职场困惑--leadership

花月
楼主 (北美华人网)
前辈们被promote都有什么前兆么?事情是这样,在新公司2年半多了,最近组里招了很多新同事,清一色白男,老板和我说看在我表现很好的情况下(这两年并没有任何promote,base也就每年5%涨幅这样),给我一个机会,让我帮助这些人更好适应组里的tech stack,然后直说我并不是他们的manager,不需要负责任何他们的project。我自己刚来的时候带我的人是负责我project的,所以有点怀疑这到底是一个考验,还是在给别人做垫脚石。
另外,前辈们都是怎样培养及展示自己的leadership skill的?我们组里structure之前很flat,我有观察过组里的pseudo lead是如何变lead的。感觉最重要的就是三点:(1)要有一个好的idea/envision;(2)不要自己什么都干了,学会work delegation;(3)可以说服他人协同自己实现这个envision。然后就可以找老板要人监工好几个项目最后拿credit了。好点的lead会开头教你些东西,中途把控下方向,有什么block住了坐下来帮你一起解决。不好的lead真就是只负责开会搞资源对接和查进度。不知道这是我们组的特色还是别的team都这样。
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kingjames16
2 楼
说句老实话,在大部分时候老板心里其实早就有promote的人选了。老板要做的,就是给那个人资源倾斜,一步步把那个人选扶起来。除非那个人实在扶不动,老板才会去找下一个人。

要成为人选,我觉得最重要的是act as a leader before assigned the title。不干一点比本职工作多的事情,一天到晚勤勤恳恳的干着小兵的活,那只能一辈子当小兵。
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huanhuankan
3 楼
老板要提拔你,悄无声息的就给你涨了。
但凡给你开出这个那个要求才能提拔你的,都是虾扯蛋,忽悠你干原本你不该干的活。
蓝儿,知道这些并没有什么卵用,因为你也不能不干,不干就不是不涨级的的问题了,而是走不走人。
C
CK
4 楼
我感觉你这就是垫脚石。等你教会别人了,让别人当Lead的打算。

不过你可以试一下,自己行为就主动包揽 分配活,把这些新人都指挥起来。如果老板看见了还不升你,你就把”培养新人,分配活,监督进程“写到你的简历里,跳槽走。
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Summer_Breeze
5 楼
在全是白男的地方,很大可能你就是垫脚石。而且如果想升你,应该培养你,给你提供资源,树立威信
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debbiepeng
6 楼
同意楼上说的,要先担负lead的责任才会被给予lead的title。你做这些extra工作,有可能不会被promote,但是你不做extra工作,是肯定不会被promote。
基司多卡
7 楼
说句老实话,在大部分时候老板心里其实早就有promote的人选了。老板要做的,就是给那个人资源倾斜,一步步把那个人选扶起来。除非那个人实在扶不动,老板才会去找下一个人。

要成为人选,我觉得最重要的是act as a leader before assigned the title。不干一点比本职工作多的事情,一天到晚勤勤恳恳的干着小兵的活,那只能一辈子当小兵。
kingjames16 发表于 9/15/2019 5:07:27 PM

那如果你对peers 自行 act like their leader, 会不会惹怒别人?
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wojiuaihuaban
8 楼
坐等 学习 也是有这样的问题
P
PumpkinQ
9 楼
同学习
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kingjames16
10 楼

那如果你对peers 自行 act like their leader, 会不会惹怒别人?
基司多卡 发表于 9/15/2019 5:36:38 PM

leadership不仅仅是对人指手画脚。相反在没有老板背书的情况下就这么做正是职场大忌。然而leadership可以从其他方向得到。比如积极维护客户关系,比如楼主提到的那几点,都是technical leadership的范畴。老板支持你的话就会逐渐让你负责更大的project,带更多的人。有老板的背书以后再指挥别人就顺理成章了。
当然了,做到上面那些也不见得都能promote。如果发现老板明显提拔自己人打压你的话,那就尽早换地方吧。
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kingjames16
11 楼
老板要提拔你,悄无声息的就给你涨了。
但凡给你开出这个那个要求才能提拔你的,都是虾扯蛋,忽悠你干原本你不该干的活。
蓝儿,知道这些并没有什么卵用,因为你也不能不干,不干就不是不涨级的的问题了,而是走不走人。

huanhuankan 发表于 9/15/2019 5:14:28 PM

这个靠谱。一般来说一个组大量来新人的时候都是老人的机会。在带新人的时候要乘势揽更大的活,别做那些教会徒弟饿死师傅的事情。
基司多卡
12 楼

leadership不仅仅是对人指手画脚。相反在没有老板背书的情况下就这么做正是职场大忌。然而leadership可以从其他方向得到。比如积极维护客户关系,比如楼主提到的那几点,都是technical leadership的范畴。老板支持你的话就会逐渐让你负责更大的project,带更多的人。有老板的背书以后再指挥别人就顺理成章了。
当然了,做到上面那些也不见得都能promote。如果发现老板明显提拔自己人打压你的话,那就尽早换地方吧。

kingjames16 发表于 9/15/2019 5:56:20 PM

多谢,因为看到有人做了,还好使,觉得很违背我的理解。
d
debbiepeng
13 楼
第一,做不做的问题:我觉得不能因为其他人是白男,就认为自己肯定是垫脚石,就不去做那些事情,这是自己限制自己了。不愿意担extra责任,不做自己本职范围之外的事情,这本身就不是leader的品质。第二,可能是lz比较关心的,就是做的事情是不是对career有帮助。这需要有一些strategy,我认为帮助新人熟悉tech stack是一个很有建设性的任务。可以增加你自己对tech的熟悉程度,提高表达能力,建立relationship,也是一个improve现有process的机会。有无数机会可以让你在老板面前展现自己,就看你自己能不能抓住机会展现了。
公用马甲50
14 楼
说句老实话,在大部分时候老板心里其实早就有promote的人选了。老板要做的,就是给那个人资源倾斜,一步步把那个人选扶起来。除非那个人实在扶不动,老板才会去找下一个人。

要成为人选,我觉得最重要的是act as a leader before assigned the title。不干一点比本职工作多的事情,一天到晚勤勤恳恳的干着小兵的活,那只能一辈子当小兵。
kingjames16 发表于 9/15/2019 5:07:27 PM


同意,老板的喜好很重要,不过大部分时候即便干了比本职多的工作也未必会的老板赏识,从老板的角度更倾向于能争取更多客户和赚钱的项目并且让自己长脸带的出去的人。
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aquawhale
15 楼
我感觉你这就是垫脚石。等你教会别人了,让别人当Lead的打算。

不过你可以试一下,自己行为就主动包揽 分配活,把这些新人都指挥起来。如果老板看见了还不升你,你就把”培养新人,分配活,监督进程“写到你的简历里,跳槽走。
CK 发表于 9/15/2019 5:20:05 PM

同意这个。乐观一点看,就算现在老板没看上你,但这是个锻炼的机会,好好规划把握一下。 而且带新人的时候一定要耐心,态度好,否则就是负面印象。
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kingjames16
16 楼


同意,老板的喜好很重要,不过大部分时候即便干了比本职多的工作也未必会的老板赏识,从老板的角度更倾向于能争取更多客户和赚钱的项目并且让自己长脸带的出去的人。

公用马甲50 发表于 9/15/2019 6:12:10 PM

有句话叫work smart, not hard。干有意义的活才是重要的。打个比方,花额外时间积极跟进客户帮他们排忧解难,相比于花额外的时间refactor自己的code base,要有意义的多。

当然如果组里已经有老板的心腹那也没辙。要么熬到老板和心腹各升一级以后有新坑,要么就乖乖走人了。
公用马甲50
17 楼

有句话叫work smart, not hard。干有意义的活才是重要的。打个比方,花额外时间积极跟进客户帮他们排忧解难,相比于花额外的时间refactor自己的code base,要有意义的多。

当然如果组里已经有老板的心腹那也没辙。要么熬到老板和心腹各升一级以后有新坑,要么就乖乖走人了。

kingjames16 发表于 9/15/2019 6:17:47 PM


基本同意
s
sosodiu
18 楼
帮助新人是最初始的领导力的锻炼内容 如果你有往上爬的想法 当然要好好做 但因为是比较初级的锻炼内容 做的好也并不能直接让你升职
a
aiyamayayongle
19 楼
同意楼上说的,要先担负lead的责任才会被给予lead的title。你做这些extra工作,有可能不会被promote,但是你不做extra工作,是肯定不会被promote。
debbiepeng 发表于 9/15/2019 5:36:14 PM

这就是先有鸡还是先有鸡蛋的问题了
花月
20 楼
第一,做不做的问题:我觉得不能因为其他人是白男,就认为自己肯定是垫脚石,就不去做那些事情,这是自己限制自己了。不愿意担extra责任,不做自己本职范围之外的事情,这本身就不是leader的品质。第二,可能是lz比较关心的,就是做的事情是不是对career有帮助。这需要有一些strategy,我认为帮助新人熟悉tech stack是一个很有建设性的任务。可以增加你自己对tech的熟悉程度,提高表达能力,建立relationship,也是一个improve现有process的机会。有无数机会可以让你在老板面前展现自己,就看你自己能不能抓住机会展现了。
debbiepeng 发表于 9/15/2019 6:10:14 PM


看完楼里的回复,感觉收益良多。既然无论怎样都得做,不如就好好的当作一个锻炼表达能力build relation的机会,先不管能不能promote这件事。
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veryveryhappy
21 楼
这是什么烂机会!明眼人一看就知道这是吃力不讨好的。但又不能screw up,你就聪明地做到minimum哪都不得罪就行了。看好你自己的work scope,别被瓜分了。同时跟你老板说要expand你现在的role,别一开口就提升职,而是说你要发展、希望老板能给你更多项目。promo总是你至少能展示你perform到下一个level了才行的。


前辈们被promote都有什么前兆么?事情是这样,在新公司2年半多了,最近组里招了很多新同事,清一色白男,老板和我说看在我表现很好的情况下(这两年并没有任何promote,base也就每年5%涨幅这样),给我一个机会,让我帮助这些人更好适应组里的tech stack,然后直说我并不是他们的manager,不需要负责任何他们的project。我自己刚来的时候带我的人是负责我project的,所以有点怀疑这到底是一个考验,还是在给别人做垫脚石。
另外,前辈们都是怎样培养及展示自己的leadership skill的?我们组里structure之前很flat,我有观察过组里的pseudo lead是如何变lead的。感觉最重要的就是三点:(1)要有一个好的idea/envision;(2)不要自己什么都干了,学会work delegation;(3)可以说服他人协同自己实现这个envision。然后就可以找老板要人监工好几个项目最后拿credit了。好点的lead会开头教你些东西,中途把控下方向,有什么block住了坐下来帮你一起解决。不好的lead真就是只负责开会搞资源对接和查进度。不知道这是我们组的特色还是别的team都这样。

花月 发表于 9/15/2019 4:10:00 PM
S
Summer_Breeze
22 楼
你做了2年半,老板只加薪不升职就已经是一个red flag了。找了一堆白男进来,第二个red flag. 首先,美国职场是说你行你就行,不行也行的地方。所谓leadership,在那个位子上才有用,升不上去再有leadership 也没用,你就是个threat, 基本那时候就要up or out. 回到你的具体情况,显然你们部门招的到人,还能招白男。你知道白男绝的是付出必须有回报,非常entitled, 上手就要升职的。为什么你老板之前只涨工资不升职?title 比钱吸引人。你觉得升了你,老板接下来能招进来什么样的人report 给一个Chinese girl. 还有,你现在挑担子,但是不supervise project, 你就是一个knowledge sharing 的角色。你把这一批白男培训好了,升的可能性更小。因为那时候你要和这些人一起竞争,你的资历没人在乎。如果你有绝对优势,例如学历,经验,证书,暂时无法取代。那你还有希望升职。
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kewiu
23 楼
想要升职,先要看看有哪些位置可以去,或者未来有哪些位置可以去,然后是看老板喜欢什么样的人,最后才是act leadership
S
SweetBaby
24 楼
不太清楚楼主的公司,但很多公司过个两三年都会升一级,这个算升职吗?新人做两三年想升到leader or manager在我们公司是很难的。尽量把工作做好,即使升不了leader,涨一级也是好的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lycheeberry
25 楼
同学习
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taxuexunmei82
26 楼
同意楼上很多建议,比如老板一般都心里有人了,并且会把资源倾向给这些候选人,但是,也有扶不起的阿斗,这也是黑马杀出的机会。
建议也是既然给了你这个任务,不好好做肯定不行,还不如认真做好事,到时候机会自然就来了。另外,behavior like a leader before the leader. 这是展现你协调管理的能力,加油💪
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flyingplate
27 楼
不太清楚楼主的公司,但很多公司过个两三年都会升一级,这个算升职吗?新人做两三年想升到leader or manager在我们公司是很难的。尽量把工作做好,即使升不了leader,涨一级也是好的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
SweetBaby 发表于 9/15/2019 10:41:33 PM

这个也算。如果连这个都没有就要早点撤。
g
greenishwampi
28 楼
第一,做不做的问题:我觉得不能因为其他人是白男,就认为自己肯定是垫脚石,就不去做那些事情,这是自己限制自己了。不愿意担extra责任,不做自己本职范围之外的事情,这本身就不是leader的品质。第二,可能是lz比较关心的,就是做的事情是不是对career有帮助。这需要有一些strategy,我认为帮助新人熟悉tech stack是一个很有建设性的任务。可以增加你自己对tech的熟悉程度,提高表达能力,建立relationship,也是一个improve现有process的机会。有无数机会可以让你在老板面前展现自己,就看你自己能不能抓住机会展现了。
debbiepeng 发表于 9/15/2019 6:10:14 PM


+1
c
cinnabarcat
29 楼
第一,做不做的问题:我觉得不能因为其他人是白男,就认为自己肯定是垫脚石,就不去做那些事情,这是自己限制自己了。不愿意担extra责任,不做自己本职范围之外的事情,这本身就不是leader的品质。第二,可能是lz比较关心的,就是做的事情是不是对career有帮助。这需要有一些strategy,我认为帮助新人熟悉tech stack是一个很有建设性的任务。可以增加你自己对tech的熟悉程度,提高表达能力,建立relationship,也是一个improve现有process的机会。有无数机会可以让你在老板面前展现自己,就看你自己能不能抓住机会展现了。
debbiepeng 发表于 9/15/2019 6:10:14 PM

+1 to be lucky, be prepared
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papayaya5
30 楼
Mark 跟帖学习 ---发自Huaren 官方 iOS APP
r
redeye
31 楼
mark 一下,很多回帖都很赞 ---发自Huaren 官方 iOS APP
S
Stream211
32 楼
你要想象如果你真是这些人的manager了,你会希望自己时间花在哪里。可不可以腾出时间去做impact更大的活。如果你教会了别人自己没事做了,肯定是升不上去的。如果你有更高级别的活,就是个好兆头。
朱丽叶儿
33 楼
Mark 进来学习
z
zoelee
34 楼
回复 1楼花月的帖子

在琢磨老板意图前先弄清楚你自己的职业计划。你愿意lead吗?lead除了技术,还要愿意多花时间和努力承担更多责任,处理更多冲突。不要默认每个人的职业道路都是一样的。不要因为随大流而想当lead。
t
tianlaizhiyin
35 楼
mark,同学习
d
debbiepeng
36 楼
第一,做不做的问题:我觉得不能因为其他人是白男,就认为自己肯定是垫脚石,就不去做那些事情,这是自己限制自己了。不愿意担extra责任,不做自己本职范围之外的事情,这本身就不是leader的品质。第二,可能是lz比较关心的,就是做的事情是不是对career有帮助。这需要有一些strategy,我认为帮助新人熟悉tech stack是一个很有建设性的任务。可以增加你自己对tech的熟悉程度,提高表达能力,建立relationship,也是一个improve现有process的机会。有无数机会可以让你在老板面前展现自己,就看你自己能不能抓住机会展现了。
debbiepeng 发表于 9/15/2019 6:10:14 PM


看完楼里的回复,感觉收益良多。既然无论怎样都得做,不如就好好的当作一个锻炼表达能力build relation的机会,先不管能不能promote这件事。

花月 发表于 9/15/2019 10:22:25 PM

再多说几句:除了锻炼自己,这个工作已经可以在老板面前给你提供很多self promote的素材。在这个过程中,新人有些什么疑问和concern,可以 如何改进,哪些documentation对将来会有帮助,帮助老板观察和分析每个新人有什么特点和优势,都是可以在你和manager的1:1中大说特说的材料。发现问题,想到老板需要的,和他根本没想到的,并proactive去做,这就是领导力。:)
f
feather
37 楼

有句话叫work smart, not hard。干有意义的活才是重要的。打个比方,花额外时间积极跟进客户帮他们排忧解难,相比于花额外的时间refactor自己的code base,要有意义的多。

当然如果组里已经有老板的心腹那也没辙。要么熬到老板和心腹各升一级以后有新坑,要么就乖乖走人了。

kingjames16 发表于 9/15/2019 6:17:47 PM


基本同意

公用马甲50 发表于 9/15/2019 7:19:49 PM

这个也要看情况,如果大家都move on到更有前途的其他大客户/项目,只留你maintain现有客户,那么就要考虑离开了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
b
biaocange
38 楼
同学习
c
clair2010
39 楼
不给升 就应该考虑有没有更好机会 ---发自Huaren 官方 iOS APP
少艾007
40 楼
认真学习
花月
41 楼
回复 36楼debbiepeng的帖子

好主意! 多谢!
少艾007
42 楼
你做了2年半,老板只加薪不升职就已经是一个red flag了。找了一堆白男进来,第二个red flag. 首先,美国职场是说你行你就行,不行也行的地方。所谓leadership,在那个位子上才有用,升不上去再有leadership 也没用,你就是个threat, 基本那时候就要up or out. 回到你的具体情况,显然你们部门招的到人,还能招白男。你知道白男绝的是付出必须有回报,非常entitled, 上手就要升职的。为什么你老板之前只涨工资不升职?title 比钱吸引人。你觉得升了你,老板接下来能招进来什么样的人report 给一个Chinese girl. 还有,你现在挑担子,但是不supervise project, 你就是一个knowledge sharing 的角色。你把这一批白男培训好了,升的可能性更小。因为那时候你要和这些人一起竞争,你的资历没人在乎。如果你有绝对优势,例如学历,经验,证书,暂时无法取代。那你还有希望升职。
Summer_Breeze 发表于 9/15/2019 10:26:28 PM

学习