女人真的很难做看看楼主的评论就知道了我不相信这世上有不付出就占尽便宜的好事但是敌不过有人背后一直议论觉得女人一直升要不就是跪舔老板 要不就是靠美色诱惑男partners得益就是没有人说是她辛苦努力 自己应得的 MiniCorset 发表于 9/11/2019 9:22:47 PM
大公司里各方利益复杂，善良的存活都难，别说往上爬了。我都不想爬，可时不时就得战斗，不然活都没法干。昨天刚跟IT， PM一番搏斗，对我这种很随和好说话的人来说真是挺烦的，可没有办法。我想小公司也许会好些？ Cybercat 发表于 9/11/2019 9:29:30 PM
baby.chen 发表于 9/11/2019 9:33:49 PM
楼主存在偏见。埋头苦干做事的不一定能胜任高层。身在高层，需要的是管理能力和全局把控力。 Multiverse 发表于 9/11/2019 9:35:51 PM
Re。光靠一张嘴的还是很难爬到高层的。但光做不说的中层都到不了。 peanutgirl 发表于 9/11/2019 9:38:11 PM
看老板了，也有欺上压下的各种刻薄心依然爬不上去。 blanch23 发表于 9/11/2019 11:09:44 PM
会干活的多，会撕逼的少。价格是supply vs demand 差别决定的跟老实，能干活，聪明，请没有半毛钱关系 flyingplate 发表于 9/11/2019 9:49:26 PM
是的。你看一亩三分里有个FB的国人小哥，2年升了2级。得意的咯，于是发了一个篇叫low performer，被大家批评的体无完肤，被发现是个非常糟糕的tech leadhttps://www.1point3acres.com/bbs/thread-548536-1-1.html 不娶何撩 发表于 9/11/2019 9:18:40 PM
看公司文化和领导. tiffany2013 发表于 9/11/2019 9:21:00 PM
光靠一张嘴到中高层的，真还挺多的。尤其pm huanhuankan 发表于 9/11/2019 9:40:00 PM
嘴后面是脑子。我以为光靠嘴绝对可以上到高层。由技术到高层，这只是中国人的路而已。 mindstorm 发表于 9/11/2019 9:40:00 PM
中国文化就是训奴，不说话只耕田的那种 兰聆小小生 发表于 9/12/2019 1:29:19 AM
跟着个对外能撕逼的大头太重要了。上面只会讨好别组和压榨push手下。到撕逼的时候engineer得自己上场和其他各组的头头以及各个项目经理撕，简直就是被按在地上揍差不多。 huanhuankan 发表于 9/11/2019 11:23:33 PM
浆糊，有人的地方就有浆糊。。男的刻薄心机起来更是无以复加。因为那里是他们的主战场 蔺晨 发表于 9/11/2019 9:50:44 PM
中国文化就是训奴，不说话只耕田的那种 兰聆小小生 发表于 9/12/2019 1:29:19 AM 是。中国提拔人才，都是耕田最好的那个会提拔当成头，然而这不是最好的管理模式 mindstorm 发表于 9/12/2019 1:40:15 AM
十二时辰里赵七郎说：当官得从出卖同僚开始？ Wangxiaoming 发表于 9/12/2019 8:02:34 AM
同意就是是没真本身只会钻营网上爬的，也是需要全局观和一定管理能力。能爬到高层的一般都不会是单兵作战，都有自己的可以用兵，这就是基层和高层最大区别。 singingIris 发表于 9/11/2019 10:11:05 PM
首先要站队正确。我们公司两大阵营A和B，A经营状况比较好，而且CEO是从A出来的，所以在我们公司，能往上升的都基本上是A的背景。无奈我是B。。。而且我发现一件事，finance高层根本不在乎数据，最重要的是讲故事，怎么占据第一点（最先知道），然后把一个故事讲的引人入胜、扣人心弦才是核心。Weekly report，只要瞧一眼，基本上就知道大概。但是他们偏不，就要口头问，口头问了以后自己处理一下，转头又和别的大头聊。故事就这么出来了。 stacych8008 发表于 9/12/2019 8:12:57 AM
没有吧，国内公司里政治斗争更厉害，北美华人基本落败，能在国内斗赢的在美国也是顶层了 iilovecat 发表于 9/12/2019 7:41:55 AM
树洞一下：接触的越多越觉得挺没意思的。比较nice又能踏踏实实干活的人不是被抢功就是被背锅，跳槽走人。留下来的能往上爬的都不是善类。希望工作就是自己做自己的和各路人物包括领导越少交集越好。然而这深知种思想职业发展会严重受限。工作各种没意思，全然为了一张paycheck 糊口。 huanhuankan 发表于 9/11/2019 9:14:58 PM
有没有觉得公司里爬的快爬的高的，基本都是欺上压下的各种刻薄心机婊树洞一下：接触的越多越觉得挺没意思的。比较nice又能踏踏实实干活的人不是被抢功就是被背锅，跳槽走人。留下来的能往上爬的都不是善类。希望工作就是自己做自己的和各路人物包括领导越少交集越好。然而这深知种思想职业发展会严重受限。工作各种没意思，全然为了一张paycheck 糊口。 huanhuankan 发表于 9/11/2019 9:14:00 PM
你你你，你不会是我的马甲吧？怎么说出了跟我心里想的一模一样的话？ feemy 发表于 9/12/2019 1:53:41 AM
跟着个对外能撕逼的大头太重要了。 huanhuankan 发表于 9/11/2019 11:23:00 PM
跟着个对外能撕逼的大头太重要了。上面只会讨好别组和压榨push手下。到撕逼的时候engineer得自己上场和其他各组的头头以及各个项目经理撕，简直就是被按在地上揍差不多。 huanhuankan 发表于 9/11/2019 11:23:00 PM
公司文化很重要，上梁不正下梁歪。 以前一个公司， 一开始最主要的领导 比较正直， 下面很规律。 后来他被 奸人排挤走了，奸人开始肃清，把原来的人都赶走了，留下的是一开始就马上倒戈和跪舔的，或者自己新带来的，于是就乱了， 原来还能规矩干活的人，各种寻租，走捷径。 yulingxi 发表于 9/11/2019 9:36:52 PM
呵呵，那是你没看到手段厉害的，单兵作战，但是特别会利用别人，特别会搬弄是非，然后把下面人和上面人全忽悠的团团转。全部门人的利益都受损失，就她/他一个人升职加薪。做法非常下作，确实是善良正直的人做不来的。 算盘珠珠56789 发表于 9/12/2019 8:17:39 AM
高层不干活，只管人干活，太老实太善良太踏实的干活的人当然爬不上去，而且就算放在那个位子上也做不好。 nevercare 发表于 9/12/2019 8:32:04 AM 。
不大不小的公司更烦人 huanhuankan 发表于 9/11/2019 9:30:38 PM
是的， 所以我决定工作就是混口饭吃， 不爬了, 因为不想做那种处心积虑的人。 Firecar2005 发表于 9/12/2019 9:54:23 AM
Re。光靠一张嘴的还是很难爬到高层的。但光做不说的中层都到不了。 peanutgirl 发表于 9/11/2019 9:38:11 PM 光靠一张嘴到中高层的，真还挺多的。尤其pm huanhuankan 发表于 9/11/2019 9:40:28 PM
树洞一下：接触的越多越觉得挺没意思的。比较nice又能踏踏实实干活的同事不是被抢功就是被背锅，或者跳槽走人。能合作的的来的人不是被干掉就是被逼走。留下来的能往上爬的都不是善类。希望工作就是自己做自己和人打交道越少越好。然而这深知种思想有毒职业发展会严重受限。工作各种没意思，全然为了一张paycheck 糊口，还得每天微笑着和各个部门一些非常讨厌的人合作+撕逼。 huanhuankan 发表于 9/11/2019 9:14:58 PM
爬不上去的都觉得自己是天使。谁又愿意承认自己无能呢。 ecoc 发表于 9/11/2019 9:36:59 PM
是。中国提拔人才，都是耕田最好的那个会提拔当成头，然而这不是最好的管理模式 mindstorm 发表于 9/12/2019 1:40:15 AM
你确定吗？共产党爬上去的都是 逆淘汰，你不够黑，上不去。 古代能说的人从春秋战国开始就可以合纵连横， 到后来做谏官都有。成大业的都养了一群幕僚。 yulingxi 发表于 9/12/2019 12:37:03 PM
我不能同意你更多。但也要分公司和文化。我之前的公司不大，部门里国人挺多，大家都踏实肯干，互相帮助，几乎不用担心尔虞我诈。现在大家还经常一起出来玩。现在的公司就不行。之前组里一个国女，刻薄心机，到处找人说是非，散播别人的谣言。在我看来已经可以说是精分了。但是，就是这种人一层层爬的奇快。我也很感概，奈何这就是公司进阶守则吧。实力相当的情况下，就要想办法管理好老板，挤掉威胁自己的队友。 ---发自Huaren 官方 iOS APP steph_inthesun 发表于 9/12/2019 12:17:28 PM
baby.chen 发表于 9/11/2019 9:33:49 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2452273&postid=81348663#81348663][/url]
也有又能干，又能拍马屁，还会吹牛的。 卖小姑娘的火柴 发表于 9/11/2019 9:28:44 PM
太形象了！ 我可以接受爬不上去，问题我觉得总是被欺负，不知道为什么。data做得好，就被抢credit，或者是虎视眈眈让你不舒服。我也知道自己也没那么重要，不论什么工作换个人只要有耐心认真做，加以时日，都能做出来。我也知道这就是一份工作，不需要期待太多。但有时候还是会郁闷的。我觉得我太懦弱了，从小的教育就是要sweet，好难突破。安慰自己要降低要求，知足常乐。气坏了身体划不来，毕竟身体健康是第一位的，今天倒下，明天就有人来顶替，甚至是群涌而上。弱肉强食，食物链里还有专门吃尸体的呢。 不能亲者痛仇者快。保持健康、提高境界、慢慢熬，实在不行，就不干了。咱不吃这碗饭了行了吧？其实这个心理也有毒，因为目前看来，一点改变的可能都没有，太出世了也不好，不够进取。我多少有些depression，知道自己有问题，求高人点评。 Lqlqlq 发表于 9/12/2019 4:20:30 PM
是的 还有一些专门抱白人大腿欺负有色人种爬上去的 niina 发表于 9/12/2019 2:43:09 PM
被抢credit 是老板的问题，懦弱的老板争取不来资源。 flyingplate 发表于 9/12/2019 8:26:21 PM
能上去的很多是有实力+运气的人，但欺上压下，刻薄心机利用别人的也不少
树洞一下：
接触的越多越觉得挺没意思的。比较nice又能踏踏实实干活的同事不是被抢功就是被背锅，或者跳槽走人。能合作的的来的人不是被干掉就是被逼走。
希望工作就是自己做自己和人打交道越少越好。然而这深知种思想有毒职业发展会严重受限。
工作各种没意思，全然为了一张paycheck 糊口，还得每天微笑着和各个部门一些非常讨厌的人合作+撕逼。
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-548536-1-1.html
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
看看楼主的评论就知道了
我不相信这世上有不付出就占尽便宜的好事
但是敌不过有人背后一直议论
觉得女人一直升
要不就是跪舔老板 要不就是靠美色诱惑男partners得益
就是没有人说是她辛苦努力 自己应得的
我都不想爬，可时不时就得战斗，不然活都没法干。昨天刚跟IT， PM一番搏斗，对我这种很随和好说话的人来说真是挺烦的，可没有办法。我想小公司也许会好些？
lz用词不当。婊不专门指女的，男女都有，其实男的更多。
不大不小的公司更烦人
同觉得。我的职场三观感觉要重新塑造
我刚想去找这张图来送给lz来着
Re。光靠一张嘴的还是很难爬到高层的。但光做不说的中层都到不了。
光靠一张嘴到中高层的，真还挺多的。
（删掉不利团结的后半句。。。）
嘴后面是脑子。我以为光靠嘴绝对可以上到高层。由技术到高层，这只是中国人的路而已。
就客观看合作的组里上下几级。
光靠嘴和利益输送到上层的有，我见过，😄。 但是也是有一些条件，比如牛人都走了。
价格是supply vs demand 差别决定的
跟老实，能干活，聪明，请没有半毛钱关系
因为那里是他们的主战场
名言警句！ ---发自Huaren 官方 iOS APP
同意
就是是没真本身只会钻营网上爬的，也是需要全局观和一定管理能力。
能爬到高层的一般都不会是单兵作战，都有自己的可以用兵，这就是基层和高层最大区别。
遇见好些，对下属刻薄，分活儿干还好，有的真的就是招人充 headcount体现leadership好升级。
为了升个级，浪费了多少人的时间。
这倒也是
这张图太经典了。
跟着个对外能撕逼的大头太重要了。
上面只会讨好别组和压榨push手下。到撕逼的时候engineer得自己上场和其他各组的头头以及各个项目经理撕，简直就是被按在地上揍差不多。
link里的楼主真是mean阿。。。不过我发现这种人工作中还挺多的
当然也需要能说会道，察言观色，我不觉得这个算心机婊，这就是比较好的情商和沟通能力
我倒觉得他写得还挺实在，也有些想法，当然从他自己的利益角度考虑问题。 很多人确实对工作没他这么上心，想这么多，看看他写的也可以有点儿收获。
就是为人mean而已
是。中国提拔人才，都是耕田最好的那个会提拔当成头，然而这不是最好的管理模式
你你你，你不会是我的马甲吧？怎么说出了跟我心里想的一模一样的话？
比较认同这个额！
撕逼是基本需求啊！！！
犀利！。。。赞一下mm。。。。
这个说得也有道理。。。
没有吧，国内公司里政治斗争更厉害，北美华人基本落败，能在国内斗赢的在美国也是顶层了
哈哈。这剧结尾几集我还没看，因为被剧透了，就打不起精神看下去了。。。
无奈我是B。。。
而且我发现一件事，finance高层根本不在乎数据，最重要的是讲故事，怎么占据第一点（最先知道），然后把一个故事讲的引人入胜、扣人心弦才是核心。Weekly report，只要瞧一眼，基本上就知道大概。但是他们偏不，就要口头问，口头问了以后自己处理一下，转头又和别的大头聊。故事就这么出来了。
呵呵，那是你没看到手段厉害的，单兵作战，但是特别会利用别人，特别会搬弄是非，然后把下面人和上面人全忽悠的团团转。全部门人的利益都受损失，就她/他一个人升职加薪。做法非常下作，确实是善良正直的人做不来的。
还真是，会讲故事的能力很重要。。。
同意，我觉得是出国的多数是从小埋头读书的好学生，智商高，但沟通能力，吵架能力和情商都相对弱，不代表所有人但是整个群体有这个特点
国内斗得厉害，但是我们在国内总会有各种资源。在这里就是纯斗了。
高层不干活，只管人干活，太老实太善良太踏实的干活的人当然爬不上去，而且就算放在那个位子上也做不好。
马甲你好！
是的，数据是死的，但是要能写出有趣的story 来，还得是对的故事。比如某部门本季度expense 高于budget, 这写上去就不好看，但写成expense 降了1%，continue trending toward budget 就皆大欢喜了。
环比因为上个月数据做错了很难看怎么办？那是因为咱 Data improvements to align with best practice.
下个月还有怎么办？没人记得的。 所以我们经常有Data improvements. 表现出大家本职工作做的很好，还一直自发的努力提高。
跟我们组几乎一模一样奸人还在
不过高层也收到了一堆抱怨，期待转机
如果真像你说的这么糟，基本也是ta上面的人有很大问题，其次同级和下面的人智情双高的人也没有，这种人才会得逞。
是。当官要应对上级，又要和同层互相利用加提防加斗，和外面那些vendors纠缠，对下级又要会用人又要有业绩，光善良苦干没用。
我们律师工作要bill给客户小时的，升不升就看业绩，也就是能让客户付钱的小时数，所以工作环境非常单纯。你要是业务不好很难生存，忽悠客户一回可以，不可能每回都忽悠成功，总要有一定能力。
看人。有的人天生善于deal某些事，虽然有压力，但还是干得挺自在。也有人不适合，压力大到生病。
即使是混饭吃，还是应该敬业同时注意周围人事，就怕事情落到头上受委屈也不好。
楼主你是不是对pm有偏见啊。所以你的意思就是老黄牛，干技术的才能有资格往上爬？那sales marketing pm这些要求communication的是不是在你眼里都是耍嘴皮子的？？
要你做沟通能力强的工作你还不一定做的来，pm这种和各部门打交道活，也不是每个码农都可以做的。
不要对某些工种存在偏见，存在就是有原因的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我不能同意你更多。但也要分公司和文化。
我之前的公司不大，部门里国人挺多，大家都踏实肯干，互相帮助，几乎不用担心尔虞我诈。现在大家还经常一起出来玩。
现在的公司就不行。之前组里一个国女，刻薄心机，到处找人说是非，散播别人的谣言。在我看来已经可以说是精分了。但是，就是这种人一层层爬的奇快。我也很感概，奈何这就是公司进阶守则吧。实力相当的情况下，就要想办法管理好老板，挤掉威胁自己的队友。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
你错了。我爬不上去，但是我也不承认自己是天使，更不承认我无能。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
做技术的很多楼主这样的，太注重自己那一摊子detail，觉得别人屁都不懂。其实你那摊子换谁做都可以，真的。
你确定吗？共产党爬上去的都是 逆淘汰，你不够黑，上不去。 古代能说的人从春秋战国开始就可以合纵连横， 到后来做谏官都有。成大业的都养了一群幕僚。
游戏规则决定游戏玩法。没有规则的话，那就看谁体力好了。
再怎么样，自己人坐在高层，给别的族员工也是个威慑力。
她人不好你不直接在她手下干就是了。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
Whatever you give out will come back to you
聪明反被聪明误, 恶人自有恶人磨
她是我走后升的，也不是管理层，就是技术岗。但是我同意你说的，自己人在上面总是好的。我这个例子只是证明上我见过楼主帖子里面说的人。
Corporate finance 就那么点东西，每季度的trend大多只是confirm understanding. 所以visibility 很重要
遇到过。妈妈是大事务所合伙人，家传
见过
和珅
太形象了
太形象了！ 我可以接受爬不上去，问题我觉得总是被欺负，不知道为什么。data做得好，就被抢credit，或者是虎视眈眈让你不舒服。我也知道自己也没那么重要，不论什么工作换个人只要有耐心认真做，加以时日，都能做出来。我也知道这就是一份工作，不需要期待太多。但有时候还是会郁闷的。我觉得我太懦弱了，从小的教育就是要sweet，好难突破。
安慰自己要降低要求，知足常乐。气坏了身体划不来，毕竟身体健康是第一位的，今天倒下，明天就有人来顶替，甚至是群涌而上。弱肉强食，食物链里还有专门吃尸体的呢。
不能亲者痛仇者快。
保持健康、提高境界、慢慢熬，实在不行，就不干了。咱不吃这碗饭了行了吧？其实这个心理也有毒，因为目前看来，一点改变的可能都没有，太出世了也不好，不够进取。
我多少有些depression，知道自己有问题，求高人点评。
被抢credit 是老板的问题，懦弱的老板争取不来资源。
有色人种可不包括黑人。。那没人敢动，很多黑人也是嘴上厉害的很
如果被同组的抢呢？对吧，还有老板自己占credit的呢