从国内短暂旅游回来，国内关于国庆的宣传铺天盖地的。感觉碰到的绝大多数人都是民族主义情绪高涨，对微信支付还有高铁很自豪，很多人明显对熹帝很支持，包括其取消任期限制的决定，认为他干得很好，找不到比他干得更好的，所以还不如让他一直连任。。。这些只是我的一点观察。国内和国外信息来源不一样，很多方面的认识偏差是巨大的 lyksj 发表于 9/25/2019 3:21:18 PM
国内人的感受是亲身的直接的。比这边大家隔着大洋整天听西方洗脑宣传要更加客观。 fsbk 发表于 9/25/2019 3:48:04 PM
和国内的朋友亲人的共同语言越来越少。 winnieyan 发表于 9/25/2019 3:25:35 PM
国内人的感受是亲身的直接的。比这边大家隔着大洋整天听西方洗脑宣传要更加客观。 fsbk 发表于 9/25/2019 3:48:04 PM [/url]
网被封到处是标语口号，然后墙外的还都是被洗脑的啦？ imniz 发表于 9/25/2019 4:36:05 PM
国内有点层次的人都是清醒的，所以中国是可以有很大发展的，被洗脑的都是底层。 saison 发表于 9/25/2019 3:54:49 PM
没错，共同语言是越来越少。而且国人普遍听不得一点不同的意见和看法 lyksj 发表于 9/25/2019 5:50:00 PM
说得这边听得进似的 DJHJ 发表于 9/25/2019 7:26:46 PM
是的 而且不能批评 不然就说总比美国有枪不安全好 eriecase 发表于 9/25/2019 9:53:49 PM
这边大部份的情况是至少会去先听一下不同的意见，如果觉得讲得有理有据那就接受。重要的是要有自己独立的判断。那边的情况是你只要一说不同于官方的见解，负面的反应就像条件反射一样，根本就容不得一点讨论的空间 lyksj 发表于 9/25/2019 11:34:57 PM
这边大部份的情况是至少会去先听一下不同的意见，如果觉得讲得有理有据那就接受。重要的是要有自己独立的判断。那边的情况是你只要一说不同于官方的见解，负面的反应就像条件反射一样，根本就容不得一点讨论的空间 lyksj 发表于 9/25/2019 11:34:57 PM 没觉得。华人上有人听得进不同意见吗？各种帖子里，从来没见过一个id被对方说服过。 mylittle9 发表于 9/25/2019 11:46:20 PM
没觉得。华人上有人听得进不同意见吗？各种帖子里，从来没见过一个id被对方说服过。 mylittle9 发表于 9/25/2019 11:46:20 PM
比如你 以己度人 ---发自Huaren 官方 iOS APP ysunny 发表于 9/25/2019 11:47:13 PM
但我们尊重对方说话的权力，并愿意平等的交流不同意见，只要不骂脏话 riveroam 发表于 9/25/2019 11:48:14 PM
华人上扣帽子骂脏话的还少吗。。。 mylittle9 发表于 9/25/2019 11:51:35 PM
国内人民幸福感那是空前的高涨，包括受教育程度很高的人群。对习有意见的人也是有的，但是基本被周围一片赞扬声淹没了。公正地说，这些年老百姓日子确实过得越来越红火。共产党懂得用糖才能哄住老百姓，所以在搞经济这方面确实无所不用其极。因为从来没有尝到过平等自由的滋味，大部分老百姓根本不觉得民主有什么必要。所以跟国内人没法谈政治，他们也是受害者，没法掌控被洗脑的命运。 lucyyan 发表于 9/25/2019 11:46:04 PM
外部压力越大，国内民族主义肯定越强。所以这里几个指望靠美国和中国对抗来搞TG的，还真是各种脑子进水 namamae 发表于 9/25/2019 11:54:35 PM
TG的封网甚至让国外的都以为中国只有一个声音，确实很成功。 riveroam 发表于 9/25/2019 11:57:59 PM
只要是教育就是洗脑。比如现在这边中小学校里推广的生理卫生教育，孩子们就会认为同性恋/变性是很正常的一件事情， 要支持。 一路向东北 发表于 9/26/2019 3:45:41 AM
国内的人确实觉得国家进步 生活质量大大提升了，我认识的人里面满意度不错，有一些还有很强的民族自豪感。政治，民主，人权等等，一般人不是很关心。反腐算是大家关心点的，但是这两年也麻木了不少，应该跟言论管制有关。 _亲亲_ 发表于 9/26/2019 1:24:55 AM
彻底向朝鲜看齐了 stainlessbelief 发表于 9/25/2019 3:22:43 PM
比如你 以己度人 ---发自Huaren 官方 iOS APP ysunny 发表于 9/25/2019 11:47:13 PM 你被说服过？你不是一直坚定的反华反中吗？ mylittle9 发表于 9/25/2019 11:50:25 PM
国内的家人和朋友日子都过的很滋润，有幸福感不是正常的吗，为他们感到高兴 85打酱油 发表于 9/26/2019 9:40:10 AM
因为在美国的华人优越感变少了，所以比较敏感。国内民族主义，爱国主义一直很强的，因为大家很多都觉得自己可能是民族复兴的一代人，或者说觉得自己这辈子能看到民族复兴。中国历史就是一个个周期，朝代兴替史，所以很多人有那种历史感觉，就像一首古诗里说的，一个人幸运的话，生于开唐盛世，死在安史之乱之前。 haaa 发表于 9/25/2019 7:32:52 PM
多看点历史书，不要只局限于中国史沉溺于集体臆想中的汉唐盛世之中（很遗憾，其实无论汉还是唐在其最鼎盛时，中国都不是世界文明的中心，只是由于地理隔绝加上古人认知的局限性还有后人的不断反复自我而有的错觉），而要看世界史特别是第一次和第二次世界大战演变的历史，而且要从多种渠道看，特别是不要只看中国“官方”的版本。 lyksj 发表于 9/26/2019 12:17:43 PM
现在感觉国内愤青不多啊，都忙着吃喝玩乐呀，国外愤中特别多，反正我朋友圈大家都挺自在，不论国内外。 rosetree 发表于 9/26/2019 9:08:00 AM
其实人是很容易被洗脑的，不管是什么人种 孤傲招财猫 发表于 9/26/2019 12:33:13 PM
微信上很多群以前天天讨论政治，现在还有任何群敢讨论政治吗？不讨论吃喝玩乐就没话说了。 lovejake 发表于 9/26/2019 12:42:32 PM
我家亲友对现状也都非常满意， 他们工作好坏不说， 但是房子都高涨了， 算是这些年发展中的幸运一批吧。但是他们对未来普遍有担忧心态， 使劲推下一代出国， 但是这下一代愿意出国的还真不多， 而且不少又闹着回去了， 他们也很失落。 cocojj 发表于 9/26/2019 12:32:05 PM
对，多看看一次和二次世界大战就会明白，所谓民主/自由/民族自决啥的全TM是借口。。帝国主义实质还是国家利益，其它都是扯。。。namamae 发表于 9/26/2019 12:33:47 PM
国内人现在日子还行所以不会去抱怨的 notfor 发表于 9/26/2019 12:42:23 PM [/url]
理解国内人的民族情绪，也理解海外华人的兼收并听，生活环境决定人的思维，国内人的确感受着中国向好的变迁，而海外华人则感受信息自由，常回国多回国可能缩小异见，不然就越来越没有共同语言。 mouton 发表于 9/25/2019 11:52:31 PM
1）如果真有人认为10好几亿人都只有一个声音，那这人绝对脑子有病2）现实证明，国家级防火墙还是很有必要的。当然这墙筑得多高，过滤得有多严格，现在是否过度，这可以讨论。但防火墙肯定要，这是国家主权一部分 namamae 发表于 9/26/2019 12:02:30 AM
这是有多不自信才会觉得防火墙是必要的。。。lyksj 发表于 9/26/2019 4:52:02 PM
看国内的电视新闻，都是在颂扬国内取得这样的那样的各种成就各种正能量的东西，包括各种外国友人祝贺中国取得的成就祝贺中国国庆的画面。对于美国则基本上都是报道各种负面新闻。对于香港则是突出报道少数的亲大陆的香港人的事迹观点看法，还有西方媒体对香港年轻人的洗脑的宣传 lyksj 发表于 9/25/2019 7:27:26 PM
为什么觉得别人只看中国官方版本，受过高等教育的人，对世界史多少有一定了解。顺便说一句，什么一战二战，整个20世纪，在世界文明史里算不得有多长，世界有文字记载的历史，几千年了。甚至西方（白人）文明也只不过几百年时间而已，是几千年的一部分。 几千年世界史，多少强大帝国你下我上，现在也不例外，将来也不例外。 haaa 发表于 9/26/2019 7:50:48 PM
看到你所说的“甚至西方（白人）文明也只不过几百年时间而已”， 就知道你并没有怎么真正看过世界史方面的书 lyksj 发表于 9/26/2019 7:54:21 PM
我的cousin和同学朋友们，每个人都对自己的日子很满意。下一代的出国念个高中或者本科，就都回去了，没有一个留下来的。他们看着我的生活，也不觉得留在美国有什么好的了。我家里一直希望我们海龟，但是我们在美国还好歹混个贫困线以上，在国内短期工作过，同样工资，压力大多了。 ranran 发表于 9/26/2019 12:56:31 PM [/url]
国内人的感受是亲身的直接的。比这边大家隔着大洋整天听西方洗脑宣传要更加客观。
网被封到处是标语口号，然后墙外的还都是被洗脑的啦？
这话对，国内都是亲身的，直接的被洗着。谎话说10遍也成了真理。
没错，共同语言是越来越少。而且国人普遍听不得一点不同的意见和看法
这是什么屁逻辑？你在墙外可以自主的接受墙内洗脑，没人拦着你，可以墙内的不能选择不被洗脑，这就是区别。
整天被洗脑的是你吧，从中央往下的垂直系统及水平系统7x24 的洗脑。不信你举出任何一个这样的西方宣传看看，给个link.
看国内的电视新闻，都是在颂扬国内取得这样的那样的各种成就各种正能量的东西，包括各种外国友人祝贺中国取得的成就祝贺中国国庆的画面。对于美国则基本上都是报道各种负面新闻。对于香港则是突出报道少数的亲大陆的香港人的事迹观点看法，还有西方媒体对香港年轻人的洗脑的宣传
体制内中上层一边抱怨、一边挺习，说他文化高、水平高，中国需要皇帝。他们经常封闭学习受训。
还是习惯有个皇上，有个青天大老爷，一两千年了，原地转圈
国内民族主义，爱国主义一直很强的，因为大家很多都觉得自己可能是民族复兴的一代人，或者说觉得自己这辈子能看到民族复兴。
中国历史就是一个个周期，朝代兴替史，所以很多人有那种历史感觉，就像一首古诗里说的，一个人幸运的话，生于开唐盛世，死在安史之乱之前。
这边大部份的情况是至少会去先听一下不同的意见，如果觉得讲得有理有据那就接受。重要的是要有自己独立的判断。那边的情况是你只要一说不同于官方的见解，负面的反应就像条件反射一样，根本就容不得一点讨论的空间
人家说的也是实话吧，虽然是批评，你不也听不进去？
公正地说，这些年老百姓日子确实过得越来越红火。共产党懂得用糖才能哄住老百姓，所以在搞经济这方面确实无所不用其极。因为从来没有尝到过平等自由的滋味，大部分老百姓根本不觉得民主有什么必要。所以跟国内人没法谈政治，他们也是受害者，没法掌控被洗脑的命运。
没觉得。华人上有人听得进不同意见吗？各种帖子里，从来没见过一个id被对方说服过。
比如你 以己度人 ---发自Huaren 官方 iOS APP
但我们尊重对方说话的权力，并愿意平等的交流不同意见，只要不骂脏话
你被说服过？你不是一直坚定的反华反中吗？
华人上扣帽子骂脏话的还少吗。。。
所以这里几个指望靠美国和中国对抗来搞TG的，还真是各种脑子进水
在论坛的管理下，两边甚至多边都可以发声，还是可以忍受的，总比封了嘴好的多吧。那几个一直叫嚷这是轮子论坛的也不知道亏不亏心。在一个被封住眼耳口，只能听道一个声音的地方出来，可能真的不习惯这种自由，在说话前情不自禁的就会跪下来，这也能理解
的确是这样
TG的封网甚至让国外的都以为中国只有一个声音，确实很成功。
1）如果真有人认为10好几亿人都只有一个声音，那这人绝对脑子有病
2）现实证明，国家级防火墙还是很有必要的。当然这墙筑得多高，过滤得有多严格，现在是否过度，这可以讨论。但防火墙肯定要，这是国家主权一部分
政治，民主，人权等等，一般人不是很关心。反腐算是大家关心点的，但是这两年也麻木了不少，应该跟言论管制有关。
只要是教育就是洗脑。比如现在这边中小学校里推广的生理卫生教育，孩子们就会认为同性恋/变性是很正常的一件事情， 要支持。
反正吃了也得拉出来，要不别吃饭了，直接去吃s？
米帝这里，你可以听到不同的声音，你可以自己去找。你自己说的这句话，不就是最好的例子吗？
最大的区别是，这里没有政府在后面按着你的脖子洗。公权力的洗和私人洗，完全不同的。
公权力的洗的，例子太多。纳粹，前苏，都是。没有好下场的。
不过，中国人总认为这些都对中国不适用，不撞南墙不死心，撞了南墙还不死心，所以接着撞墙两百年。
关心也没用啊，还要接受劳动教育，以前有些不错的论坛都被关了，我觉得很多人明白，但得过且过吧
这届人民不行了，哈哈哈
反共是借口，反华是真相
我不支持tg 不反华反中 谢谢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
国内家人和朋友过得好我们当然为他们高兴。只是现在这种建立在又高又厚的防火墙基础上的幸福感是基础不牢靠的，可能有转化成海市蜃楼的危险。先帝曾经说过，要团结所有可以团结的人，这在任何时候都是适用的。不要有感觉一旦自己发达了就可以把别人踩到脚下的想法，这个很危险，而且长期而言对中国是绝对不利的。现在逐渐演变的国际环境就是一个很好的例证。
多看点历史书，不要只局限于中国史沉溺于集体臆想中的汉唐盛世之中（很遗憾，其实无论汉还是唐在其最鼎盛时，中国都不是世界文明的中心，只是由于地理隔绝加上古人认知的局限性还有后人的不断反复自我而有的错觉），而要看世界史特别是第一次和第二次世界大战演变的历史，而且要从多种渠道看，特别是不要只看中国“官方”的版本。
这个太辛苦了，还不如让人来洗脑算了，开开心心的，有一种“被宠溺的幸福感。”
对，多看看一次和二次世界大战就会明白，所谓民主/自由/民族自决啥的全TM是借口。。帝国主义实质还是国家利益，其它都是扯。。。
对，大部分人大部分时候，不就是过日子呗，谁每天没事去探索宇宙真理，又不是每个人都像习包子那样，超出凡人，五千年才出一个的人物。
问题是，有时候运气好，时不时出几个百年才有的人物，土工这种制度马上就给捏死了。所以，最后，全国都是猪。没领头的了，可不就剩猪了。
讨论美国政治倒是不亦乐乎。。。
我的cousin和同学朋友们，每个人都对自己的日子很满意。下一代的出国念个高中或者本科，就都回去了，没有一个留下来的。他们看着我的生活，也不觉得留在美国有什么好的了。我家里一直希望我们海龟，但是我们在美国还好歹混个贫困线以上，在国内短期工作过，同样工资，压力大多了。
不过大部分人日子过得都很滋润，很开心，娱乐生活丰富多彩，有吃有玩。 老百姓本来归根结底就是要过好日子。
民主这种假大空确实没太多人在意。。。这些年看了西方在国际社会上的各种表演后，包括这次香港这么闹，就更是如此。。。
果然心里是狗屎，就看啥都是狗屎。
这位的发言总是这么让人一言难尽。
基本定义不懂、逻辑也捋不清，整天照搬照抄党妈宣传资料。
你在这就是现身说法，让大家围观党妈洗脑宣传的产物。
日子不行的时候也不会允许你抱怨的。
抱怨的人都被消失被监管了，看看隔壁帖子里因为维权最后命都没了的王美余。
像我舅妈那样的，每天躺沙发上等着老公或者闺女给她端茶倒水，你问她习总怎么样，她估计都懒得理你。
网上暗讽的有，不是被删了就是被水军粉红自干五淹没了～
缩小不了，你在国内说你在外面听到看到的事实，国内人会说你是对他们羡慕嫉妒恨，说你被西方洗脑。
井里井外的青蛙真是没啥好讲的，你跟他说天比井口大多了，他会说那又怎么样反正我在井里有虫吃。他不会想到既然天比井口大，那虫子也肯定比井里的多得多。
这是有多不自信才会觉得防火墙是必要的。。。
至少在绝大部分国家没有大力宣传比如“统一思想”和“保持一个声音”等等的东西，在国内这些个宣传几乎无处不在
国家有边境，有海关关防，有边检有口岸。。
网上自然也需要。。
哪怕以前觉得无所谓的，在看到棱镜计划后也该醒悟了，这还是10多年前的项目。。
没有国家级防火墙，那和open border也没啥区别，一切数据随便美国CIA看。。
再或者看到这次华为事件，也该醒悟了。。
真有点啥事，美国政府一个命令，你整个互联网立马瘫痪。。
国家级防火墙，再加上中国那些相关政策，比如中国公民数据必须on-shore储存，不许全球data backup之类的。。
这当然是一个主权国家应该要有的措施。。
有些国家是没有技术能力，还有些国家是美国小弟/无力反抗，德国莫大妈的手机直接被美国窃听，被爆出来后还不是啥都不敢做。。
中国自我定位不同，这种情况肯定不会接受。。
为什么觉得别人只看中国官方版本，受过高等教育的人，对世界史多少有一定了解。
顺便说一句，什么一战二战，整个20世纪，在世界文明史里算不得有多长，世界有文字记载的历史，几千年了。甚至西方（白人）文明也只不过几百年时间而已，是几千年的一部分。
几千年世界史，多少强大帝国你下我上，现在也不例外，将来也不例外。
国内的人对美国的各种负面新闻比我还清楚。这几年真的觉得和国内渐行渐远。
看到你所说的“甚至西方（白人）文明也只不过几百年时间而已”， 就知道你并没有怎么真正看过世界史方面的书
我指的是欧洲文明近代强盛，主导世界的历史。欧洲中世纪当然也是文明，但哪有那种霸主强势地位，蒙古人，奥斯曼土耳其人都入欧洲如无人之地。至于罗马帝国，历史学意义上不算欧洲文明，罗马帝国更确切的说是地中海文明，它横跨欧亚非三大陆，现在西欧那些白人的祖先，在罗马人眼里都是barbarian。
我家这些亲友特别希望下一代出国移民。虽然我们没有房产，但他们还是羡慕的，空气，子女教育就业买房，国内压力其实很大。
但是我不在北京的亲友就无所谓。也是有意思。
因为ccp用民族主义，谎言，威胁，军队，等等挟持了14亿韭菜并对他们洗脑
这是ccp最大的资本
14亿韭菜对ccp的容忍度是非常非常的没有底限的
ccp要倒要么是自上而下的，要么是韭菜能自己觉醒
指望韭菜反抗是很难很难得
合着除了中国和北朝鲜,这世界上其他所有国家都主权不完整了。