在公司发现fraud,我该怎么办?

hyalite125
楼主 (北美华人网)
我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

最新回帖

p
pinkiee
228 楼
希望楼主该发的 email都发出去了。然后打印下来留存证据
julyyuren
227 楼
有点疑问,谁approved这个付款?基本这个人就是主要责任人。所有单位付款必须他签字你才可以处理,不是口头说让你付你就付款。不签字就email让她确认。不然屎盆子就扣到你的头上了。建议:
1.准备找下家。
2.有力的证据留底,自己这段时间不要出纰漏,不要给对方抓到把柄的机会。
3.第三找内审和大老板。他们想要继续拿到以后的funding的话,应该很重视。
4.如果不管用,这个funding是联邦的还是州的还是local的,联系对应的政府审计部门,他们基本都有负责处理whistle Blower 的职责。而且作为funding administer,这个grantor应该有雇第三方审计单位来审计他们的funding是不是被 Grantee properly claimed。 感觉你可以联系grantor,告知他们。合同上应该都有他们的联系方式。
主要是看这个funding是哪里来的,找对地方,不然政府也是多一事不如少一事。只有他们自己的钱才care。
为你的勇气点赞。只是需要些策略,既然已经举报了,就只能一条道走到黑了。不能全身而退,也要保护好自己。
1nsb
226 楼
楼主受法律保护,没啥好怕的。知情不报不行,报了上头无作为是另一回事。
1nsb
225 楼


啥骑虎难下? 过了哪个村? 楼主没有做错任何事情. 如果是我就辞职, effective immediately.

genia 发表于 9/14/2019 1:40:44 AM


你没做错干嘛要辞职?楼主有时间来update一下,看你们高层做了什么决定。
icybb
224 楼
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM


涨姿势了!多谢层主
genia
223 楼


楼主已经上报了,现在是骑虎难下的状态。你这些建议,如果楼主啥都没做还可以听听,现在过了那个村了

Riquelme 发表于 9/13/2019 6:37:42 PM


啥骑虎难下? 过了哪个村? 楼主没有做错任何事情. 如果是我就辞职, effective immediately.
Riquelme
222 楼


人生短暂, 不要在loser那里浪费时间, 理解吗?

genia 发表于 9/13/2019 1:59:58 PM


楼主已经上报了,现在是骑虎难下的状态。你这些建议,如果楼主啥都没做还可以听听,现在过了那个村了
Muztag
221 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
baby.chen
收集证据好好保存,做好离开工作的准备
h
hope20111
留下证据了吗?
Ruth
你已经捅开了只能捅穿。
hyalite125
留下证据了,我已经拍了照片了。

留下证据了吗?
hope20111 发表于 9/13/2019 12:14:39 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358186#81358186][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05
hyalite125
是说他们很可能会找理由开除我吗?

收集证据好好保存,做好离开工作的准备
baby.chen 发表于 9/13/2019 12:14:26 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358183#81358183][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05
meningitis
你这么做是对的,fraud是联邦重罪,洛杉矶政府水政局前不久就被FBI端了
baby.chen
可能会,但是你有证据就可以一直往上捅。这是重罪,他们没有办法cover的


是说他们很可能会找理由开除我吗?

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:23:00 AM
hyalite125
嗯,其实我也这样想。而且不是我思想有多高尚,但我觉得本来是政府给穷人的拨款,他们这样乱用真的是不对的,这是违法的。

你已经捅开了只能捅穿。
Ruth 发表于 9/13/2019 12:15:33 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358190#81358190][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05
shoeholic
你已经捅开了只能捅穿。 Ruth 发表于 9/13/2019 12:15:33 AM

Agree. 走到这步不是你自己想息事宁人就可以的了。至少要告诉一把手。他们如果联通一气给你泼脏水,我会直接把证据交给政府部门。反正你这里做不下去了,就凭controller 这个态度。
legolasyan
一把手跟二把手是一路货的
hyalite125
唉,我可以说自己是一个很认真负责的会计,我很喜欢我的工作,每天看到来寻求帮助的人们在这里得到资助,我真的很开心,我觉得自己的工作很有意义。真没想到因为别人的腐败搞的自己要走,唉。

Agree. 走到这步不是你自己想息事宁人就可以的了。至少要告诉一把手。他们如果联通一气给你泼脏水,我会直接把证据交给政府部门。反正你这里做不下去了,就凭controller 这个态度。
shoeholic 发表于 9/13/2019 12:25:16 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358258#81358258][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05
baby.chen
不要这么想,mm,你做的是对的。美国虽然也有腐败的地方,但这事还不至于被人一手遮天无处投诉,支持你抗争到底。会计的工作到处都有,别怕。


唉,我可以说自己是一个很认真负责的会计,我很喜欢我的工作,每天看到来寻求帮助的人们在这里得到资助,我真的很开心,我觉得自己的工作很有意义。真没想到因为别人的腐败搞的自己要走,唉。

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:30:00 AM
Xiaoliang20
见招拆招

尽量做到滴水不漏 还要留好后路, 什么证据之类的都不要讲
tastycakes
唉,我可以说自己是一个很认真负责的会计,我很喜欢我的工作,每天看到来寻求帮助的人们在这里得到资助,我真的很开心,我觉得自己的工作很有意义。真没想到因为别人的腐败搞的自己要走,唉。

☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:30:52 AM


MM你很勇敢我支持你! 想想他们拿的的资助别人的钱,心不要太黑!
d
ddmm18
你做的对,他们就算要开除你也会担心你手上的证据,你将来一定会有个更好的工作
genia

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM


楼主做得对, 这事至此已不能保持沉默.

一个选择是书面报告(如电子邮件, 留下记录)一把手. 并告诉他你今后不想与这件事的会计工作有任何关系, 由他处理. 重要的是不要把自己绕进去, 变成犯罪协从.

另一个选择是直接报告FBI, 但很可能会浪费你的不少时间精力.

BTW, 政府, by default, 是nonprofit, 你的机构应该不是政府部门吧?
riveroam
注意安全,注意保护自己,所有的东西都注意合法留档,不知道你们这个规模有多大
swipernoswiping
赞MM,你做的完全正确和勇敢。如果是税务有关的,查看一下国税局的13909 form.这个是专门对non profit org complain form, 可anonymous.
电线小美
敢赶你走可以收集证据告retaliation
greenishwampi
赞MM,你做的完全正确和勇敢。如果是税务有关的,查看一下国税局的13909 form.这个是专门对non profit org complain form, 可anonymous.
swipernoswiping 发表于 9/13/2019 12:56:58 AM


是虚报假账
猜不出我是谁
赞MM的正直!
你作为whistle blower是可以要求被保护的,绝对不要沉默,绝对不要和二把手说什么,去和你能想到的最高级别boss汇报这个情况,同时保留好证据是你唯一的筹码!
c
chengcheng
现在你自己反正已经暴露了,最好的保护自己的方式就是进攻。可以跟irs举报吧?说不定还能拿点奖励呢。
Cumberbitch

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM

保留证据保护自己啊

---发自Huaren 官方 iOS APP
lovejames
赞赏mm的正直,希望你保护好自己。
s
sandyue
lz真的很勇敢。当然要保护好自己。
h
happyeating
楼主mm正直,留好证据,坚持自己的立场。
namamae
既然已经揭开了,那完全捅开就是唯一方法。
一路往上捅,直接找你能找到的最大的头,直接进CEO办公室都可以
SH_Love
支持妹妹把这件事上告,现在二把手已经知道你在跟这件事情了,你就这么息事宁人,反而会被穿小鞋,到时候找个理由就把你开了。你告上去他们反而不可以弄你,作为whistle blower,你是受保护的。你可以去看看whistle blower protection act。
lovemini
我是州政府的内审,建议楼主打whisleblower line 一旦打了他们反而不能开除你 因为被法律保护
hyalite125
谢谢mm帮我出主意,不是政府部门,是政府外包服务的agency 。



楼主做得对, 这事至此已不能保持沉默.

一个选择是书面报告(如电子邮件, 留下记录)一把手. 并告诉他你今后不想与这件事的会计工作有任何关系, 由他处理. 重要的是不要把自己绕进去, 变成犯罪协从.

另一个选择是直接报告FBI, 但很可能会浪费你的不少时间精力.

BTW, 政府, by default, 是nonprofit, 你的机构应该不是政府部门吧?

genia 发表于 9/13/2019 12:49:49 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358421#81358421][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
lovemini
看看funding agreement, 一定有terms condition讲misuse of funds, fraud, etc
yulingxi
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。
hyalite125
好感动,谢谢大家大晚上这么热心地给我留言出主意,今天下班回来心里一直恍惚,大家的留言让我好感动,谢谢大家!

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
o
oqo
可能会,但是你有证据就可以一直往上捅。这是重罪,他们没有办法cover的

baby.chen 发表于 9/13/2019 12:25:01 AM


好像前一阵有个类似的案子
也是华人会计举报
案子拖了好多年
终于拿到了大额奖金
a
autofill
看看你们的Whistleblower Policy。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
yulingxi


楼主做得对, 这事至此已不能保持沉默.

一个选择是书面报告(如电子邮件, 留下记录)一把手. 并告诉他你今后不想与这件事的会计工作有任何关系, 由他处理. 重要的是不要把自己绕进去, 变成犯罪协从.

另一个选择是直接报告FBI, 但很可能会浪费你的不少时间精力.

BTW, 政府, by default, 是nonprofit, 你的机构应该不是政府部门吧?

genia 发表于 9/13/2019 12:49:49 AM


你的第一个选择,这么做是不对的, 大众汽车那个华裔的程序员,因为服从上级的指派, 编程造假,最后自己被抓起来,判刑1年8个月,既然lz已经向上级反映了,也就是blow了这件事情,根本就不可能再撇清关系了。 你这么做,不仅如果原来公司要开她,她的证据会变得很软,立场就不坚定了,她可能得不到赔偿。
而且,她说不想绕进去,作为目击者,你觉得人家会不想灭口?(开掉她?)既然已经侵犯了某些人的利益,怎么可能再置身事外?

还有lz 你自己留好证据,不要销毁,不要告诉你同事,不要告诉公司任何人。因为你现在等于是和公司的利益有矛盾,他们那些人都会为了保住自己的位置出卖你,不要和同事沟通这件事情,记住“ 事以秘成,语以泄败。” 你现在公司的任何上级和同事都可能出卖你,并且以后做对你不利的指控,你要有心理准备,他们可能先抹黑你。(我再重申一边,我这里指得是“ 私下联系律师、收集证据”的事情要保密,请看客注意上下文,不要断章取义,可以点击“ 只看该用户”。)
s
star1991
没这方面经验,只有送上祝福.但第一个报销费用不用出示发票什么的政府就报销了吗?我们有些non profit客户拿到政府Grant好象都有条件,比如批的这笔钱用来买消防设备, 客户都有买设备的发票 政府有人核实设备合规才给报销
nj_guy
直接跟FBI写email,谈这事儿。
genia


你的第一个选择,这么做是不对的, 大众汽车那个华裔的程序员,因为服从上级的指派, 编程造假,最后自己被抓起来,判刑1年8个月,既然lz已经向上级反映了,也就是blow了这件事情,根本就不可能再撇清关系了。 你这么做,不仅如果原来公司要开她,她的证据会变得很软,立场就不坚定了,她可能得不到赔偿。
而且,她说不想绕进去,作为目击者,你觉得人家会不想灭口?(开掉她?)既然已经侵犯了某些人的利益,怎么可能再置身事外?

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:38:02 AM


首先楼主没有做错任何事情. 书面报告一把手, 你处理, 这件破事从今以后别再找我, 就这么简单.

什么立场不坚定, 得不到赔偿, 感觉你想多了, 你是律师么?
hyalite125
谢谢你!谢谢你这么详细的信息和指导!我会好好考虑你的建议的。特别感谢!

来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452661&postid=81358622#81358622][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.05
yulingxi


首先楼主没有做错任何事情. 书面报告一把手, 你处理, 这件破事从今以后别再找我, 就这么简单.

什么立场不坚定, 得不到赔偿, 感觉你想多了, 你是律师么?

genia 发表于 9/13/2019 2:02:02 AM


说破事别找我这种话是不合适,你让lz 这么做,您是律师吗?

我不是律师,但就这种情况问过employment lawyer的。而且我说的可以得到赔偿的方法是和负责这种case的律师确认过的,她handle的case,比如银行fraud, 赔偿金额有上百万的。而且我最后也说了,劝lz 去咨询下律师,employment law每个州大致相似,但是还是有差别,最好还是咨询下当地做employment law,有处理whistle blower case的律师。我觉得我的建议很中肯了。
yulingxi
回复 41楼hyalite125的帖子

我建议最放心的方式还是尽快去咨询一下律师,版上很多mm 很热心,但是不是所有人都有这种经验的,和所有人的建议都合适。
有些建议,我觉得有点风马牛不相及,遇到一件事情找专业人事咨询是最快捷有效的方法。
当然举报,有些内部处理,最后让你保留职位,也有的,概率很小,你从人性的角度就可以理解。 whistle blower case的结果千差万变,政府工如果被开除了,打官司赢了,确实有可以返回原职位这个选项,但是其他行业没有,而且你也说了,你们是agency,不算政府工。到底有没有这个option,需要律师去研究,这个太复杂了,远超出我的专业范围。

所以我的出发点是保护你的经济利益,因为一旦举报,最大的可能性是举报人被打压,轻者降职、调离岗位、穿小鞋,逼你走,重则找借口 重组、裁员、甚至找其他员工抹黑赶你走,所以要做最坏的打算, 而出发点是保护自己的经济利益。
genia


说破事别找我这种话是不合适

yulingxi 发表于 9/13/2019 2:09:41 AM


为什么不合适? 我不是律师.
genia
律师的利益并非总是跟当事人一致的, 往往是不一致的.

楼主如果不怕麻烦, 直接报告FBI.

楼主如果不想扯淡, 书面报告一把手, 这事我告诉你了, 别再来烦我. 迄今楼主没有做错任何事情, 不存在"不可能再撇清关系了"的问题.

遇到一件事情, 要有个proportion的大致概念, 既不要人为把气球吹大, 也不要不当回事把自己稀里糊涂绕进去, 这就就行了.
didyouhear
默默祝福


我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。
现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:00 AM
yulingxi
回复 46楼genia的帖子

如果lz 被裁员,找律师,只要律师觉得有case,接了案子,都是contingency 的, 输了律师不收钱,赢了律师拿35%左右,如果有好的case,律师抢都来不及,只要有共同的经济利益,当然利益一致。
请不要按照自己的思路和想法来做事情,按照你的思路做,如果lz 被retaliate了,能拿到经济赔偿吗?
我和她说的建议都是以在最坏情况下拿到经济赔偿为出发点的,如果lz不追求赔偿, 觉得检举揭发,甘愿冒丢工作的危险, 不要求任何补偿,做活雷锋,我也没话说,怎么做都可以, freestyle,按照你的建议做也没问题,无欲则无求,开心就好。
Narnia
连夜就写email 给二把手
另外写一封email 给一把手 保留证据
别拖,因为他们明天就可能开除你 写了反而保护了你
NorthernLight
要留好证据。之前有个新闻,一个华人看不惯公司作假,把公司给告了,后来就发财了。。。
h
huhu88
Whistle blower确实风险不小。单位出了问题却经常先开了揭发问题的人,再去处理违法的人。搞不好违法的人上面的人也不干净。

打官司也要慎重,留了底可能找工作会有问题。

还是先约律师,最好单位处理了二把手,留下你,但是你也要准备换工作。如果他们为难你,谈判和解让伱拿钱走人。最后不行才打官司。
Asonmm
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM

干货满满 赞
c
cobai
千万当心自己的安全.问一下律师比较靠谱.或者直接有关部门汇报
yulingxi
Whistle blower确实风险不小。单位出了问题却经常先开了揭发问题的人,再去处理违法的人。搞不好违法的人上面的人也不干净。

打官司也要慎重,留了底可能找工作会有问题。

还是先约律师,最好单位处理了二把手,留下你,但是你也要准备换工作。如果他们为难你,谈判和解让伱拿钱走人。最后不行才打官司。
huhu88 发表于 9/13/2019 3:22:56 AM


打官司都是最后一步的, 一般都是先找律师和公司发demand letter,一般越大的公司越愿意和解, 因为越要名声。
基本都是和解不成功才上法庭的。

绝大多数的公司back ground check 是不会查 民事诉讼记录的,不然那种车祸打官司,房东诉房客, 房子被银行foreclosure,离婚等各种诉讼都调出来,杂七杂八内容太多了,而且不相关。
genia
感觉华人真是个有意思的地方, 无论什么事情, 总会联想到发财.

不知道大妈们除了离婚官司, 经历过刑事官司, 或者其它什么官司吗?

你可以找律师, 对方也可以找律师. 对方律师第一件事情就是把楼主的背景, 包括家庭翻个地朝天, 以质疑楼主的credit. 不是说楼主credit或背景有什么问题, 但是这符合楼主的利益吗? 恐怕不是. 这符合律师的利益吗? 当然, case越大越复杂对他越有利.
1nsb

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM


楼主你在一个非盈利机构工作?501c3类?若是这种有board的,规范的话有个finance committee和audit committee,再不济也必须有个general board。你上报CEO, 没有说法就找Board of Director。你们有independent auditor,应该先跟他们说一下。先内部消化,都没作为最后才通报funding agency,他们通常会来审计,funding也会影响。

有人事部的话,通知他们,书面,有证据的话你应该不会有事。小机构不规范的很多,但用政府钱买东西送家里应该炒鱿鱼,再不济也得退钱。有的government contract可以先claim advance,你仔细读一下。
woshime
看Breaking Bad里那个主人公的老婆就因为审计时没有处理假帐而面临吃牢饭的风险。所以楼主只报告给单位内部的人即使是最大的老板,如果她不处理,也是不够的。一旦爆了,楼主作为财会负责人,恐会有牢狱之灾。所以不能只担心工作的收入问题。
Doe
感觉华人真是个有意思的地方, 无论什么事情, 总会联想到发财.

不知道大妈们除了离婚官司, 经历过刑事官司, 或者其它什么官司吗?

你可以找律师, 对方也可以找律师. 对方律师第一件事情就是把楼主的背景, 包括家庭翻个地朝天, 以质疑楼主的credit. 不是说楼主credit或背景有什么问题, 但是这符合楼主的利益吗? 恐怕不是. 这符合律师的利益吗? 当然, case越大越复杂对他越有利.
genia 发表于 9/13/2019 4:09:02 AM

这不是两个一般人的官司。且不说楼主有实证,就reputational risk,公司就吃不消了。所以前面的mm说通常会和解。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
archie
继续fight

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
iamdaisyxu


楼主做得对, 这事至此已不能保持沉默.

一个选择是书面报告(如电子邮件, 留下记录)一把手. 并告诉他你今后不想与这件事的会计工作有任何关系, 由他处理. 重要的是不要把自己绕进去, 变成犯罪协从.

另一个选择是直接报告FBI, 但很可能会浪费你的不少时间精力.

BTW, 政府, by default, 是nonprofit, 你的机构应该不是政府部门吧?

genia 发表于 9/13/2019 12:49:49 AM


你的第一个选择,这么做是不对的, 大众汽车那个华裔的程序员,因为服从上级的指派, 编程造假,最后自己被抓起来,判刑1年8个月,既然lz已经向上级反映了,也就是blow了这件事情,根本就不可能再撇清关系了。 你这么做,不仅如果原来公司要开她,她的证据会变得很软,立场就不坚定了,她可能得不到赔偿。
而且,她说不想绕进去,作为目击者,你觉得人家会不想灭口?(开掉她?)既然已经侵犯了某些人的利益,怎么可能再置身事外?

还有lz 你自己留好证据,不要销毁,不要告诉你同事,不要告诉公司任何人。因为你现在等于是和公司的利益有矛盾,他们那些人都会为了保住自己的位置出卖你,不要和同事沟通这件事情,记住“ 事以秘成,语以泄败。” 你现在公司的任何上级和同事都可能出卖你,并且以后做对你不利的指控,你要有心理准备,他们可能先抹黑你。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:38:02 AM

你这个这点不专业。当然要报给上级,甚至CEO,如果觉得没用,那就辞职举报,先往上报,比较好,自信律师注意措辞,发邮件,落到纸面。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Doe
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM

看着挺靠谱。但是书面检举发给谁呢?直接上司?compliance?我记得这也是有讲究的,以前bank里面的whistle blower是有专门途径上报的。不过一般来说直接上司不牵扯进去的,通常是他。楼主去查查funding和公司的章程吧。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
兔子等着瞧
mm做的对,但开始找新工作吧,不只是腐败,你老板也不给力啊,这是最麻烦的。
我有个朋友就是在政府部门接发fraud,后来找个理由被辞了,因为拿不到reference, 新工作特别不好找。你现在找工作还不需要这家的reference
m
mingrimingyue
就是啊 那可就赚了


敢赶你走可以收集证据告retaliation

电线小美 发表于 9/13/2019 12:58:00 AM
麦芽糖仔
开除就对了MM, 记住收集证据,告政府无理解雇,因为你做的是最正确的事。
tiaodashen
好像德州有个华人会计揭发上司被开除了,最后打官司公司赔了他几百万
b
betterme
lz加油. ---发自Huaren 官方 iOS APP
aiche
律师的利益并非总是跟当事人一致的, 往往是不一致的.

楼主如果不怕麻烦, 直接报告FBI.

楼主如果不想扯淡, 书面报告一把手, 这事我告诉你了, 别再来烦我. 迄今楼主没有做错任何事情, 不存在"不可能再撇清关系了"的问题.

遇到一件事情, 要有个proportion的大致概念, 既不要人为把气球吹大, 也不要不当回事把自己稀里糊涂绕进去, 这就就行了.
genia 发表于 9/13/2019 2:32:37 AM

Re 这是个明白人
---发自Huaren 官方 iOS APP
Scarletime3
好赞啊 华人上牛人就是多
mm这段时间压力会很大 加油 我们等后续


来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:00 AM
zl3341

我在一个 non profit government agency 做会计工作,这两天发现公司的二把手负责的部门向政府虚报发票,也就是部门没有花费却向政府报销了一笔钱,他们的解释是这个项目是可以还没有产生花费就可以向政府报销的,但我联系了政府部门确认,回答不是这样的,必须要实报实销;而且同时我还发现这个二把手用公司的信用卡买了家具,送货地址是她家,已经送到她家了,他向我们说这笔花费就放到部门花费好了,但我知道这严重违反了政府的规定。

现在问题是,我把这个情况报告给controller,controller竟然直接告诉二把手了,二把手直接来问我有什么问题?大家说我该怎么办,他的态度好像是我在找他麻烦。可是我做会计工作就应该有审计这一步,这是我做的第一个non profit机构工作,政府机构都这么黑暗吗?我应该直接向一把手汇报,因为一把手一直还是一个很正的人,但他现在不知道这个情况,还是我应该就保持沉默了?请各位有经验的mm们给我一些建议。谢谢大家了!

hyalite125 发表于 9/13/2019 12:12:55 AM

报告一把手吧。
如果你就此打住,以后事发了你也属于违反了公司规章和法律。
zl3341


MM你很勇敢我支持你! 想想他们拿的的资助别人的钱,心不要太黑!

tastycakes 发表于 9/13/2019 12:40:22 AM

拿的是资助穷人的钱,缺德缺了祖宗十八代。
April.Qian
新泽西政府若干年前抓了几十个政府贪污官员,贪污最多的一个也就是几百美元以及和客户吃饭的时候点了最贵的套餐牛排。所以保存好证据,他们最多开除你,但是他们要整天担心你把他们送进监狱。
anrhinoinlove
你现在报给政府算是whistle blower应该是受法律保护的。保存好证据然后赶紧上报吧
sandasue
赶紧找个LABOR LAWYER, whistle blower, 特别是financial fraud whistle blower case 律师喜欢接, 不会要你出钱,官司完了他拿1/3settlement
zl3341
赞MM的正直!
你作为whistle blower是可以要求被保护的,绝对不要沉默,绝对不要和二把手说什么,去和你能想到的最高级别boss汇报这个情况,同时保留好证据是你唯一的筹码!
猜不出我是谁 发表于 9/13/2019 1:03:13 AM

对的,和一把手汇报的时候要求和二把手隔离,不再有任何工作上的关联,也不要跟二把手做任何交流,以防意外。
waterbear
支持mm。注意保留证据,同时要准备找下家。
pig0019
要保护自己。
一,在他们搞臭你之前找工作。
二,把证据发给你们公司的board member。还有一把手。
反正就是他们的老板。
三,同时把证据发给HR留底。
四,联系政府监管部门,发证据。
pig0019
把事情闹大,才能保护自己,别人不敢动你。
否则,会对你下黑手。
asasdsa
lz真的很勇敢。当然要保护好自己。
sandyue 发表于 9/13/2019 1:18:24 AM
qqwisch
默默的赞一下lzmm 非常勇敢 而且做了正确的事情有时就是对自己最大的保护 ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
phstat
外行问一下: 会计, 出纳,审计,还有这个controller之间是咋关联的?
算盘珠珠56789
lz需要立刻换工作,出现fraud并不只是一两个人的问题,是整个机构都有严重问题,一定要避开这种地方。
minnowyue
回复 1楼hyalite125的帖子

支持楼主mm, 你真是又正直又勇敢!希望这事最后能有个好的结局。BLESS!
territerri
来让我告诉你怎么保护自己, 这个是和employment lawyer 确认过的,最有效的办法是告诉上级这种行为是illegal的,书面告诉,自己保留好证据。(必须要有这一步,如果没有的话,你的retaliation 官司什么的,打起来很困难的。)不要说improper, 不要说委婉而含蓄的词语,必须是illegal, violate law,斩钉截铁地表达他们是违法的。
因为你已经往上面报告了,绝大多数情况,他们肯定、大概率会要赶你走,但是法律保护你的经济损失。
然后如果他们开除你,就是retaliation,哪怕不开除,给你穿小鞋,各种给你挑事,就是打击报复,你可以请律师问他们要赔偿,可以有几年工资。下面这本书是一个专门打这种官司的律师写的。ebay 二手就$3左右,你可以看一下,应该有点作用,我没看完。但是如果你万一被开了,为了保护你的合法权益和经济损失,表明你向公司(机构)揭发违法行为的行为的证据一定要有,最好是书面的,录音在有些州不能作为证据,找人证更困难,他们不会站在你这一边的。
https://www.amazon.com/dp/B005HOJGNG/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
还有就是可以从avvo网上找employment lawyer 咨询下,找employment lawyer里面打whistleblower case的,不是其他case,一般这种律师第一次咨询免费,你找个rate高一点的,问律师怎么操作,可以保护你的经济利益。
如果你按照这个标准程序操作,证据充分,万一你被裁了,不用到打官司这一步,估计这个机构很快会和你和解的, 并且赔偿你的经济损失。
要记住,在美国,你做了正义的事情是对的, 别人如果因此侵害了你,需要对你赔偿损失,美国法律支持这一点。
还有在美国,不做经济补偿的道歉,不是道歉,不要因为面子不接受经济补偿。

yulingxi 发表于 9/13/2019 1:33:21 AM

这个说的很对,一定要保留书面证据
danielkam
支持楼主
fatimah06
收集证据。既然向公司管理层报告了没用,做好随时被开或者离职的准备。证据收集足够证明了,直接向政府的hotline举报 ---发自Huaren 官方 iOS APP
territerri
一定找律师咨询。你不会有事的,美国法律还是有用的。
balancer
如果真的捅上去,也许公司可以开了二把手留你啊,不一定你非得走
Gr4ce
File a complaint with Federal Trade Commission online or call 1877-382-4357
纸上弹冰
收集证据,首先要保护好自己 ---发自Huaren 官方 iOS APP
goldfish
特别敬佩mm,上班后一定要把每一封相关的邮件和资料都下载到自己的drive里。然后随身携带。万一被开,他们不会让你接触电脑,account都会立即deactivated. 现在立刻保护好证据。另外立刻联系律师,一般会有半小时的免费咨询。
driftfly
你们公司没有whistleblower吗 打hotline
Olympian
lzmm这是又能做好事又能赚钱的机会了吧?
territerri
把握好,确实可以拿一大笔钱,不过你这么做肯定不是为了钱,为你的勇敢点赞!
complicated
保留证据,既然已经公开了就照实说,大不了不干了,总比坐牢好,或者你把那些费用什么的让二把手 controller 签字,看他们签不签
月moon
你们有没有internal audit部门,可以联系他们,他们是独立的机构,必须要调查的。