老大的基本运算就不够扎实。当年练得太少。现在确实是孩子数学方面的一个短板,练竞赛题就时不时会做的题最后因为计算不过关出错。所以我觉得快乐教育和适当的抓基础都是要的,中庸之道嘛。
贝贝龙
121 楼
怎么定义快乐教育?难道一定要天天玩才叫快乐教育吗?美国就算最推的地区,娃们的快乐指数也比国内高吧
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bigjohn123
122 楼


对的, 看看美国大学理工科专业5,60这个年龄段以美国本土教授为主, 好多还是农场长大的, 现在年轻一代都是外国人为主了, 少数美国本土的年轻教授都是家庭教育起关键作用。

Ginger2015 发表于 9/26/2019 2:19:11 PM [/url]


我在板上说这个事实无数次了,最近20年菲尔兹奖只有一个印度人是在美国年的本科.
只有一些大妈们还沉浸在美国教育天下第一的美梦里,其实只有学费是天下第一了

最近这些年左逼搞aa, 快乐教育真是用心歹毒啊

当然了美国mba文化还是不错的,大家可以考虑朝这个方向发展
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dd0106
123 楼
这个要结合时代的发展。50,60年代是美国工业的黄金时代。那个时候需要大家学很多理工科,其实全球范围内都是一样。一战二战以后,需要一个发展时期。一直到90年代。IT技术开始以后,90年代以后,美国的优势就是高科技和金融了。高科技引入了大量中印移民,因为底层高科技是个苦差事。但是金融还是白人的主战场。生产力有着巨大的进步,美国制造业逐渐退出历史舞台,培养那么多工程师干啥?美国的优势开始往soft skill发展。中国制造的很多东西,利润却大头被美国挣了,比如苹果。现在更是进入了人工智能时代,更不需要大量底层工程师了。以后需要的只是有创造性的,能做新产品的工程师,复制的环节机器人可以复制。创造性这个东西从来都是少数人的,而且是训练不出来的,需要天分。但是,每个孩子的天分不太一样。做父母的最重要的是发现孩子的天分,并且放大到极致。二十年以后,孩子们面对的世界和现在是完全不一样的。不如从国家的发展需求,看看该如何引导孩子。整个世界经济现在都是产能过剩,因为生产力过剩,但是需求不足。再搞理工科,当工程师,可能二十年后世界上就不需要多少工程师了。可以寻找产生需求的行业。再引导孩子。当然,衣食住行是永恒的主题,让资质普通的孩子学着开个饭馆也不错,或者当房东。毕竟人永远要吃饭住房。
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Ginger2015
124 楼
这个要结合时代的发展。50,60年代是美国工业的黄金时代。那个时候需要大家学很多理工科,其实全球范围内都是一样。一战二战以后,需要一个发展时期。一直到90年代。IT技术开始以后,90年代以后,美国的优势就是高科技和金融了。高科技引入了大量中印移民,因为底层高科技是个苦差事。但是金融还是白人的主战场。生产力有着巨大的进步,美国制造业逐渐退出历史舞台,培养那么多工程师干啥?美国的优势开始往soft skill发展。中国制造的很多东西,利润却大头被美国挣了,比如苹果。现在更是进入了人工智能时代,更不需要大量底层工程师了。以后需要的只是有创造性的,能做新产品的工程师,复制的环节机器人可以复制。创造性这个东西从来都是少数人的,而且是训练不出来的,需要天分。但是,每个孩子的天分不太一样。做父母的最重要的是发现孩子的天分,并且放大到极致。二十年以后,孩子们面对的世界和现在是完全不一样的。不如从国家的发展需求,看看该如何引导孩子。整个世界经济现在都是产能过剩,因为生产力过剩,但是需求不足。再搞理工科,当工程师,可能二十年后世界上就不需要多少工程师了。可以寻找产生需求的行业。再引导孩子。当然,衣食住行是永恒的主题,让资质普通的孩子学着开个饭馆也不错,或者当房东。毕竟人永远要吃饭住房。
dd0106 发表于 9/26/2019 2:36:14 PM [/url]


今天听NPR, 美国今年家庭的median income是68k。啥都不用说了。太多本土美国人借一屁股学生贷款, 读个文科或者business, 出来做个年薪3, 4万的工作, 这些人已经付出代价了。
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9wan
125 楼

chittybon 发表于 9/26/2019 12:03:45 PM
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jiajia2018
126 楼
这个要结合时代的发展。50,60年代是美国工业的黄金时代。那个时候需要大家学很多理工科,其实全球范围内都是一样。一战二战以后,需要一个发展时期。一直到90年代。IT技术开始以后,90年代以后,美国的优势就是高科技和金融了。高科技引入了大量中印移民,因为底层高科技是个苦差事。但是金融还是白人的主战场。生产力有着巨大的进步,美国制造业逐渐退出历史舞台,培养那么多工程师干啥?美国的优势开始往soft skill发展。中国制造的很多东西,利润却大头被美国挣了,比如苹果。现在更是进入了人工智能时代,更不需要大量底层工程师了。以后需要的只是有创造性的,能做新产品的工程师,复制的环节机器人可以复制。创造性这个东西从来都是少数人的,而且是训练不出来的,需要天分。但是,每个孩子的天分不太一样。做父母的最重要的是发现孩子的天分,并且放大到极致。二十年以后,孩子们面对的世界和现在是完全不一样的。不如从国家的发展需求,看看该如何引导孩子。整个世界经济现在都是产能过剩,因为生产力过剩,但是需求不足。再搞理工科,当工程师,可能二十年后世界上就不需要多少工程师了。可以寻找产生需求的行业。再引导孩子。当然,衣食住行是永恒的主题,让资质普通的孩子学着开个饭馆也不错,或者当房东。毕竟人永远要吃饭住房。
dd0106 发表于 9/26/2019 2:36:14 PM


WELL SAID

我们培养孩子确实要从大局势着眼
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bigjohn123
127 楼


今天听NPR, 美国今年家庭的median income是68k。啥都不用说了。太多本土美国人借一屁股学生贷款, 读个文科或者business, 出来做个年薪3, 4万的工作, 这些人已经付出代价了。

Ginger2015 发表于 9/26/2019 3:18:14 PM

原来奥巴马政府不让大学公布各专业的就业薪水数据,
民主党某些候选人积极推动免除学贷,大学学费飙升,还尽学些没用的东西。
说白了就是要往死里玩你们这些中产
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tuer
128 楼
娃难道不是大人推的啊
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dd0106
129 楼
Median已经不能说明太多问题了。今后的世界是两极分化的世界,富人越富,穷人越穷。而且也不再是勤劳致富的年代了。勤劳可以交给机器人或者第三世界国家。中国也是一样。因为货币超发,普通人的资产在迅速贬值。但是增发的货币并没有去中产或者穷人那里,都是进入了富人的口袋。中产的日子以后或许会更难。因为贷款也因为中层工作被机器人取代。但是可能会成为最终中下层的人不做什么,拿点生活费养着。毕竟富翁也不能让天下大乱。总之要以发展的眼光看问题。孩子们要面对的是未来的世界。机遇与挑战并存。


今天听NPR, 美国今年家庭的median income是68k。啥都不用说了。太多本土美国人借一屁股学生贷款, 读个文科或者business, 出来做个年薪3, 4万的工作, 这些人已经付出代价了。

Ginger2015 发表于 9/26/2019 3:18:00 PM
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nevergetlost
130 楼
美国就业机会本来就少,都按牛人教育出来都挤破头
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bigjohn123
131 楼
美国就业机会本来就少,都按牛人教育出来都挤破头
nevergetlost 发表于 9/26/2019 7:05:47 PM

机会多才是美国的优点,为啥这么多欧洲,中印牛人和高科技民工都来美国?还不是美国工作机会多么
似曾相识
132 楼
free play当然重要,但不代表娃每天只有free play,free play的倡导者也只是认为每天需要给孩子一定的free play的时间,而不是完全塞满家长预订的课程和作业,包括设计好的玩耍,体育运动。
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xiaoqiu123
133 楼
lz真是白菜命白粉心 替一个出了最多诺奖得主 科学经济最发达也是活力最大的国家操心他的教育问题 在放养的教育里不说以前这几年就有微软 Google 创始人出来 不过翻墙的感觉地命海心的特别多,还是操心一下国内的教育吧
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aaoi
134 楼
对的, 看看美国大学理工科专业5,60这个年龄段以美国本土教授为主, 好多还是农场长大的, 现在年轻一代都是外国人为主了, 少数美国本土的年轻教授都是家庭教育起关键作用。

Ginger2015 发表于 9/26/2019 2:19:11 PM


美国年轻人不爱学辛苦的理工科