照片里这俩就是让小朋友写是3/4还是6/8。还是没太明白,比如上边那个图,一个quarter note加个点,我可以说是1.5拍,或者3拍,那么说是前者,我就可以说这个小结是3/4,但我要说这个quarter note带点算3拍,那这个小结不就是6/8拍了么?所以以什么为基准啊? kati 发表于 9/15/2019 3:55:11 PM
照片里这俩就是让小朋友写是3/4还是6/8。还是没太明白,比如上边那个图,一个quarter note加个点,我可以说是1.5拍,或者3拍,那么说是前者,我就可以说这个小结是3/4,但我要说这个quarter note带点算3拍,那这个小结不就是6/8拍了么?所以以什么为基准啊? kati 发表于 9/15/2019 15:55:00
楼主,这不是数学,一个pizza分8块儿,吃其中六块儿,和一个pizza分4块儿,吃其中三块儿还是不一样的。如果一次只能拿一块儿吃,一个要去拿6次,一个拿3次,6次的要忙一些。 nj_guy 发表于 9/15/2019 15:53:00
哪来的三拍?1拍加个点(1/2)拍=1.5拍。 这个就是3/4呀. vvv1122 发表于 9/15/2019 4:03:38 PM
但是好像并没有规定过一块有多大,就是说一拍有多长所以六次not necessarily 忙 eggplantxj 发表于 9/15/2019 4:02:38 PM
3/4:以四分音符♩为一拍,每小节三拍6/8:以八分音符♪为一拍,每小节六拍 unbitter 发表于 9/15/2019 4:08:47 PM
3拍是强弱弱,6拍是强弱弱次强弱弱。至于是几分音符为一拍,那是看哪个记谱看谱方便 lianqiao 发表于 9/15/2019 16:09:00
我的意思是,如果我把八分音符做一拍,那么这个quarter加点不就是三拍么?难道就是说这种quarter note加个点,不会在x/8 里面出现对吧? kati 发表于 9/15/2019 4:07:30 PM
感谢所有mm的回答,我问题没问清楚,我明白3/4和6/8, 我不明白的是以什么为基准。但是囫囵明白了,要看组,两组是6/8,三组是3/4。那这两道题都该是3/4。小朋友美学分数,所以没这个困扰,我是当数学来看了,所以有点乱想 kati 发表于 9/15/2019 4:30:57 PM
你们老师有没有教grouping,lz去看看那部分,简单来讲最容易的方法一个measure里notes比较小的是6/8,比较大是3/4。ls已经有mm讲过了,如果是6/8,一个measure里拍子是123,456。1是重拍,4是次重拍,是严格的两组,3和4虽然都是8分音符,但是不可以合并写成一个4分音符,如果要表示两拍的程度要用tie那个连线。3/4拍就是123在一起的一组。lz这两个题第二拍都是单独的一个四分音符,根据grouping不能混的原理,一定是3/4。 waterlilac 发表于 9/15/2019 7:10:03 PM
ls是不是太闲了,再给你科普一下,123,456里面12,23,45,56也不是你想合并就能随便合并的,请你用music theory来解释,别整别的没用的。tie和slur是俩东西,slur才是legato用的,不懂请你别误导大家。 waterlilac 发表于 9/15/2019 7:36:56 PM
我觉得上面是6/8,因为分成两组。下面是3/4,因为分成三组 aipple 发表于 9/15/2019 7:48:06 PM
看有没有1/8音符是不准的 loveso 发表于 9/15/2019 8:37:16 PM
四分之三拍是三组,八分之六是两组,这个是最大区别。 liangxiang 发表于 9/15/2019 3:52:21 PM
四分之三拍是三组,八分之六是两组,这个是最大区别。 liangxiang 发表于 9/15/2019 3:52:21 PM 正解! lingsu 发表于 9/15/2019 10:18:15 PM
楼主,这不是数学,一个pizza分8块儿,吃其中六块儿,和一个pizza分4块儿,吃其中三块儿还是不一样的。如果一次只能拿一块儿吃,一个要去拿6次,一个拿3次,6次的要忙一些。 nj_guy 发表于 9/15/2019 3:53:01 PM
四分之三拍是三组,八分之六是两组,这个是最大区别。 liangxiang 发表于 9/15/2019 3:52:21 PM 正解! lingsu 发表于 9/15/2019 10:18:15 PM 前面有专业人士说了规则。不过感觉很多是古典音乐里的回字九种写法,不是走古典音乐道路可能没啥用就是了。有些不能 grouping 可能就是引起切分音型。不过反正大家都把鱼切两半就切两半,古典音乐的框架本来就有很多是历史原因。 tidewater 发表于 9/15/2019 10:24:28 PM
或者就有点像马工的 R vs Python-Numpy。很多 R 里面这么写,不那么写,很可能是因为 R 起源于 S,一种史前时期的统计工具包。只是古典音乐不发展了。ML 在继续发展,就出现 Numpy 用自己的规则来符合现代马工的习惯,完全没有必要遵循史前 S 的规则。 tidewater 发表于 9/15/2019 10:34:26 PM
一个图有eighth note,是6/8,另外一个图只有quarter note所以是3/4。如果用metronome 感觉会比较直接。6/8哒哒哒6次,3/4只有3次。不知道这样理解对不对。 大夫人 发表于 9/15/2019 4:59:26 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2453302&postid=81376028#81376028][/url]
mark第一次看帖,这么简单小孩作业第二次看帖,码住再看第三次看完四页,彻底晕菜了 Viviennedd 发表于 9/15/2019 4:01:33 PM
前面几个点赞多的贴没讲到点子上。真正的区别点在于,3/4是单拍子,6/8是复拍子。3/4是1/4音符做一个单位的,每小节3个。6/8是dotted 1/4做一个单位的,每个小节2个。 jennyjin 发表于 9/16/2019 5:34:39 AM
音律感不一样的:3/4:强、弱、弱。6/8:强、弱、弱,次强、弱、弱。 incantooo 发表于 9/15/2019 4:09:10 PM
刚请教过正在上theory 6的娃,得到的答案也是这样。分组和单位是关键。 icecreamman 发表于 9/16/2019 8:32:16 AM
实在忍不住了,上面很多人的解释一看就是根本不懂,整一堆专有名词装自己懂,标准谷歌出来的答案。其实很简单,讲个理工科能听懂的。它们两个都可以看成由6个八分之一拍组成的,这也是大家各种不理解的原因,明明在数值上都一样,但是怎么判断区别呢,这个区别就是,一个分成三组,一组两个八分之一拍,另一个分成两组,一组三个八分之一拍。我小时候学钢琴的时候,我也遇到过同样的疑惑,从而证明我这个人不适合学音乐, 当时我妈给我的解释是,四分之三拍太华丽太优雅所以很无趣,所以就有个很好玩的人偷偷整了一个八分之三拍,悄悄的让曲子变得多变,可爱,有趣。所以我弹八分之六拍的时候,对次强的处理都会心里偷偷的笑出来,好像我也瞒过了所有的人。 shijiezhenmeihao 发表于 9/16/2019 12:32:04 PM
陪娃写作业,娃没产生这个问题,我到奇怪了3/4不就是6/8么。Google了一下也没明白所以然。 kati 发表于 9/15/2019 3:37:34 PM
谁能解释下到底什么是拍? DontaskWhy 发表于 9/16/2019 1:09:21 PM
三一个组还是两个一组是最大的区别 6/8是三个带一个小尾巴的音符一组。
第一次看帖,这么简单小孩作业
第二次看帖,码住再看
第三次看完四页,彻底晕菜了
所以六次not necessarily 忙
哪来的三拍?1拍加个点(1/2)拍=1.5拍。 这个就是3/4呀.
我的意思是,如果我把八分音符做一拍,那么这个quarter加点不就是三拍么?难道就是说这种quarter note加个点,不会在x/8 里面出现对吧?
俺无线谱的水平就那么一丢丢,不易多言,不然露怯,俺面壁去了。
6/8:以八分音符♪为一拍,每小节六拍
3/4:强、弱、弱。
6/8:强、弱、弱,次强、弱、弱。
最简单的解释了
就lz这个光拉一小节出来看 我认为确实看不出什么,说什么都行。1/16为一拍也没有什么不可以
四分之三拍呀,不要纠结拍子,要看是几组,三组就是四分之三,两组就是八分之六。
我 女儿学 小提琴,老师也是这么讲的。
这不是数学啊。这个小节三个音符,最common 的是4/4和 3/4meter ,(用quarter note 作为一拍),并且该小节没有强弱弱磁强弱弱2个group,所以就是3|4. (只看该小节的话)
一个图有eighth note,是6/8,另外一个图只有quarter note所以是3/4。如果用metronome 感觉会比较直接。6/8哒哒哒6次,3/4只有3次。不知道这样理解对不对。
三拍子是 “嘭嚓嚓” for-loop ,六拍子是 “嘭擦擦噔擦擦” for-loop。
至于分母是四还是八,就是公制跟英制的差别,单位不同,习惯问题。最终看真正 RPM 有多少。
连三拍子和六拍子这玩意儿都能搞错,学个屁古典音乐。流行音乐都不会及格。
不过说白了大部分人学个钢琴确实跟蓝翔挖掘机专业没啥区别,就是一个是瓦匠另一个是泥水匠。话糙理不糙!!
你确信你懂了?哈哈哈哈哈哈哈!
根据伽罗华的 group theory,康脱的测度论,以及物质不灭总重量守恒定律,同意你的说法。:-P
叔周末稍微有点无厘头 ~~~
不好意思刚才水车回帖没看帖,按楼主的照片,根据伽罗华的群论,应该大概率是 6/8 拍。
我下贴说理由。
而第一个四分音符带附点,而不是把那个蝌蚪重写一遍,暗示是切成两个 group。
后面的 group 如果写成整体音型一板块就容易判定,但音乐家数学 notation 通常不及格算了。
tie 连线按数学理论,跟节奏型无关,tie 连线的意思是 legato,也就是啪啪的节奏要舒缓,属于节奏型的 decoration 的方式,不是节奏型本身。BUT ... again 音乐家文盲的 math notation 通常不及格,有时确实从 legato 效果来判定节奏型。
这个二义性是出现在左手音型是 3 个 group。如果是古典音乐,那很少出现左右手音型不同的对比效果(BTW 古典音乐总是按 boring 的角度解释没错)。
另外右手如果按 6/8 切割的话,第二个蝌蚪跟第三个蝌蚪发生切分音型的变形。而切分音型导致重音重新分配。按古典音乐往 boring 方向解释的原则,以及奥卡姆剃刀的原则,古典音乐应该尽可能少用切分解释。
这个角度,没有其他小节音型的情况下,假设在古典音乐大框架下,按奥卡姆剃刀最简模型原则,应该是 3/4 拍。
OK tie vs slur 的英文我不清楚,用词的问题。到美帝后我就跟音乐白白了。音乐这个十八世纪的玩意儿,真心还不如多看点实用的玩意儿。
不过同意你的说法是 3/4 拍。
建议用您精通的性学知识解释😄
你说的 3/4 拍是对的。
不过我觉得 music theory 是伪科学你不要生气,按现代科学哲学的角度。更多的是学古典音乐的圣经,属于信仰,跟科学无关。
我个人觉得你可以这么解释,但不符合在古典音乐框架里这么解释,因为奥卡姆剃刀最简模型的原则。
如果是流行音乐,节奏变化可以反常规,更多的是按演绎者对音乐上下文的理解而具体掌握。
另外谢谢纠正用词错误。音型划线连在一起叫 tie,上面画条弧线叫 slur。拿小本本记下了。谢谢。
你就简单想3/4,一小节三个4分音符,6/8是一小节6个8分音符 ---发自Huaren 官方 iOS APP
谢谢,我真不懂,在这个帖子里学习了。
正解!
前面有专业人士说了规则。
不过感觉很多是古典音乐里的回字九种写法,不是走古典音乐道路可能没啥用就是了。
有些不能 grouping 可能就是引起切分音型。不过反正大家都把鱼切两半就切两半,古典音乐的框架本来就有很多是历史原因。
这个解释妙!
或者就有点像马工的 R vs Python-Numpy。很多 R 里面这么写,不那么写,很可能是因为 R 起源于 S,一种史前时期的统计工具包。
只是古典音乐不发展了。ML 在继续发展,就出现 Numpy 用自己的规则来符合现代马工的习惯,完全没有必要遵循史前 S 的规则。
人也很奇怪,明明自己不懂,弄不明白,有专业人士告诉答案,居然还辩来辩去,真是无知的偏执。
除了理论解释就要去体会音乐旋律节奏感,就明白之区别了。
所以原题的是3/4。
第二题 我也不知道6/8的话应该写成什么样。把1/4休止 写成两个的1/8休止符?求教
明白
真正的区别点在于,3/4是单拍子,6/8是复拍子。
3/4是1/4音符做一个单位的,每小节3个。
6/8是dotted 1/4做一个单位的,每个小节2个。
跟小孩讲可以这么讲。但是根本上这是错的。3/4跟6/8的区别在于单复拍子。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
第一次看帖就晕菜了!!
刚请教过正在上theory 6的娃,得到的答案也是这样。分组和单位是关键。
我找到一个反例,肖邦的圆舞曲,3/4拍,第九小节也是一个附点,跟你的第一种情况一模一样
6/8 咚兹兹 哒兹兹 哒兹兹 咚兹兹
3/4 咚兹兹 咚兹兹 咚兹兹 咚兹兹
正解。这个应该是听感上的最直接的不同了。
四三拍,是华尔兹,穿着大长裙慢慢摆动。
六八拍,感觉一下子就能跳出汗了。
---发自Huaren 官方 iOS APP
跟单位没关系,就是分组。
其实很简单,讲个理工科能听懂的。
它们两个都可以看成由6个八分之一拍组成的,这也是大家各种不理解的原因,明明在数值上都一样,但是怎么判断区别呢,这个区别就是,一个分成三组,一组两个八分之一拍,另一个分成两组,一组三个八分之一拍。
我小时候学钢琴的时候,我也遇到过同样的疑惑,从而证明我这个人不适合学音乐,
这个更通俗易懂
3/4:以四分音符♩为一拍,每小节三拍
6/8:以八分音符♪为一拍,每小节六拍
所以原题的是3/4。
第二题 我也不知道6/8的话应该写成什么样。把1/4休止 写成两个的1/8休止符?求教
第一个quarter note 变成3个八分音符,quarter rest变成1/8 rest
A mathematics pattern for the "weight" of music notes in time series