在公司发现fraud,我该怎么办?

hyalite125
楼主 (北美华人网)
我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!
baby.chen
2 楼
收集证据好好保存,做好离开工作的准备
h
hope20111
3 楼
留下证据了吗?
Ruth
4 楼
你已经捅开了只能捅穿。
hyalite125
5 楼
留下证据了,我已经拍了照片了。

留下证据了吗?
hope20111 发表于 9/13/2019 12:14:39 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358186#81358186][/url]


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hyalite125
6 楼
是说他们很可能会找理由开除我吗?

收集证据好好保存,做好离开工作的准备
baby.chen 发表于 9/13/2019 12:14:26 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358183#81358183][/url]


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meningitis
7 楼
你这么做是对的,fraud是联邦重罪,洛杉矶政府水政局前不久就被FBI端了
baby.chen
8 楼
可能会,但是你有证据就可以一直往上捅。这是重罪,他们没有办法cover的


是说他们很可能会找理由开除我吗?

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:23:00 AM
hyalite125
9 楼
嗯,其实我也这样想。而且不是我思想有多高尚,但我觉得本来是政府给穷人的拨款,他们这样乱用真的是不对的,这是违法的。

你已经捅开了只能捅穿。
Ruth 发表于 9/13/2019 12:15:33 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358190#81358190][/url]


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shoeholic
10 楼
你已经捅开了只能捅穿。 Ruth 发表于 9/13/2019 12:15:33 AM

Agree. 走到这步不是你自己想息事宁人就可以的了。至少要告诉一把手。他们如果联通一气给你泼脏水,我会直接把证据交给政府部门。反正你这里做不下去了,就凭controller 这个态度。
legolasyan
11 楼
一把手跟二把手是一路货的
hyalite125
12 楼
唉,我可以说自己是一个很认真负责的会计,我很喜欢我的工作,每天看到来寻求帮助的人们在这里得到资助,我真的很开心,我觉得自己的工作很有意义。真没想到因为别人的腐败搞的自己要走,唉。

Agree. 走到这步不是你自己想息事宁人就可以的了。至少要告诉一把手。他们如果联通一气给你泼脏水,我会直接把证据交给政府部门。反正你这里做不下去了,就凭controller 这个态度。
shoeholic 发表于 9/13/2019 12:25:16 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358258#81358258][/url]


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baby.chen
13 楼
不要这么想,mm,你做的是对的。美国虽然也有腐败的地方,但这事还不至于被人一手遮天无处投诉,支持你抗争到底。会计的工作到处都有,别怕。


唉,我可以说自己是一个很认真负责的会计,我很喜欢我的工作,每天看到来寻求帮助的人们在这里得到资助,我真的很开心,我觉得自己的工作很有意义。真没想到因为别人的腐败搞的自己要走,唉。

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:30:00 AM
Xiaoliang20
14 楼
见招拆招

尽量做到滴水不漏 还要留好后路, 什么证据之类的都不要讲
tastycakes
15 楼
唉,我可以说自己是一个很认真负责的会计,我很喜欢我的工作,每天看到来寻求帮助的人们在这里得到资助,我真的很开心,我觉得自己的工作很有意义。真没想到因为别人的腐败搞的自己要走,唉。

☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:30:52 AM


MM你很勇敢我支持你! 想想他们拿的的资助别人的钱,心不要太黑!
d
ddmm18
16 楼
你做的对,他们就算要开除你也会担心你手上的证据,你将来一定会有个更好的工作
genia
17 楼

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM


楼主做得对, 这事至此已不能保持沉默.

一个选择是书面报告(如电子邮件, 留下记录)一把手. 并告诉他你今后不想与这件事的会计工作有任何关系, 由他处理. 重要的是不要把自己绕进去, 变成犯罪协从.

另一个选择是直接报告FBI, 但很可能会浪费你的不少时间精力.

BTW, 政府, by default, 是nonprofit, 你的机构应该不是政府部门吧?
riveroam
18 楼
注意安全,注意保护自己,所有的东西都注意合法留档,不知道你们这个规模有多大
swipernoswiping
19 楼
赞MM,你做的完全正确和勇敢。如果是税务有关的,查看一下国税局的13909 form.这个是专门对non profit org complain form, 可anonymous.
电线小美
20 楼
敢赶你走可以收集证据告retaliation
greenishwampi
21 楼
赞MM,你做的完全正确和勇敢。如果是税务有关的,查看一下国税局的13909 form.这个是专门对non profit org complain form, 可anonymous.
swipernoswiping 发表于 9/13/2019 12:56:58 AM


是虚报假账
猜不出我是谁
22 楼
赞MM的正直!
你作为whistle blower是可以要求被保护的,绝对不要沉默,绝对不要和二把手说什么,去和你能想到的最高级别boss汇报这个情况,同时保留好证据是你唯一的筹码!
c
chengcheng
23 楼
现在你自己反正已经暴露了,最好的保护自己的方式就是进攻。可以跟irs举报吧?说不定还能拿点奖励呢。
Cumberbitch
24 楼

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM

保留证据保护自己啊

---发自Huaren 官方 iOS APP
lovejames
25 楼
赞赏mm的正直,希望你保护好自己。
s
sandyue
26 楼
lz真的很勇敢。当然要保护好自己。
h
happyeating
27 楼
楼主mm正直,留好证据,坚持自己的立场。
namamae
28 楼
既然已经揭开了,那完全捅开就是唯一方法。
一路往上捅,直接找你能找到的最大的头,直接进CEO办公室都可以
SH_Love
29 楼
支持妹妹把这件事上告,现在二把手已经知道你在跟这件事情了,你就这么息事宁人,反而会被穿小鞋,到时候找个理由就把你开了。你告上去他们反而不可以弄你,作为whistle blower,你是受保护的。你可以去看看whistle blower protection act。
lovemini
30 楼
我是州政府的内审,建议楼主打whisleblower line 一旦打了他们反而不能开除你 因为被法律保护
hyalite125
31 楼
谢谢mm帮我出主意,不是政府部门,是政府外包服务的agency 。



楼主做得对, 这事至此已不能保持沉默.

一个选择是书面报告(如电子邮件, 留下记录)一把手. 并告诉他你今后不想与这件事的会计工作有任何关系, 由他处理. 重要的是不要把自己绕进去, 变成犯罪协从.

另一个选择是直接报告FBI, 但很可能会浪费你的不少时间精力.

BTW, 政府, by default, 是nonprofit, 你的机构应该不是政府部门吧?

genia 发表于 9/13/2019 12:49:49 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358421#81358421][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
lovemini
32 楼
看看funding agreement, 一定有terms condition讲misuse of funds, fraud, etc
yulingxi
33 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。
hyalite125
34 楼
好感动,谢谢大家大晚上这么热心地给我留言出主意,今天下班回来心里一直恍惚,大家的留言让我好感动,谢谢大家!

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
o
oqo
35 楼
可能会,但是你有证据就可以一直往上捅。这是重罪,他们没有办法cover的

baby.chen 发表于 9/13/2019 12:25:01 AM


好像前一阵有个类似的案子
也是华人会计举报
案子拖了好多年
终于拿到了大额奖金
a
autofill
36 楼
看看你们的Whistleblower Policy。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
yulingxi
37 楼


楼主做得对, 这事至此已不能保持沉默.

一个选择是书面报告(如电子邮件, 留下记录)一把手. 并告诉他你今后不想与这件事的会计工作有任何关系, 由他处理. 重要的是不要把自己绕进去, 变成犯罪协从.

另一个选择是直接报告FBI, 但很可能会浪费你的不少时间精力.

BTW, 政府, by default, 是nonprofit, 你的机构应该不是政府部门吧?

genia 发表于 9/13/2019 12:49:49 AM


你的第一个选择,这么做是不对的, 大众汽车那个华裔的程序员,因为服从上级的指派, 编程造假,最后自己被抓起来,判刑1年8个月,既然lz已经向上级反映了,也就是blow了这件事情,根本就不可能再撇清关系了。 你这么做,不仅如果原来公司要开她,她的证据会变得很软,立场就不坚定了,她可能得不到赔偿。
而且,她说不想绕进去,作为目击者,你觉得人家会不想灭口?(开掉她?)既然已经侵犯了某些人的利益,怎么可能再置身事外?

还有lz 你自己留好证据,不要销毁,不要告诉你同事,不要告诉公司任何人。因为你现在等于是和公司的利益有矛盾,他们那些人都会为了保住自己的位置出卖你,不要和同事沟通这件事情,记住“ 事以秘成,语以泄败。” 你现在公司的任何上级和同事都可能出卖你,并且以后做对你不利的指控,你要有心理准备,他们可能先抹黑你。(我再重申一边,我这里指得是“ 私下联系律师、收集证据”的事情要保密,请看客注意上下文,不要断章取义,可以点击“ 只看该用户”。)
s
star1991
38 楼
没这方面经验,只有送上祝福.但第一个报销费用不用出示发票什么的政府就报销了吗?我们有些non profit客户拿到政府Grant好象都有条件,比如批的这笔钱用来买消防设备, 客户都有买设备的发票 政府有人核实设备合规才给报销
nj_guy
39 楼
直接跟FBI写email,谈这事儿。
genia
40 楼


你的第一个选择,这么做是不对的, 大众汽车那个华裔的程序员,因为服从上级的指派, 编程造假,最后自己被抓起来,判刑1年8个月,既然lz已经向上级反映了,也就是blow了这件事情,根本就不可能再撇清关系了。 你这么做,不仅如果原来公司要开她,她的证据会变得很软,立场就不坚定了,她可能得不到赔偿。
而且,她说不想绕进去,作为目击者,你觉得人家会不想灭口?(开掉她?)既然已经侵犯了某些人的利益,怎么可能再置身事外?

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:38:02 AM


首先楼主没有做错任何事情. 书面报告一把手, 你处理, 这件破事从今以后别再找我, 就这么简单.

什么立场不坚定, 得不到赔偿, 感觉你想多了, 你是律师么?
hyalite125
41 楼
谢谢你!谢谢你这么详细的信息和指导!我会好好考虑你的建议的。特别感谢!

来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358622#81358622][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05
yulingxi
42 楼


首先楼主没有做错任何事情. 书面报告一把手, 你处理, 这件破事从今以后别再找我, 就这么简单.

什么立场不坚定, 得不到赔偿, 感觉你想多了, 你是律师么?

genia 发表于 9/13/2019 2:02:02 AM


说破事别找我这种话是不合适,你让lz 这么做,您是律师吗?

我不是律师,但就这种情况问过employment lawyer的。而且我说的可以得到赔偿的方法是和负责这种case的律师确认过的,她handle的case,比如银行fraud, 赔偿金额有上百万的。而且我最后也说了,劝lz 去咨询下律师,employment law每个州大致相似,但是还是有差别,最好还是咨询下当地做employment law,有处理whistle blower case的律师。我觉得我的建议很中肯了。
yulingxi
43 楼
回复 41楼hyalite125的帖子

我建议最放心的方式还是尽快去咨询一下律师,版上很多mm 很热心,但是不是所有人都有这种经验的,和所有人的建议都合适。
有些建议,我觉得有点风马牛不相及,遇到一件事情找专业人事咨询是最快捷有效的方法。
当然举报,有些内部处理,最后让你保留职位,也有的,概率很小,你从人性的角度就可以理解。 whistle blower case的结果千差万变,政府工如果被开除了,打官司赢了,确实有可以返回原职位这个选项,但是其他行业没有,而且你也说了,你们是agency,不算政府工。到底有没有这个option,需要律师去研究,这个太复杂了,远超出我的专业范围。

所以我的出发点是保护你的经济利益,因为一旦举报,最大的可能性是举报人被打压,轻者降职、调离岗位、穿小鞋,逼你走,重则找借口 重组、裁员、甚至找其他员工抹黑赶你走,所以要做最坏的打算, 而出发点是保护自己的经济利益。
genia
44 楼


说破事别找我这种话是不合适

yulingxi 发表于 9/13/2019 2:09:41 AM


为什么不合适? 我不是律师.
yulingxi
45 楼
genia
46 楼
律师的利益并非总是跟当事人一致的, 往往是不一致的.

楼主如果不怕麻烦, 直接报告FBI.

楼主如果不想扯淡, 书面报告一把手, 这事我告诉你了, 别再来烦我. 迄今楼主没有做错任何事情, 不存在"不可能再撇清关系了"的问题.

遇到一件事情, 要有个proportion的大致概念, 既不要人为把气球吹大, 也不要不当回事把自己稀里糊涂绕进去, 这就就行了.
didyouhear
47 楼
默默祝福


我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。
现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:00 AM
yulingxi
48 楼
回复 46楼genia的帖子

如果lz 被裁员,找律师,只要律师觉得有case,接了案子,都是contingency 的, 输了律师不收钱,赢了律师拿35%左右,如果有好的case,律师抢都来不及,只要有共同的经济利益,当然利益一致。
请不要按照自己的思路和想法来做事情,按照你的思路做,如果lz 被retaliate了,能拿到经济赔偿吗?
我和她说的建议都是以在最坏情况下拿到经济赔偿为出发点的,如果lz不追求赔偿, 觉得检举揭发,甘愿冒丢工作的危险, 不要求任何补偿,做活雷锋,我也没话说,怎么做都可以, freestyle,按照你的建议做也没问题,无欲则无求,开心就好。
Narnia
49 楼
连夜就写email 给二把手
另外写一封email 给一把手 保留证据
别拖,因为他们明天就可能开除你 写了反而保护了你
NorthernLight
50 楼
要留好证据。之前有个新闻,一个华人看不惯公司作假,把公司给告了,后来就发财了。。。
h
huhu88
51 楼
Whistle blower确实风险不小。单位出了问题却经常先开了揭发问题的人,再去处理违法的人。搞不好违法的人上面的人也不干净。

打官司也要慎重,留了底可能找工作会有问题。

还是先约律师,最好单位处理了二把手,留下你,但是你也要准备换工作。如果他们为难你,谈判和解让伱拿钱走人。最后不行才打官司。
Asonmm
52 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM

干货满满 赞
c
cobai
53 楼
千万当心自己的安全.问一下律师比较靠谱.或者直接有关部门汇报
yulingxi
54 楼
Whistle blower确实风险不小。单位出了问题却经常先开了揭发问题的人,再去处理违法的人。搞不好违法的人上面的人也不干净。

打官司也要慎重,留了底可能找工作会有问题。

还是先约律师,最好单位处理了二把手,留下你,但是你也要准备换工作。如果他们为难你,谈判和解让伱拿钱走人。最后不行才打官司。
huhu88 发表于 9/13/2019 3:22:56 AM


打官司都是最后一步的, 一般都是先找律师和公司发demand letter,一般越大的公司越愿意和解, 因为越要名声。
基本都是和解不成功才上法庭的。

绝大多数的公司back ground check 是不会查 民事诉讼记录的,不然那种车祸打官司,房东诉房客, 房子被银行foreclosure,离婚等各种诉讼都调出来,杂七杂八内容太多了,而且不相关。
genia
55 楼
感觉华人真是个有意思的地方, 无论什么事情, 总会联想到发财.

不知道大妈们除了离婚官司, 经历过刑事官司, 或者其它什么官司吗?

你可以找律师, 对方也可以找律师. 对方律师第一件事情就是把楼主的背景, 包括家庭翻个地朝天, 以质疑楼主的credit. 不是说楼主credit或背景有什么问题, 但是这符合楼主的利益吗? 恐怕不是. 这符合律师的利益吗? 当然, case越大越复杂对他越有利.
1nsb
56 楼

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM


楼主你在一个非盈利机构工作?501c3类?若是这种有board的,规范的话有个finance committee和audit committee,再不济也必须有个general board。你上报CEO, 没有说法就找Board of Director。你们有independent auditor,应该先跟他们说一下。先内部消化,都没作为最后才通报funding agency,他们通常会来审计,funding也会影响。

有人事部的话,通知他们,书面,有证据的话你应该不会有事。小机构不规范的很多,但用政府钱买东西送家里应该炒鱿鱼,再不济也得退钱。有的government contract可以先claim advance,你仔细读一下。
woshime
57 楼
看Breaking Bad里那个主人公的老婆就因为审计时没有处理假帐而面临吃牢饭的风险。所以楼主只报告给单位内部的人即使是最大的老板,如果她不处理,也是不够的。一旦爆了,楼主作为财会负责人,恐会有牢狱之灾。所以不能只担心工作的收入问题。
Doe
58 楼
感觉华人真是个有意思的地方, 无论什么事情, 总会联想到发财.

不知道大妈们除了离婚官司, 经历过刑事官司, 或者其它什么官司吗?

你可以找律师, 对方也可以找律师. 对方律师第一件事情就是把楼主的背景, 包括家庭翻个地朝天, 以质疑楼主的credit. 不是说楼主credit或背景有什么问题, 但是这符合楼主的利益吗? 恐怕不是. 这符合律师的利益吗? 当然, case越大越复杂对他越有利.
genia 发表于 9/13/2019 4:09:02 AM

这不是两个一般人的官司。且不说楼主有实证,就reputational risk,公司就吃不消了。所以前面的mm说通常会和解。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
archie
59 楼
继续fight

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
iamdaisyxu
60 楼


楼主做得对, 这事至此已不能保持沉默.

一个选择是书面报告(如电子邮件, 留下记录)一把手. 并告诉他你今后不想与这件事的会计工作有任何关系, 由他处理. 重要的是不要把自己绕进去, 变成犯罪协从.

另一个选择是直接报告FBI, 但很可能会浪费你的不少时间精力.

BTW, 政府, by default, 是nonprofit, 你的机构应该不是政府部门吧?

genia 发表于 9/13/2019 12:49:49 AM


你的第一个选择,这么做是不对的, 大众汽车那个华裔的程序员,因为服从上级的指派, 编程造假,最后自己被抓起来,判刑1年8个月,既然lz已经向上级反映了,也就是blow了这件事情,根本就不可能再撇清关系了。 你这么做,不仅如果原来公司要开她,她的证据会变得很软,立场就不坚定了,她可能得不到赔偿。
而且,她说不想绕进去,作为目击者,你觉得人家会不想灭口?(开掉她?)既然已经侵犯了某些人的利益,怎么可能再置身事外?

还有lz 你自己留好证据,不要销毁,不要告诉你同事,不要告诉公司任何人。因为你现在等于是和公司的利益有矛盾,他们那些人都会为了保住自己的位置出卖你,不要和同事沟通这件事情,记住“ 事以秘成,语以泄败。” 你现在公司的任何上级和同事都可能出卖你,并且以后做对你不利的指控,你要有心理准备,他们可能先抹黑你。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:38:02 AM

你这个这点不专业。当然要报给上级,甚至CEO,如果觉得没用,那就辞职举报,先往上报,比较好,自信律师注意措辞,发邮件,落到纸面。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Doe
61 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM

看着挺靠谱。但是书面检举发给谁呢?直接上司?compliance?我记得这也是有讲究的,以前bank里面的whistle blower是有专门途径上报的。不过一般来说直接上司不牵扯进去的,通常是他。楼主去查查funding和公司的章程吧。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
兔子等着瞧
62 楼
mm做的对,但开始找新工作吧,不只是腐败,你老板也不给力啊,这是最麻烦的。
我有个朋友就是在政府部门接发fraud,后来找个理由被辞了,因为拿不到reference, 新工作特别不好找。你现在找工作还不需要这家的reference
m
mingrimingyue
64 楼
就是啊 那可就赚了


敢赶你走可以收集证据告retaliation

电线小美 发表于 9/13/2019 12:58:00 AM
麦芽糖仔
65 楼
开除就对了MM, 记住收集证据,告政府无理解雇,因为你做的是最正确的事。
tiaodashen
66 楼
好像德州有个华人会计揭发上司被开除了,最后打官司公司赔了他几百万
b
betterme
67 楼
lz加油. ---发自Huaren 官方 iOS APP
aiche
68 楼
律师的利益并非总是跟当事人一致的, 往往是不一致的.

楼主如果不怕麻烦, 直接报告FBI.

楼主如果不想扯淡, 书面报告一把手, 这事我告诉你了, 别再来烦我. 迄今楼主没有做错任何事情, 不存在"不可能再撇清关系了"的问题.

遇到一件事情, 要有个proportion的大致概念, 既不要人为把气球吹大, 也不要不当回事把自己稀里糊涂绕进去, 这就就行了.
genia 发表于 9/13/2019 2:32:37 AM

Re 这是个明白人
---发自Huaren 官方 iOS APP
Scarletime3
69 楼
好赞啊 华人上牛人就是多
mm这段时间压力会很大 加油 我们等后续


来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:00 AM
zl3341
70 楼

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM

报告一把手吧。
如果你就此打住,以后事发了你也属于违反了公司规章和法律。
zl3341
71 楼


MM你很勇敢我支持你! 想想他们拿的的资助别人的钱,心不要太黑!

tastycakes 发表于 9/13/2019 12:40:22 AM

拿的是资助穷人的钱,缺德缺了祖宗十八代。
April.Qian
72 楼
新泽西政府若干年前抓了几十个政府贪污官员,贪污最多的一个也就是几百美元以及和客户吃饭的时候点了最贵的套餐牛排。所以保存好证据,他们最多开除你,但是他们要整天担心你把他们送进监狱。
anrhinoinlove
73 楼
你现在报给政府算是whistle blower应该是受法律保护的。保存好证据然后赶紧上报吧
sandasue
74 楼
赶紧找个LABOR LAWYER, whistle blower, 特别是financial fraud whistle blower case 律师喜欢接, 不会要你出钱,官司完了他拿1/3settlement
zl3341
75 楼
赞MM的正直!
你作为whistle blower是可以要求被保护的,绝对不要沉默,绝对不要和二把手说什么,去和你能想到的最高级别boss汇报这个情况,同时保留好证据是你唯一的筹码!
猜不出我是谁 发表于 9/13/2019 1:03:13 AM

对的,和一把手汇报的时候要求和二把手隔离,不再有任何工作上的关联,也不要跟二把手做任何交流,以防意外。
waterbear
76 楼
支持mm。注意保留证据,同时要准备找下家。
pig0019
77 楼
要保护自己。
一,在他们搞臭你之前找工作。
二,把证据发给你们公司的board member。还有一把手。
反正就是他们的老板。
三,同时把证据发给HR留底。
四,联系政府监管部门,发证据。
pig0019
78 楼
把事情闹大,才能保护自己,别人不敢动你。
否则,会对你下黑手。
asasdsa
79 楼
lz真的很勇敢。当然要保护好自己。
sandyue 发表于 9/13/2019 1:18:24 AM
qqwisch
80 楼
默默的赞一下lzmm 非常勇敢 而且做了正确的事情有时就是对自己最大的保护 ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
phstat
81 楼
外行问一下: 会计, 出纳,审计,还有这个controller之间是咋关联的?
算盘珠珠56789
82 楼
lz需要立刻换工作,出现fraud并不只是一两个人的问题,是整个机构都有严重问题,一定要避开这种地方。
minnowyue
83 楼
回复 1楼hyalite125的帖子

支持楼主mm, 你真是又正直又勇敢!希望这事最后能有个好的结局。BLESS!
territerri
84 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM

这个说的很对,一定要保留书面证据
danielkam
85 楼
支持楼主
fatimah06
86 楼
收集证据。既然向公司管理层报告了没用,做好随时被开或者离职的准备。证据收集足够证明了,直接向政府的hotline举报 ---发自Huaren 官方 iOS APP
territerri
87 楼
一定找律师咨询。你不会有事的,美国法律还是有用的。
balancer
88 楼
如果真的捅上去,也许公司可以开了二把手留你啊,不一定你非得走
Gr4ce
89 楼
File a complaint with Federal Trade Commission online or call 1877-382-4357
纸上弹冰
90 楼
收集证据,首先要保护好自己 ---发自Huaren 官方 iOS APP
goldfish
91 楼
特别敬佩mm,上班后一定要把每一封相关的邮件和资料都下载到自己的drive里。然后随身携带。万一被开,他们不会让你接触电脑,account都会立即deactivated. 现在立刻保护好证据。另外立刻联系律师,一般会有半小时的免费咨询。
driftfly
92 楼
你们公司没有whistleblower吗 打hotline
Olympian
93 楼
lzmm这是又能做好事又能赚钱的机会了吧?
territerri
94 楼
把握好,确实可以拿一大笔钱,不过你这么做肯定不是为了钱,为你的勇敢点赞!
complicated
95 楼
保留证据,既然已经公开了就照实说,大不了不干了,总比坐牢好,或者你把那些费用什么的让二把手 controller 签字,看他们签不签
月moon
96 楼
你们有没有internal audit部门,可以联系他们,他们是独立的机构,必须要调查的。
genia
97 楼
这不是两个一般人的官司。且不说楼主有实证,就reputational risk,公司就吃不消了。所以前面的mm说通常会和解。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Doe 发表于 9/13/2019 6:53:24 AM


不是这么简单的, 没有谁会轻易签字认错. 前面她还建议楼主暗藏证据, 什么"事以秘成,语以泄败。", "不要告诉公司任何人". 如果事发, 对方律师第一个问题就会是: 你为什么不报告上司? 这就变成是楼主的责任了. 法律上, 可以说是敲诈的边缘.
genia
98 楼
lz需要立刻换工作,出现fraud并不只是一两个人的问题,是整个机构都有严重问题,一定要避开这种地方。
算盘珠珠56789 发表于 9/13/2019 8:23:59 AM


同意, 这也会是我的选择. 辞职之前书面报告上司, 留下记录.
c
champaigner
99 楼
楼主正直勇敢 好棒👍 楼里好多给力信息 楼主保护好自己 祝好人好报!
hj630
100 楼
回复 9楼hyalite125的帖子

照片记得要传到自己的cloud上,然后退出登录,以防他们给你删掉。多做备份吧,你要是被开除,律师看到这些证据,会抢着represent you。铁定赢得官司。也没准公司给你穿小鞋,不开除你,穿小鞋的证据也要留下
d
dianading
101 楼
Whistleblower rule。要是irs能查出来 你还能有奖金的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我不爱美丽
102 楼
mm一定要第一时间书面上报。 否则恶人先告状, 你有嘴说不清。 他们已经知道你知道他们的秘密,你就算从此闭嘴别人也不会相信, 一定会想办法恶人先告状 把你搞走。到时候你人财两空。 与此同时,你还应该要求和公司HR反应,书面反应 寻求帮助和保护。
迷花不事君
103 楼
你需要现在就找律师进行咨询。找好的employment law的律师,最好是有丰富whistle blower case经验的律师。律师会为你设计保护你的最佳利益的最佳方案/策略。不见得一定需要辞职。律师的早期介入完全可能让你保住自己的工作不被报复的同时、让你的违法同事被开除。律师也可以指导你如何取证保留证据才能做到既充分有效又不违法任何法律和雇主规定。

举报信,不管是内部举报或是外部举报,由律师帮你起草最好,因为措辞如何,对你将来可能的employment law lawsuit会有影响。一封无懈可击的举报信可能让对方律师在掂量了案子之后只能叹气选择和解接受你的条件。

好的雇佣法方面的律师一小时咨询收费,在东西两岸大城市大概在$500-$600之间,普通的律师收费大概在$300-$400之间。律师不轻易接受contingency代理的,即便是在雇佣法领域;作为客户,你也要慎重选择contingency代理的方式,因为非常tricky, 在某些时候甚至会turn your attorney against you. 打一个雇佣法的官司,要做好付出$20,000-$30,000的准备。

我是个律师,但不是employment law领域的。
tasukilover
104 楼
会计工作大把的,最简单就是换工作,然后再举报。
cottonfield
105 楼
回复 1楼hyalite125的帖子

Go to the highest level - CFO, CEO or whatever it is. They will not fire you, especially for government. The bottom line is you have sufficient evidence.
q2w3e4r5
106 楼
你需要现在就找律师进行咨询。找好的employment law的律师,最好是有丰富whistle blower case经验的律师。律师会为你设计保护你的最佳利益的最佳方案/策略。不见得一定需要辞职。律师的早期介入完全可能让你保住自己的工作不被报复的同时、让你的违法同事被开除。律师也可以指导你如何取证保留证据才能做到既充分有效又不违法任何法律和雇主规定。

举报信,不管是内部举报或是外部举报,由律师帮你起草最好,因为措辞如何,对你将来可能的employment law lawsuit会有影响。一封无懈可击的举报信可能让对方律师在掂量了案子之后只能叹气选择和解接受你的条件。
好的雇佣法方面的律师一小时咨询收费,在东西两岸大城市大概在$500-$600之间,普通的律师收费大概在$300-$400之间。

我是个律师,但不是employment law领域的。

迷花不事君 发表于 9/13/2019 9:30:40 AM

mm看到这位层主的回复,一般whistle blower都是事成按百分比收费所以你不要担心收费,去avvo多找几个经验丰富的律师咨询一下吧。祝好人有好报! ---发自Huaren 官方 iOS APP
CONNIECCC
107 楼
楼主也一定要保护好自己!
虽然录音可能不能是证据在有的州(没有Mutal agree录音情况下),但至少还是有用的。

我是支持你所有关键conversation都一定要录音(电脑手机都可以),然后一定要小心对方frame你。

我觉得你为了自身安全还是赶紧修改简历离开这个地方。
CONNIECCC
108 楼
如果真的捅上去,也许公司可以开了二把手留你啊,不一定你非得走
balancer 发表于 9/13/2019 8:45:25 AM


这种地方必定不能留了啊
谁知道二把手什么背景,可能和一把手是亲戚但人家不说呢

留着等人找机会黑吗?
w
wxy300
109 楼
楼主正义感很强, 我要是老板, 楼主这样的员工我很放心! 人活这辈子, 问心无愧
w
wakingup
110 楼
支持楼主。Google一下 halliburton accountant IRS fraud 的新闻。那个会计十来年后拿到了$1m。
Kathy8214
111 楼
mm加油💪
mondialito
112 楼
支持正直的mm,加油!
kkat999
113 楼
回复 1楼hyalite125的帖子

Communicate only through written form
Dadoudou
114 楼
这证据应该很好搜集吧,信用卡记录,收货地址不符,楼主可以跟律师谈要求经济补偿
流木
115 楼
支持楼主,这种事情你不报也不行了,不然会被当成合伙欺瞒,被她们连坐的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
j
junuylia
116 楼
特别敬佩mm,上班后一定要把每一封相关的邮件和资料都下载到自己的drive里。然后随身携带。万一被开,他们不会让你接触电脑,account都会立即deactivated. 现在立刻保护好证据。另外立刻联系律师,一般会有半小时的免费咨询。
goldfish 发表于 9/13/2019 8:49:25 AM


不要把公司资料上传到个人邮箱或者cloud,这样做会把自己陷入泄漏公司机密的麻烦,没有必要。可以把留证据的文件打印出来。如果他们随便删除了你电脑的文件和邮件,更能证明他们有问题,还是会被查出来的,不用担心。
francesjj
117 楼
你这么做是对的,fraud是联邦重罪,洛杉矶政府水政局前不久就被FBI端了
meningitis 发表于 9/13/2019 12:23:51 AM


同意,而且你的CPA license 规定你必须要说,否则license会有问题。留好documentation。直接告诉一把手,说自己有concern, 不comfortable. 写email, 打印email
xzmpc
118 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
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还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21

学习了,这点儿就觉得美国比国内要公正很多。
男人视角
119 楼
唉,我可以说自己是一个很认真负责的会计,我很喜欢我的工作,每天看到来寻求帮助的人们在这里得到资助,我真的很开心,我觉得自己的工作很有意义。真没想到因为别人的腐败搞的自己要走,唉。

☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:30:52 AM

你不一定要走的 搜集证据 争取把他们弄走 可以考虑联系律师 MM加油!
五月草莓
120 楼
第一,保留足够证据
第二,汇报给create fraud那个人的上司,如果是公司upper level 做的,就要report to legal authorities.

千万不要自己行动,you are going to have hard time no matter what!
sufeipopo
121 楼
楼主mm正直。祝你顺利!
SaffronRain
122 楼
赞楼主!注意安全,保护好自己!
cactustian
123 楼
留好证据。bless ---发自Huaren 官方 iOS APP
yulingxi
124 楼


不要把公司资料上传到个人邮箱或者cloud,这样做会把自己陷入泄漏公司机密的麻烦,没有必要。可以把留证据的文件打印出来。如果他们随便删除了你电脑的文件和邮件,更能证明他们有问题,还是会被查出来的,不用担心。
junuylia 发表于 9/13/2019 10:05:44 AM


对,手机截屏拍照就可以了。在公司把公司资料上传,如果被发现,容易被公司恶人先告状。
r
rubysiam
125 楼
马克马克


来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:00 AM
yulingxi
126 楼


不是这么简单的, 没有谁会轻易签字认错. 前面她还建议楼主暗藏证据, 什么"事以秘成,语以泄败。", "不要告诉公司任何人". 如果事发, 对方律师第一个问题就会是: 你为什么不报告上司? 这就变成是楼主的责任了. 法律上, 可以说是敲诈的边缘.

genia 发表于 9/13/2019 9:05:59 AM


你有没有理解我说什么?我说的是lz关于这件事情咨询律师,准备材料的事情不要告诉公司任何的人。我不是第一步就叫lz 向上汇报,留书面证据了,感觉和你说话很累。
yulingxi
127 楼
你这个这点不专业。当然要报给上级,甚至CEO,如果觉得没用,那就辞职举报,先往上报,比较好,自信律师注意措辞,发邮件,落到纸面。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
iamdaisyxu 发表于 9/13/2019 6:58:33 AM


我说的是“联系律师,收集证据”的事情要保密。
千万不要主动辞职, 不然就是放弃赔偿。retaliation受到损害 要求赔偿也是要证明受到损害的,比如被辞职,比如被demote,这个是第二步的收集证据,没有证据证明你因为检举揭发受到了损失,怎么要求赔偿?如果lz 自己辞职了,这个举证就很困难了。 一旦这种case被调解也好,诉讼也好, settle了,最后的agreement都是公司会要求lz 保密,然后公司会给lz neutral reference 的,就是公司不能说lz坏话。因为如果你有证据证明公司给你bad reference,导致你以后找不到工作,可以告公司的,这种行为也属于retaliation。
而且关于保密协定, 根据加州新的employment (labor) law,法律允许部分受害者哪怕签署了保密协定也可以不遵守,比如sex harassment之类的 case。
cauchy
128 楼

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM

MM做的非常好!政府对这些花销有很严格的audit,也有fraud举报的部门,你可以通过他们的热线去反映。存好相应的资料文件,你是绝对受法律保护的,如果controller和二把手因为这件事对你恶意报复,they will be in big trouble. 你们controller看来也不干净,就直接向政府有关部门举报即可。
cauchy
129 楼
是说他们很可能会找理由开除我吗?

☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:23:16 AM

不一定是你走,也有可能她们走。你保留好证据向政府相关部门举报,相信会得到适当的回应
M
Melody_MM
130 楼
赞楼主的正直👍
ss4020
131 楼
赞楼主, Bless !
m
mayyi
132 楼
支持一下,希望LZ能够更新进展,大家一起学习
Papyrus
133 楼
保留好证据(书面),保护好自己(人身方面,你不知道有些人被challenge之后会怎么发疯),做好找下家的准备,以及防止目前的二把手会在你的career上捅你一刀。另外,不要assume你周围的人有什么好人(比如一把手),防人之心不可无。

mm很正直很勇敢,难得在华人上看到这么正能量的帖子,希望你一切顺利!
wonderingkid
134 楼
那些所谓non profit一直就是骗人的,滥用资金以饱私囊。
xiang2010
135 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM

觉得LZ发财了。从此他们不敢开你,开了你更好,打官司拿钱。
awang20546
136 楼
美眉把证据匿名寄给政府部门和FBI, 如果自己是 CPA 的话,也寄给州的CPA 机构,一旦证据都出去了,你就安全了。让自己最好的朋友也有一份备份。另外找律师咨询一下也最稳妥。 祝顺利
aiyamayayongle
137 楼
回复 12楼hyalite125的帖子

search for "Whistleblower Protection Act"
d
daxiaomini
138 楼
按照regulation要求,你应该是向一把手汇报并留证据。一把手不行再往上级
sshh2014
139 楼
赞LZMM. 把你发现之后做的事情一条条写下来,时间地点人物等。把手上所有的书面证据都搜集起来,手机截图,回家备份,打印emails等。这类的举报即使你是错的,公司也必须要调查,并且不能事后报复你。现在controller的行为已经违法规则了。
虽然公司的人可能为了明泽保身不敢替你说话,但是一旦federal 开始调查,还是会有人说真话的。所以你要写下来人名最好还有时间地址。你搜集的照片打印可以用来调原始文件。
大公司有专门的compliance office。不知道你们这边的情况怎么样。
快乐小新
140 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM


说的真好, 赞一个!
x
xiaomolili
141 楼
lz加油!看了其它回复,感觉美国法律还是有用的,希望你能顺利!
x
xben
142 楼
不是同行但是发生过相似的事情,最后是都被上面开了。因为知情不报没有及时挽回公司的损失。事情已经捅开,现在保持安静和他是一条船了。
六月女孩
143 楼
正直的LZMM赞一个!
imm123
144 楼
同样建议楼主攒好证据,并做好要离开现在工作的准备。另外你们nonprofit没有单独的whistle blower protection 么
sweetbebe
145 楼
MARKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
AbeLoveMe
146 楼
报告给FBI。
I
Ilovelucy
147 楼
[hide]I work as government regulator role, and discovered accounting report fraud in the magnitude of $millions. However my project lead, attorney and supervisor, manager have no background in accounting, they do not realize how significant my findings are. I recommend the most severe penalty for the fraudulent accounting activity. The project lead was telling me that it is difficult to prove they made the mistake intentionally. Come on, they recorded two transactions over $1.5 million on the same day, both with the same purchase order number, the two recorded numbers were slightly different, the higher number was with invoice, the other one they later admitted was recorded "in error" because there was no invoice they could submit, they even mark their response as CONFIDENTIAL. This has to be intentional act to break into the accounting system. Both transactions were recorded right before year end, so that they could claim reimbursement in that year, not to mention there were only a couple transactions in that month, how did this pass the month end and year end close if it was not intentional? By the way, the project lead does not even understand the concept of "double entry" accounting, she made me explain why "double" in her review comment, this is so laughable.[/hide][Power][/Power]

My point is this may sound discouraging to lz, the government sometimes tries to avoid dealing with the hot potato like this.
lusheeta
148 楼

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM

证据,证据,证据,。。。。要collect evidences 再报告。既然已经报告了,还是要努力搜集证据证据证据,来保护自己。现在,你要开始找下家了,做好准备离开,同时,若气不过,给你穿小鞋,就直接上报吧,不锅,谁知道呢,一把手,是不是跟他们穿一条裤子
1
160erskine
149 楼

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM


战争已经开始了.你一人孤军奋战
找律师, 收集证据,日期,地点
把整个过程写下来,以后备用
越详细越好. 包括他怎么过来质问你,给你精神压力
总之律师律师,不要急希望于内部了
有了律师,他们才会手软,否则就是案板上的鱼肉
GY2001
150 楼
支持你,一定要报上去,同时作好离职准备。我以前发现员工偷公司钱,上报后马上处理了。
a
apple44
151 楼
第一步就是找律师!现在!马上!
xiaonanxi
152 楼
妹妹做的对。我做过类似的事情,但是我再公司。 后来捅穿之后我换了role。虽然前老板也并没有受什么处罚,但是我让他知道了什么是不对的,不会妥协。
nonamex
153 楼
所以什么 non profit 都是假的。都直接non profit 到自己口袋里。
aullik
154 楼
感觉是一件很热血的事情,希望楼主一切顺利。保护好自己
burnettyan
155 楼
支持mm,在美国就应该维护正义,而且受法律保护,任何给你穿小鞋,解雇就是retaliation,我们公司每个人都培训的,员工有权利举报并不受打击报复,加油~~~~~~~~~~
Ziwawa
156 楼
回复1楼hyalite125的帖子
政府部门有oig hot line report这个的 你可以打电话去report 可以匿名
fino819
157 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
冰冰mm
158 楼
恭喜mm,留好证据,如果他们敢开除你,就告他们,能赔你一大笔钱呢
s
stitch
159 楼
留下证据了,我已经拍了照片了。

留下证据了吗?
hope20111 发表于 9/13/2019 12:14:39 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358186#81358186][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:22:26 AM

留好证据,先向一把手反应,同时做好被开的准备。你是cpa吗?不说的话你的ethics白学了。不值得冒着自己career风险给他们cover up ---发自Huaren 官方 iOS APP
genia
160 楼
楼主, 听我一句劝告, 如果不是不得已, 不要去找律师. 官司随便就是几年, 你耗得起这个时间精力吗? 你愿意跟对方律师扯淡吗?

也不要在公司干那种收集证据的地下工作, 累不累. 也许我这么说不"热血", 你想想这一切到底是为了什么, 二把手的那几件破家具? 值得吗.

如果有选择, 就离开. 如果没有选择, 明确告诉一把手, 这事我不参与.
f
flyinthewind2012
161 楼
Mm坚持住,既然已经捅开了就别手软。
fino819
162 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
小優
163 楼
有的时候是不要知道太多比较好。。。。我的工作不太接触到细节的东西,有一次CFO突然把他的assistant开除了,说不能相信她了。我好奇,才去翻了一下她的expense report,用公司的卡周六在家订pizza,买grocery,甚至付她的personal debt,总金额不算太大,估计CFO本来就不太喜欢她,直接开了。
jiangyoudang17
164 楼
楼主, 听我一句劝告, 如果不是不得已, 不要去找律师. 官司随便就是几年, 你耗得起这个时间精力吗? 你愿意跟对方律师扯淡吗?

也不要在公司干那种收集证据的地下工作, 累不累. 也许我这么说不"热血", 你想想这一切到底是为了什么, 二把手的那几件破家具? 值得吗.

如果有选择, 就离开. 如果没有选择, 明确告诉一把手, 这事我不参与.
genia 发表于 9/13/2019 12:35:59 PM


当然要找律师啊,不找律师怎么补偿经济损失啊。这么一闹,大概率丢工作,换工作不是那么容易的,嘴上都正义,但是很多人不愿意雇佣曝光前雇主的人。
将太行
165 楼
现在你不告他们,将来万一被查出来,你就是那只替罪羊,你会比他们做坏事的人还惨。所以你现在没有退路,只有继续往上捅。留好证据,做好丢工作的准备。但至少你不用坐监狱。现在你包庇他们,将来锒铛入狱的可能就是你。Best of luck!
华年
166 楼
赞楼主,保留好证据,赶紧找下一份工作。
r
rubysiam
167 楼
Mark


你需要现在就找律师进行咨询。找好的employment law的律师,最好是有丰富whistle blower case经验的律师。律师会为你设计保护你的最佳利益的最佳方案/策略。不见得一定需要辞职。律师的早期介入完全可能让你保住自己的工作不被报复的同时、让你的违法同事被开除。律师也可以指导你如何取证保留证据才能做到既充分有效又不违法任何法律和雇主规定。
举报信,不管是内部举报或是外部举报,由律师帮你起草最好,因为措辞如何,对你将来可能的employment law lawsuit会有影响。一封无懈可击的举报信可能让对方律师在掂量了案子之后只能叹气选择和解接受你的条件。
好的雇佣法方面的律师一小时咨询收费,在东西两岸大城市大概在$500-$600之间,普通的律师收费大概在$300-$400之间。律师不轻易接受contingency代理的,即便是在雇佣法领域;作为客户,你也要慎重选择contingency代理的方式,因为非常tricky, 在某些时候甚至会turn your attorney against you. 打一个雇佣法的官司,要做好付出$20,000-$30,000的准备。
我是个律师,但不是employment law领域的。

迷花不事君 发表于 9/13/2019 9:30:00 AM
jc03
168 楼
这个要好好处理,建议找律师。对你自己的名誉和经济都要有保护。你的controller完全不可靠,赶紧收集好证据。
p
pqrs
169 楼
不要这么想,mm,你做的是对的。美国虽然也有腐败的地方,但这事还不至于被人一手遮天无处投诉,支持你抗争到底。会计的工作到处都有,别怕。


唉,我可以说自己是一个很认真负责的会计,我很喜欢我的工作,每天看到来寻求帮助的人们在这里得到资助,我真的很开心,我觉得自己的工作很有意义。真没想到因为别人的腐败搞的自己要走,唉。

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:30:00 AM


baby.chen 发表于 9/13/2019 12:33:21 AM

re,而且这种事情弄不好还要甩锅给下面。一定不能服软 ---发自Huaren 官方 iOS APP
j
jeewo
170 楼
你做的是对的,不要怕!你会得到回报的!加油!
子丑
171 楼
bless lz
fino819
172 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
stanleylei2015
173 楼
这是看了这么久华人少见的一面倒的帖子
sonson
174 楼
这个必须上报最高的。或者fraud department。。。我在四大上班,看过很多客户和自己公司很多这些 偷钱的行为。。。 没办法。。。。
abclly
175 楼
赞正直的mm,不懂那么多,希望mm早点解决问题
bayernitis
176 楼
留好证据,估计要被报复了。走法律程序,不怕。
chixal
177 楼

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM


LZ在你联系政府部门的时候自己心里对于该怎么做就有答案了。显然把所有证据给一把手啊。会很难。看一下你在的机构有没有在BBB里面?BBB很好用。真到难以为继的时候大家还可以帮你,gofundme被华人用烂了,但是你的话我要挺。
onlooker
178 楼
回复 1楼hyalite125的帖子

证据,证据,证据:人,事,时。如果,如果你说的基本是事实,华人会一起帮助你的。
湫湫
179 楼
bless MM一切平平安安。
爱吃木瓜
180 楼
楼主, 听我一句劝告, 如果不是不得已, 不要去找律师. 官司随便就是几年, 你耗得起这个时间精力吗? 你愿意跟对方律师扯淡吗?

也不要在公司干那种收集证据的地下工作, 累不累. 也许我这么说不"热血", 你想想这一切到底是为了什么, 二把手的那几件破家具? 值得吗.

如果有选择, 就离开. 如果没有选择, 明确告诉一把手, 这事我不参与.
genia 发表于 9/13/2019 12:35:59 PM

你让楼主不要收集证据,这不是害她吗?证据可以保护自己的,而且对方此时因该很恐慌,愤怒,上下级窜通一起很可能以闪电的速度栽赃,然后开除楼主,各种报复都会有。
I
Ilovelucy
181 楼
这个必须上报最高的。或者fraud department。。。我在四大上班,看过很多客户和自己公司很多这些 偷钱的行为。。。 没办法。。。。
sonson 发表于 9/13/2019 1:16:02 PM


How do you deal with it? What would be the consequences/penalties for the faulty party then?
蓝莓的蓝
182 楼
是说他们很可能会找理由开除我吗?

☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:23:16 AM


我觉得他们知道这事儿,或者不想把事情闹大,所以只能把你赶走远离你才能保持表面的平和,谁都不想把事情闹大,所以宁可战队,得罪你,也不可能得罪共事多年的二把手。
minibombay1
183 楼
回复 181楼Ilovelucy的帖子

我看到过的一般就是开除,因为金额不大,也不会在去打官司什么的。
Riquelme
184 楼
楼主, 听我一句劝告, 如果不是不得已, 不要去找律师. 官司随便就是几年, 你耗得起这个时间精力吗? 你愿意跟对方律师扯淡吗?

也不要在公司干那种收集证据的地下工作, 累不累. 也许我这么说不"热血", 你想想这一切到底是为了什么, 二把手的那几件破家具? 值得吗.

如果有选择, 就离开. 如果没有选择, 明确告诉一把手, 这事我不参与.
genia 发表于 9/13/2019 12:35:59 PM


这位蛮奇怪的,你说你怕事也就罢了,可以理解,但是搜集证据这些明显是自保必须要做的,这也不行? 这心态真是很难理解,是不是被虐出斯德哥尔摩综合症来了?
冰冰凉
185 楼
楼主要不要查一下whistleblower protection 啥的?
minibombay1
186 楼
回复 1楼hyalite125的帖子

mm 到这步了,你不要再纠结他们会不会开除你。你所要做的就是赶紧先把证据保存下来,然后写下发生的一切(用最简单明了的英语,Time, Date, what happened etc.) ,打印出来,然后上报,看接下来怎么样。也可以像别的人建议的,找律师。

比如我根据你的帖,建议你可以这么写。

September ___, 2019

I discovered that ___ during routine __process. I discovered that XXX submitted an invoice (Invoice No. XXXX) for which such expense was never incurred. I reported such finding to XXX. XXX told me that for this project it is acceptable to submit an invoice with no actual expense to XXX. I contacted XXX and was told that this is not the case. I was told that all invoices submitted for reimbursements have to be supported by actual expense incurred.

September ——————, 2019
I discovered that XXX charged company's credit card for his/her personal use. On_____, there was a charge of $___ for ____ , which was delivered to XXX's house (address:_______). I reported such finding to XXX, who in turn told me that this expense can be submitted to XXX for reimbursement. I believe this is against the federal law and regulation and is illegal.

September ___, 2019

I reported the aforementioned findings to XXX, Controller. I believe the Controller told XXX, because on ___,XXX asked me about such findings. He/She asked me "______" . I was under a lot of pressure as I believe this should have been kept confidential.
genia
187 楼


这位蛮奇怪的,你说你怕事也就罢了,可以理解,但是搜集证据这些明显是自保必须要做的,这也不行? 这心态真是很难理解,是不是被虐出斯德哥尔摩综合症来了?

Riquelme 发表于 9/13/2019 1:49:04 PM


人生短暂, 不要在loser那里浪费时间, 理解吗?
一个法师
188 楼
收集证据,然后如果有会计准则,上面要求怎么做就怎么做。
如果爱ll
189 楼
可以报FBI吗?
boogeyman
190 楼
应该是tg的错。


我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。
现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:00 AM
I
Ilovelucy
191 楼
可以报FBI吗?
如果爱ll 发表于 9/13/2019 2:32:15 PM


I don't think FBI will get involved in such financial crime case, it does not sound like the amount involved is significant enough, not even IRS.
R
Rebecca902
192 楼
回复1楼hyalite125的帖子
你们公司要做审计吗,公司如果拿到政府的fund超过thread hold 是要subject to audit的,可以联系你们的会计事务所。一班公司,或者你们拿获得funds的政府会有匿名whistle blower hotline ---发自Huaren 官方 iOS APP
miss6161
193 楼
你要么不要说
既然已经同出来了 就要搞到底
不然你也没有好果子了
I
Ilovelucy
194 楼

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM


Can you explain what does this mean? fictitious or draft invoice or cost estimates, forecasted costs, etc? What exactly is the document they used?
ajassmine
195 楼
保护好自己 多健身拳击
loneonly
196 楼
Mark!希望处理完后,LZ来更新!
yulingxi
197 楼
你需要现在就找律师进行咨询。找好的employment law的律师,最好是有丰富whistle blower case经验的律师。律师会为你设计保护你的最佳利益的最佳方案/策略。不见得一定需要辞职。律师的早期介入完全可能让你保住自己的工作不被报复的同时、让你的违法同事被开除。律师也可以指导你如何取证保留证据才能做到既充分有效又不违法任何法律和雇主规定。

举报信,不管是内部举报或是外部举报,由律师帮你起草最好,因为措辞如何,对你将来可能的employment law lawsuit会有影响。一封无懈可击的举报信可能让对方律师在掂量了案子之后只能叹气选择和解接受你的条件。

好的雇佣法方面的律师一小时咨询收费,在东西两岸大城市大概在$500-$600之间,普通的律师收费大概在$300-$400之间。律师不轻易接受contingency代理的,即便是在雇佣法领域;作为客户,你也要慎重选择contingency代理的方式,因为非常tricky, 在某些时候甚至会turn your attorney against you. 打一个雇佣法的官司,要做好付出$20,000-$30,000的准备。

我是个律师,但不是employment law领域的。

迷花不事君 发表于 9/13/2019 9:30:40 AM


您这个建议还是很有专业的,很有参考价值。
summernono
198 楼
支持你的正义感!!!
sacky
199 楼
lz真的很勇敢。当然要保护好自己。
sandyue 发表于 9/13/2019 1:18:24 AM

不如直接辞职 保护人身安全 出去了再揭发 ---发自Huaren 官方 iOS APP
y
yanzi2012
200 楼
留下所有证据,最好是paper copy,不要留email证据。然后联系好employment lawyer。
然后就等着他解雇你,你去告他,然后你就可以退休了。恭喜你!........
Summer_Breeze
201 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM
ply2005
202 楼
楼主好有正义感!保护好自己。
catdog0613
203 楼
留下证据 然后跳槽

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
shrabbit
204 楼
楼主好样的。佩服!其实好多中国人把美国看成无腐败之地,其实都一样。
总是记不住名字
205 楼
还可以上报当地的报纸。。。我们这里最怕了
p
piranha
206 楼
无论如何保护证据。
田园将芜胡不归
207 楼
支持一下楼主,找律师帮你搞定,你胜算很大的。
whatiget
208 楼
要是employer做的太难看,还有media帮你呢,要是他们因为cover up fraud而开除你,直接捅上报
qshmshm
209 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM
桃李不言
210 楼
这么大的事,楼里好多人就这么不负责任的给意见?楼主,谁的意见都不算数,立马找律师,找贵的,律师是在你有经济损失的情况下能帮你拿到钱的人,FBI说不定会忽悠你把事情搞大,更危险
keylerc
211 楼
我也觉得先咨询律师比较好 这个事处理不好还是挺麻烦的 律师可以告诉你如何最大利益化的人
happyhouse
212 楼
感谢美国,感谢法治,一定要坚持!想想他们吃了别人的钱!
s
sheshui
213 楼
回复 56楼1nsb的帖子

这个层主MM说的内部程序是对的。楼主MM很勇敢。请一定要保存好证据,保护好自己。
无视人肥
214 楼
Whistle blower的确是个棘手的问题。希望mm找好应对方法,下个雇主会问之前的离职原因,处理不好也许也会影响。
loogii
215 楼
我觉得不能保持沉默,知情不报就是包庇,也是犯罪,起码我们公司培训是这样的。我觉得没必要为了一份工作毁掉自己的career。我的工作是有ethic守则的,我绝对不会做这种违反regulation犯法的事情的,会计工作应该也有ethic守则的吧?
告诉一把手,同时做好离开的准备。
goodhabits
216 楼
赞MM,你做的完全正确和勇敢。如果是税务有关的,查看一下国税局的13909 form.这个是专门对non profit org complain form, 可anonymous.
swipernoswiping 发表于 9/13/2019 12:56:58 AM

这类的例子像大学研究所的教授虚报经费被捕听到不少了

最有效的举报就是你要收集政府拨款人的联络方式,直接联络政府拨款部门应该有自己的稽查人员直接立案调查,严重的他们自己会和FBI联络
另外你可以咨询Association of Certified Fraud Examiner 的会员,很多人都有这个方面的经验
不如你自己直接也考个,对你以后的职业也是有好处的
T
Tigeressbaby
217 楼
回复 1楼hyalite125的帖子

马上找lawyer
hulee
218 楼
做好走人的准备,他们一定会打击报复。你很勇敢。
蚂蚁蚂蚁
219 楼
赞mm的正直和勇气!!
Feel proud of you
假小贵妇
220 楼
wishtle blower不是这么好当的,lz保护好自己啊
Muztag
221 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
Riquelme
222 楼


人生短暂, 不要在loser那里浪费时间, 理解吗?

genia 发表于 9/13/2019 1:59:58 PM


楼主已经上报了,现在是骑虎难下的状态。你这些建议,如果楼主啥都没做还可以听听,现在过了那个村了
genia
223 楼


楼主已经上报了,现在是骑虎难下的状态。你这些建议,如果楼主啥都没做还可以听听,现在过了那个村了

Riquelme 发表于 9/13/2019 6:37:42 PM


啥骑虎难下? 过了哪个村? 楼主没有做错任何事情. 如果是我就辞职, effective immediately.
icybb
224 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM


涨姿势了!多谢层主
1nsb
225 楼


啥骑虎难下? 过了哪个村? 楼主没有做错任何事情. 如果是我就辞职, effective immediately.

genia 发表于 9/14/2019 1:40:44 AM


你没做错干嘛要辞职?楼主有时间来update一下,看你们高层做了什么决定。
1nsb
226 楼
楼主受法律保护,没啥好怕的。知情不报不行,报了上头无作为是另一回事。
julyyuren
227 楼
有点疑问,谁approved这个付款?基本这个人就是主要责任人。所有单位付款必须他签字你才可以处理,不是口头说让你付你就付款。不签字就email让她确认。不然屎盆子就扣到你的头上了。建议:
1.准备找下家。
2.有力的证据留底,自己这段时间不要出纰漏,不要给对方抓到把柄的机会。
3.第三找内审和大老板。他们想要继续拿到以后的funding的话,应该很重视。
4.如果不管用,这个funding是联邦的还是州的还是local的,联系对应的政府审计部门,他们基本都有负责处理whistle Blower 的职责。而且作为funding administer,这个grantor应该有雇第三方审计单位来审计他们的funding是不是被 Grantee properly claimed。 感觉你可以联系grantor,告知他们。合同上应该都有他们的联系方式。
主要是看这个funding是哪里来的,找对地方,不然政府也是多一事不如少一事。只有他们自己的钱才care。
为你的勇气点赞。只是需要些策略,既然已经举报了,就只能一条道走到黑了。不能全身而退,也要保护好自己。
p
pinkiee
228 楼
希望楼主该发的 email都发出去了。然后打印下来留存证据
niggy
229 楼
建议楼主打whistleblower hotline,如果查证属实还会有奖励的

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
无声中沉寂
230 楼
anyway 看来走你肯定是要走了 最好的结果就是能为你自己伸张正义得到赔偿。