tenure year跳槽问题

借朋友账号问个问题。请不要引用因为不想给朋友带来麻烦。谢谢。

今年是我在A校的tenure year，但很想申请B校的一个位子，地理位置学校排名都比A校好很多。但我有一个senior tenured colleague是我想申请的B校博士毕业，这个colleague在我的tenure committee上。我刚刚发现，我想申请的B校的系主任居然是我目前这个同事的PhD advisor，而且也是我想申请的研究方向的资深教授，这也就意味着这个系主任肯定会review我的application，如果我有幸on site的话也肯定要跟他meet。

我很担心B校的系主任会给我现在的同事联系，问关于我的情况，因为我收到过好几次类似的电话，我并不在某人的reference list上，正巧认识search committee的人，对方就会打电话过来check internal reference。我担心万一B校联系了我目前的同事告诉他们说我在申请B校，会对我目前的tenure review有影响。当然我可以在申请信上说please keep my application confidential，但这样能保证他们不联系吗？ 该怎么做？ 谢谢。

那等等呢？等这边tenure review过了再申请那边？

回复 2楼huaren_ID的帖子

faculty job过了今年不知道哪年才能再有个opening了。

回复 1楼iloverose的帖子

最后的short list上的大家都会尽量了解一下，如果有相熟的人一般会问一下，你的问题是还没把Tenure拿到手里，拿到了位置之后怎么和人谈Tenure，一般都是Tenure之后的那年才找下家啊。

申请。

第一你告诉对方confidential人家不一定会告诉你现在的系。第二， 即使你现在的系知道了就是两种结果: 你的case很强，他们想留你，这对你tenure review是好事；或者你的case很弱，他们不想留你，那你的tenure过的可能很小，现在不就应该找工作么

回复 5楼didigugu的帖子

我的research teaching都算比较强的，Dean也说过you are fine。说实话如果安心呆在目前的学校的话, tenure应该是问题不大的。但我听说几年前的时候有一个人也是tenure year跳槽被系里知道了, 然后tenure没过。当然我不知道是不是那个人本身不够强还是因为跳槽的原因。

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最后的short list上的大家都会尽量了解一下，如果有相熟的人一般会问一下，你的问题是还没把Tenure拿到手里，拿到了位置之后怎么和人谈Tenure，一般都是Tenure之后的那年才找下家啊。
eagletiger1 发表于 9/22/2019 1:01:39 PM

一般都不是Tenure之后的那年找下家。很多都是之前找。

回复 6楼iloverose的帖子

保险的做法是现在先拿到A校的tenure然后让B校直接给tenure。如果B校的排名更好的话，现在进去不一定能给天牛

回复 8楼longwa的帖子

但是B校两个礼拜后就要开始审材料了，可是tenure review要一年，不可能等到我这边tenure review结束的。再等一年明年应该就没位置了。

不想拿了天牛然后sabbatical爽完了再考虑跳槽吗？

回复 9楼iloverose的帖子

如果那么喜欢B校那就放手一搏，总是有风险的，既然package那么强，总是不怕找不到下家的

回复 10楼sarahbj1的帖子

想啊 可是faculty position不知道哪年才能有一个 怕错过了就没了

回复 11楼longwa的帖子

package没有很强 只是跟A校最近两年tenure的同事比起来package差不多，所以dean跟我说you are fine。 但是B校比A校高不少档次，也大很多，所以我申请B校能不能拿到offer很难说。第二, 就算是给了offer能不能给tenure更不好说

都天牛年了你在本系能不能拿到天牛心里应该有数了吧
如果能，那么上market转一圈是加分，还就怕你系里不知道呢
如果不能，那不管怎么都要走

回复 13楼iloverose的帖子

如果去更好的学校一般不会直接给tenure的，要再等两年。学校很好的话值得等

学术界跳槽是正常的，没跳成也是正常的。一般情况下不会因为你想跳槽不让你tenure过

回复 14楼逍遥小散仙的帖子

虽然说心里有数，但是谁也不能保证tenure一定过，硬件是一码事，但是tenure的过程人为的因素更多

Sssssssss

请楼上把引用的我的帖子删掉好吗？ 谢谢。朋友的账号，不想给别人带来麻烦。

一般都不是Tenure之后的那年找下家。很多都是之前找。

fakespot 发表于 9/22/2019 1:44:43 PM

这种好像是本校tenure没戏了，下一档的学校都抢着要。。lz是想往上跳

不申请，等拿了tenure 再说。申请职位总是有运气的因素，你就当timing不好就行了。人生的路很长，以后机会还很多。 ---发自Huaren 官方 iOS APP

回复 13楼iloverose的帖子

如果去更好的学校一般不会直接给tenure的，要再等两年。学校很好的话值得等

学术界跳槽是正常的，没跳成也是正常的。一般情况下不会因为你想跳槽不让你tenure过
didigugu 发表于 9/22/2019 2:12:29 PM

这个真不一定。要看楼主现在的case有多强。

你实力很强的话就申请，人生就这么几个decades，机不可待。

这种情况我要是你不会申的，虽然你可能觉得B校机会放弃了可惜，但是以后还会有这样那样的机会的。

这么说吧，faculty最好跳的是两种：1. tenure track第三年左右并且willing to rewire a couple years的，这种比fresh grad好用又没有很senior，招去了也还是AP，系里风险小很多。2. 已经比较established的associate or full professor。一般是以被挖角形式跳槽。

Tenure当年跳的我只见过一个，是个超级大牛，闭着眼就能拿offer那种，跳到新学校同年评tenure。所以看你对B校有多少把握了。
当然了，如果B是你的dream school，心头的白月光朱砂痣，除了它别的都不想去那种，那就申吧，同一个学校猴年马月才能再出个opening。如果你只是想换个好点的学校，又对B把握不是很大的话不建议动。

这看你对 b校的把握有多大，地方有渊源吗，有熟人吗，了解b校系里的套路吗，是不是很缺人，打算招几个，这些一系列的问题，啥都不了解盲投中的概率不会特别大，毕竟好城市好学校大家都喜欢。你申了自己学校十之八九知道，这圈子就这么一点，别说啥职业道德，大部分人三八着呢。要申也不能只申这么一个，你爱他人不一定爱你，没要你咋搞？你对你学校到底有多不喜欢，觉得还凑合就先tenure，第二年再申别处。没有tenure裸申就得做好哪有offer去哪的worst case准备。

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Apply now. University hiring changes every year. Time is very important.

一般都不是Tenure之后的那年找下家。很多都是之前找。

fakespot 发表于 9/22/2019 1:44:43 PM

Tenure之前找很难谈tenure，即使你只差学校签字了，程序上你还是没有tenure，整个过程要一年，大体拿到offer的时候是年初，而你要等到临近暑假才能拿到tenure，本来Match tenure就不是一件容易的事，更何况是还没有拿到手，当然如果下家真的很好，破釜沉舟从头来过那就另论了，这时候要考虑就是拿几年Credit的问题了，这就比较好谈了。

回复 14楼逍遥小散仙的帖子

虽然说心里有数，但是谁也不能保证tenure一定过，硬件是一码事，但是tenure的过程人为的因素更多
iloverose 发表于 9/22/2019 2:15:41 PM

尽管面上都有规定，但是评审毕竟是人来评定，考虑的因素就很多了，这一年怎么小心都不为过，想申的话就提前写信沟通好，不要盲申，祝好运。

这一年上market不是很正常的吗？理由就是为了自保，万一拿不到tenure找个下家。 ---发自Huaren 官方 iOS APP

当然先稳住拿到本校天牛，大牛除外

申请时Ask to keep confidential 基本就是个joke，别人会知道的，都是一个圈子里的。一般上tenure时是最好的shop around 的时候，不过对方可能认为你就是想在这个时候给现在学校bargain加码，不是真的想走。涨工资就靠作势要跳，每年固定长得工资没用的。

回复 30楼centerstage的帖子

为什么上tenure是shop around的最好的时候？

回复 11楼longwa的帖子

package没有很强 只是跟A校最近两年tenure的同事比起来package差不多，所以dean跟我说you are fine。 但是B校比A校高不少档次，也大很多，所以我申请B校能不能拿到offer很难说。第二, 就算是给了offer能不能给tenure更不好说
iloverose 发表于 9/22/2019 1:59:25 PM

不懂你这样的情况为什么要申b校。虽然tenure year要上job market拿competing offer是很正常的，但是你这个a校都不一定能天牛，去了更难的b校是什么计划？offer拿到只是为了negotiate better pay的话当然是没问题，可是你的描述听起来你是挺想去b校？发考题工作不tenurable不是跟自己过不去吗

上market都是在tenure review那一年呀，这样也能证明自己的market value

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tenure year 上market找一圈的人不要太多 ---发自Huaren 官方 iOS APP

现在申请 没有tenure不影响下家给你tenure的 只要你够强

回复 34楼风火轮的帖子

我也听到过这个说法 不过我目前的学校A档次比B要低不少 而且目前的学校hierarchy挺重的，tenure很大程度是dean和president可以决定的，所以我担心我目前的同事知道了告诉dean，dean在我tenure的时候给我麻烦

B校招人和A校同事这么近的关系，申请B校肯定是会被A知道的。

我觉得是不是还得看系里的文化。比如系主任和几个把舵的都是特别讲究衷心的，那申请别的地方可能对你不利。如果系里文化就是很客观的，就事论事的，那申请没什么不好。如果楼主case很强，那申请是好事儿。
但是如果担心第一种情况，万一申请被知道，也可以解释是自己对tenure没有把握，所以上市看看情况。

你只申B校的话太明显
可以好的差的都申几个
就顺理成章是为了留后路
万一去不了B但拿到其他offer的话也有讨价还价的可能

回复 38楼semiotics的帖子

谢谢！我们属于第一种情况，基本上dean和president决定一切。他们不喜欢不够loyal的faculty。前几年听说有人tenure year在外面申请工作被系里知道了，tenure没拿到。

很多人都是递材料那年申别的学校，然后拿着offer和系里谈条件 谈不成就走人了

回复 1楼iloverose的帖子

最后的short list上的大家都会尽量了解一下，如果有相熟的人一般会问一下，你的问题是还没把Tenure拿到手里，拿到了位置之后怎么和人谈Tenure，一般都是Tenure之后的那年才找下家啊。
eagletiger1 发表于 9/22/2019 1:01:39 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2455511&postid=81429963#81429963][/url]

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05

lz的情况听起来我觉得即使拿到b校offer恐怕不会直接给tennure的。像前面有个层主说的，如果b校是你的dream school， 值得一搏。如果只是单纯想上个档次就等等吧。tenure这个东西虽然越来越不值钱，但是万一弄的没工作了就麻烦了

那你就想好 如果B校给了你offer 但是不给match tenure 你要重新开始的话 你会去吗？这种情况多数都不给match tenure吧 顶多neng让你带几年研究成果过去。我老公去年跟你面临基本一样的情况 特别喜欢的学校放了职位出来 但是他要今年才递tenure的材料，那边学校档次高 要求高 因为有几个熟人在 tenure的要求打听的都很清楚了，对于我老公老说还是很有挑战的。留在现在的学校基本是十拿九稳。我们权衡了一下 没有申请

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package没有很强 只是跟A校最近两年tenure的同事比起来package差不多，所以dean跟我说you are fine。 但是B校比A校高不少档次，也大很多，所以我申请B校能不能拿到offer很难说。第二, 就算是给了offer能不能给tenure更不好说
iloverose 发表于 9/22/2019 1:59:25 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2455511&postid=81430313#81430313][/url]

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05

给不给tenure看loyalty? 庙小妖风大！

回复 38楼semiotics的帖子

谢谢！我们属于第一种情况，基本上dean和president决定一切。他们不喜欢不够loyal的faculty。前几年听说有人tenure year在外面申请工作被系里知道了，tenure没拿到。
iloverose 发表于 9/22/2019 11:26:46 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2455511&postid=81433589#81433589][/url]

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05