华人没有利益共同体,华人都很聪明,谁也不服谁,没法团结也很少有社区领袖,是最无效的选区

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dingdingdddd
楼主 (北美华人网)
这才是为什么所有的议员都会无视华人社区的原因。华人社区的几个特点,第一,来源多样性,既有大陆新移民,也有港澳台东南亚华人,还有早期老华侨,而且大陆移民也分很多种,有偷渡的,难民政庇的,留学的,等等等等
这样导致大家的利益取向很多是完全不一样的。在这次香港问题上就已经泾渭分明,请问这么一来,顺的哥情失嫂意,有什么用。
第二,华人社区明显是个哑铃型社会,低收入一头,高收入一头。共同特点就是搭便车心态,不关心与自己无关的事。每次选举,华人票要么就是互相抵消,要么就是无关紧要因为投票率如此低。
第三,华人社区不管贫富特别重视小孩子读书,价值取向狭窄,择业方向更窄,集中,造成挤压现象,和自己竞争的都是自己人。
第四华人社区总体上都是平民阶层,谁也不是谁的谁,互相都是不服气的,就像草原上都是一样高的草,没有树。
这种情况下,导致很难产生社区领袖,你能有多少威望能够在你的社区让大家都听你的呢?连一个社区都拧不起来,而其他族裔则基本上都是靠解决一个一个票仓,每个社区或者组织都有自己的领袖保证票仓归属,这样效率高多了。
中国人都是太聪明了,太明哲保身了,就像打游戏时候琢磨一下我才不要当肉盾,出死力扛伤害,就是一个小弟命,还是当个法师号。
这就是讲起来中国集体主义,其实中国人最无法建立一个真的小集体。中国的集体是强迫建立的集体,一旦没有一个外在约束,所有人都自动垮成一个个小家庭,没法抱团。
在美国,最重要的国家精神是社区自治。社区自治能达到什么高度,你这个种族就能得到什么重视。你自己都搞不起社区自治,维护不了社区自治,就只能依附于人,怪不得别人轻视你的意见。
所以看来看去华人是选举中的无效人口,很多华人政客最后背叛了华人社区,因为即使背叛,我们也拿他们没有办法,相反,他们靠依附的别人社区还能拿到票仓,性价比高的多。你喊有什么用?更何况,华人社区如果不靠源源不断的新移民,早就萎缩了。不仅出生率低,而且二代以上与异族的通婚率高,基本上三代都同化变成其他族裔了。
刘晓庆

这才是为什么所有的议员都会无视华人社区的原因。华人社区的几个特点,第一,来源多样性,既有大陆新移民,也有港澳台东南亚华人,还有早期老华侨,而且大陆移民也分很多种,有偷渡的,难民政庇的,留学的,等等等等
这样导致大家的利益取向很多是完全不一样的。在这次香港问题上就已经泾渭分明,请问这么一来,顺的哥情失嫂意,有什么用。
第二,华人社区明显是个哑铃型社会,低收入一头,高收入一头。共同特点就是搭便车心态,不关心与自己无关的事。每次选举,华人票要么就是互相抵消,要么就是无关紧要因为投票率如此低。
第三,华人社区不管贫富特别重视小孩子读书,价值取向狭窄,择业方向更窄,集中,造成挤压现象,和自己竞争的都是自己人。
第四华人社区总体上都是平民阶层,谁也不是谁的谁,互相都是不服气的,就像草原上都是一样高的草,没有树。
这种情况下,导致很难产生社区领袖,你能有多少威望能够在你的社区让大家都听你的呢?连一个社区都拧不起来,而其他族裔则基本上都是靠解决一个一个票仓,每个社区或者组织都有自己的领袖保证票仓归属,这样效率高多了。
中国人都是太聪明了,太明哲保身了,就像打游戏时候琢磨一下我才不要当肉盾,出死力扛伤害,就是一个小弟命,还是当个法师号。
这就是讲起来中国集体主义,其实中国人最无法建立一个真的小集体。中国的集体是强迫建立的集体,一旦没有一个外在约束,所有人都自动垮成一个个小家庭,没法抱团。
在美国,最重要的国家精神是社区自治。社区自治能达到什么高度,你这个种族就能得到什么重视。你自己都搞不起社区自治,维护不了社区自治,就只能依附于人,怪不得别人轻视你的意见。
所以看来看去华人是选举中的无效人口,很多华人政客最后背叛了华人社区,因为即使背叛,我们也拿他们没有办法,相反,他们靠依附的别人社区还能拿到票仓,性价比高的多。你喊有什么用?更何况,华人社区如果不靠源源不断的新移民,早就萎缩了。不仅出生率低,而且二代以上与异族的通婚率高,基本上三代都同化变成其他族裔了。

dingdingdddd 发表于 9/11/2019 2:58:04 PM


美国还强一些.

欧洲这里华人更加一盘散沙.

更加差.
莱克星顿的枪手
吃的美国饭,受的美国教育和美国价值观的熏陶,不应该都是美国人了么?
yulingxi
这正表明了是蠢 (最多叫小聪明),而非聪明。
黑袖套
有明白人说说为什么会这样呢?文化历史的影响?
d
dodgers
华人有两派,支持民主党的和支持共和党的。华人民主党政客多,共和党政客少。毕竟华人60%投民主党的票。

两派完全团结不可能,需要做的是更1.提高投票率,2.共和党华人需要更多的人从政。3. 两派在某些议题上也许可以合作。
namamae
华人传统历史上是靠血缘(宗族)和地域来抱团的。。。
缺乏欧洲/乃至印度这种以宗教/利益的基层组织来抱团的方式。。

TG执政那些年,原本基于血缘/地域的组织就是被严打对象,这方面的经验/能力也废了。。

跑国外来,人的来源再一分散,组织能力基本为0
ebc
看着说得挺有道理的。我觉得自己也属于这样的。楼主有什么好的倡议吗
singingIris

华人传统历史上是靠血缘(宗族)和地域来抱团的。。。
缺乏欧洲/乃至印度这种以宗教/利益的基层组织来抱团的方式。。

TG执政那些年,原本基于血缘/地域的组织就是被严打对象,这方面的经验/能力也废了。。

跑国外来,人的来源再一分散,组织能力基本为0
namamae 发表于 9/11/2019 4:11:11 PM

好像有些道理,过去华人也有宗教抱团,儒释道。老毛彻底把这传承也毁了。
Xlren_ren
楼主说的没错。但是为什么华人社区要有利益共同体呢?美国这么多元化,自己和自己价值观利益相近的群体在一起就好了。没必要因为是华人就非得往一起凑。
梦的衣裳

华人传统历史上是靠血缘(宗族)和地域来抱团的。。。
缺乏欧洲/乃至印度这种以宗教/利益的基层组织来抱团的方式。。

TG执政那些年,原本基于血缘/地域的组织就是被严打对象,这方面的经验/能力也废了。。

跑国外来,人的来源再一分散,组织能力基本为0
namamae 发表于 9/11/2019 4:11:11 PM

确实这样,中国的文化就是靠血缘,宗族来抱团,你看中国那些民营企业都是一人创立企业必定全家升天,西方的企业一人创立了企业也未必全家升天,中国人只信血缘和宗族,其他什么都不信的。
namamae
好像有些道理,过去华人也有宗教抱团,儒释道。老毛彻底把这传承也毁了。

singingIris 发表于 9/11/2019 4:22:19 PM


宗教抱团的,白莲教/太平天国这种哪朝哪代都是被打击的对象,并不是社会主流。。主流的宗教,儒释道都是很松散的,和西方/印度的宗教结构不是一个路子。。或者说有大规模正规组织的宗教早给政府给灭了。。

但宗教一旦看准机会发展起来这组织能力确实有目共睹。。也就传统宗族能抗衡一下。。

现在这些组织机构全部都废了,所以现在国人从小就缺乏这方面能力的锻炼。。

而跑国外的不是最底层偷渡的,就是象牙塔里读书的,更是缺乏这方面的人才。
Nana2017
每个都是龙 聚在一起就成虫了
d
dingdingdddd
问我有什么办法,我没有速成法,一片草原如果降雨量上来,还是会长出树来的,就是需要时间。草本植物一年长成,树就算再速生林可是至少三五年。我们的华裔社区连三五十年都没有稳定下来,不可能有能够对抗人家几百年深耕的社会结构。
目前第一重要的还是培育土壤,把草原给留住,不要水土流失。大家先从小做起吧,关心社区,关心身边的人,多参与各种基层活动,鼓励孩子们从兴趣出发也去参与组织,他们中间一定会有未来的领袖。
蔺晨
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namamae
看到过一个说法,Chinese is new Jews, 二战时期犹太人被屠就是当时在欧洲力量很分散,政治上没有话语权,都为了自己活命,不抱团。和现在的海华很像啊。聪明有余 敦厚不足 ,太过聪明就奸滑了,个个都像地精。
蔺晨 发表于 9/11/2019 5:09:39 PM

Chinese is the new Jews主要指经商,已经作为少数民族在当地掌握商业命脉从而被本地主流民族仇视方面。。

仅仅就组织能力上来说,犹太人靠宗教抱团,能在欧洲流浪千年而不被同化,甩开国人几条大街。。。
东南亚这才几代人,已经被同化的很厉害了。。这还是在东南亚华人强大宗族力量的维持下。。
黑袖套

华人传统历史上是靠血缘(宗族)和地域来抱团的。。。
缺乏欧洲/乃至印度这种以宗教/利益的基层组织来抱团的方式。。

TG执政那些年,原本基于血缘/地域的组织就是被严打对象,这方面的经验/能力也废了。。

跑国外来,人的来源再一分散,组织能力基本为0
namamae 发表于 9/11/2019 4:11:11 PM


有道理!所以看美国老华侨如开平,台山的还挺抱团。讲普通话的就很分散了。
黑袖套
看到过一个说法,Chinese is new Jews, 二战时期犹太人被屠就是当时在欧洲力量很分散,政治上没有话语权,都为了自己活命,不抱团。和现在的海华很像啊。聪明有余 敦厚不足 ,太过聪明就奸滑了,个个都像地精。
蔺晨 发表于 9/11/2019 5:09:39 PM


还真是有这个顾虑,现在的国人钱多素质没跟上,有的还特招摇。各个都聪明不肯吃亏也不贡献。
以前有波兰同事说过他们祖辈不喜欢犹太人就是因为他们太精,很不厚道。
mindstorm
这个方面其实才是真正可以BLAME共产党,中国文化了。

我们从小受的学校教育,社会教育,都是君子不党。在中国,不要说是亲缘关系,宗教关系,地理关系,其实就是任何形式任何目的小团体,小组织,小团伙,都是严惩范围。举个例子,跟廉政无关,如果现在习任命女儿进中南海任顾问,女婿进党委或者秘书团,国内的人估计会马上翻天。多年的教育让中国人很小心,不敢,不善于搞团队,不善于合作,妥协,共赢。还论什么事情上都是。做生意,象华为,就是要逼死对手,搞政治,象64,答应一轮开始第二轮要求,不是说不对,但中国人没有妥协精神。
蔺晨
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d
dingdingdddd
中国哪里比得上犹太人,犹太人在被屠杀后痛定思痛重建以色列,以色列的基本社区称为基布兹,也就是共产主义公社啊,完全就是自治小团体,现在的以色列仍然是这样遍地开花的定居点,讲句实话,人家能顶住天天爆炸,西岸殖民,以色列人普遍学历高的情况下仍然保持西方发达国家第一高的生育率,至少人口正增长。我们新疆的汉族兵团早就自己人都撤退回内地,生育率已经降低到只有1一家生一个。
黑袖套
这个方面其实才是真正可以BLAME共产党,中国文化了。

我们从小受的学校教育,社会教育,都是君子不党。在中国,不要说是亲缘关系,宗教关系,地理关系,其实就是任何形式任何目的小团体,小组织,小团伙,都是严惩范围。举个例子,跟廉政无关,如果现在习任命女儿进中南海任顾问,女婿进党委或者秘书团,国内的人估计会马上翻天。多年的教育让中国人很小心,不敢,不善于搞团队,不善于合作,妥协,共赢。还论什么事情上都是。做生意,象华为,就是要逼死对手,搞政治,象64,答应一轮开始第二轮要求,不是说不对,但中国人没有妥协精神。
mindstorm 发表于 9/11/2019 5:43:57 PM


挺有道理... 再深入讨论下,那台湾香港的比大陆的更团结吗?我见的样板少,好像又没特别觉得。
m
miss7
楼主这个思想很有问题。虽然都是华人,但利益又不一样,为什么选票要一样?自己表达自己的就好了,认真投票别人政治家就会关注,不是非要投票一样吧 ---发自Huaren 官方 iOS APP
wudiyuyu
可以去看看隔壁那个帮子女付学费的帖子,跟lz说的几条都对上了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
namamae
那是后来吧,我去参观奥斯威辛集中营的时候,觉得他们弱爆了,5年里在那个集中营就被屠了110万。为什么不抵抗,像菜鸡一样被宰。直到被屠了600万以后,才积极抱团,才要建国。
隔年我去了以色列,感觉犹太人现在团结奋进,有血性。 去了希伯来大学,对那儿的大学生印象很好,看起来个个意气风发。
觉得中国人少了这种血性

蔺晨 发表于 9/11/2019 5:56:49 PM


作为少数民族流浪千年,还能保持自己的传统/文化/宗教,不被当地主体民族同化,这需要极强的组织力/凝聚力。。

至于二战时被屠杀,我觉得当时面对人类历史上最强的武装力量之一,这属于非战之罪。搞啥都没用。。
如果今天的以色列和今天的德国再次全面战争,只要不用原子弹,以色列还是被灭国的命。。
这就超出本帖讨论范围了。。
namamae
中国哪里比得上犹太人,犹太人在被屠杀后痛定思痛重建以色列,以色列的基本社区称为基布兹,也就是共产主义公社啊,完全就是自治小团体,现在的以色列仍然是这样遍地开花的定居点,讲句实话,人家能顶住天天爆炸,西岸殖民,以色列人普遍学历高的情况下仍然保持西方发达国家第一高的生育率,至少人口正增长。我们新疆的汉族兵团早就自己人都撤退回内地,生育率已经降低到只有1一家生一个。
dingdingdddd 发表于 9/11/2019 5:57:04 PM


高生育率的是正统教派(Orthodox),就是戴帽子/穿黑衣/结小辫子那批,他们不工作的,整天就是念经/生孩子,和高学历/高收入/经商的犹太人不是一回事。。。
lewu1116
大陆修宪称帝时,有人敢反对吗?
14亿人齐解甲,竟无一人是男儿!
d
dingdingdddd
回复 26楼namamae的帖子

普通的犹太人生育率也很高,你看美国这边的犹太人犹太社区,还不是原教旨主义者,跟我们一样的生活工作,家里三四个娃的不少。
d
dingdingdddd
回复 23楼miss7的帖子

我觉得划定一个群体的就是要看利益共同体,如果你都觉得外人比我亲,咱俩能一块吗?怪不得人家要跟你细分,硬扒拉上去就是等于想搭便车,自己不肯出力出钱出人,等人家争取来了马上就要说我们是一伙的上来分享。
说什么国家弱小才受欺负,在美国这边,哪个国家来的不比中国还弱小?索马里一塌糊涂,人数就一点,人家社区都能推一个人上去。
namamae
回复 26楼namamae的帖子

普通的犹太人生育率也很高,你看美国这边的犹太人犹太社区,还不是原教旨主义者,跟我们一样的生活工作,家里三四个娃的不少。
dingdingdddd 发表于 9/11/2019 7:32:29 PM


Jewish adults ages 40-59 report having had an average of 1.9 children, compared with an average of 2.2 children per adult in the same age cohort of the general public.
Jews by religion average more children (2.1) than Jews of no religion (1.5), and the average number of children born to Orthodox Jews (4.1) is about twice the overall Jewish average. By contrast, Reform Jews have 1.7 children and Conservative Jews have 1.8 children, on average.

这年头就是原教旨主义者通杀。。。绿教如此,犹太教也如此,啥都是假的,子宫武器在民主社会那就是无敌的存在。。。啥读书/上班/纳税,都比不过在家生孩子
h
haaa
中国哪里比得上犹太人,犹太人在被屠杀后痛定思痛重建以色列,以色列的基本社区称为基布兹,也就是共产主义公社啊,完全就是自治小团体,现在的以色列仍然是这样遍地开花的定居点,讲句实话,人家能顶住天天爆炸,西岸殖民,以色列人普遍学历高的情况下仍然保持西方发达国家第一高的生育率,至少人口正增长。我们新疆的汉族兵团早就自己人都撤退回内地,生育率已经降低到只有1一家生一个。
dingdingdddd 发表于 9/11/2019 5:57:04 PM

中国人这样的民族性格本质原因是人口太多,人多多了就要竞争意识强才能活下去。至于人多,面对外敌一点用都没有。中国历史上每个被异族建立的朝代,论人口,当时汉人人口都是可以碾压异族的,最近的例子如满清,虽然汉人里有很多骂吴三桂,好像他不开关,满清就不能入关了,事实根本不是。还有一个更近的例子。日本人和中国人的人口一直差不多在1:10左右,我们四万万时,他们四千万左右,但还不是被日本人打得不行。

作为一个普通人,搞什么华人共同利益体在我看来就跟忽悠差不多,有人想要踏脚石而已,所有宗教团体就是这样,教民是为团体的上层服务的。
namamae
中国人这样的民族性格本质原因是人口太多,人多多了就要竞争意识强才能活下去。至于人多,面对外敌一点用都没有。中国历史上每个被异族建立的朝代,论人口,当时汉人人口都是可以碾压异族的,最近的例子如满清,虽然汉人里有很多骂吴三桂,好像他不开关,满清就不能入关了,事实根本不是。还有一个更近的例子。日本人和中国人的人口一直差不多在1:10左右,我们四万万时,他们四千万左右,但还不是被日本人打得不行。

作为一个普通人,搞什么华人共同利益体在我看来就跟忽悠差不多,有人想要踏脚石而已,所有宗教团体就是这样,教民是为团体的上层服务的。

haaa 发表于 9/11/2019 7:47:14 PM


1) 历史上中华文明能传承那么多年,人口多是最大的原因之一
所以满清之类的也都被同化了

2)日本二战时喊的口号是“一亿玉碎”,和中国人口的差距没那么夸张。所以二战没被日本打下来真心是比较走运的。。
yulingxi
看到过一个说法,Chinese is new Jews, 二战时期犹太人被屠就是当时在欧洲力量很分散,政治上没有话语权,都为了自己活命,不抱团,太过聪明就奸滑了,个个都像地精。。和现在的海华很像啊。聪明有余 敦厚不足 。

蔺晨 发表于 9/11/2019 5:09:39 PM


太高估华人了, 很多又蠢又坏,比如离岸爱国主义的粉红们。
d
dingdingdddd
回复 31楼haaa的帖子

跟人口多少没有关系,因为现在中国人少的地方也团结不起来。中国人占多数的地方被人欺负,你说人家人少抱团,可是在中国人占绝对少数的地方,也没有见到他们团结
h
haaa
回复 31楼haaa的帖子

跟人口多少没有关系,因为现在中国人少的地方也团结不起来。中国人占多数的地方被人欺负,你说人家人少抱团,可是在中国人占绝对少数的地方,也没有见到他们团结
dingdingdddd 发表于 9/11/2019 8:37:25 PM


我说的是中国人口历史上一直很多,每个朝代的兴衰有学者说就是人口增加到当时的生产力无法供养的程度,然后稍微来点天灾人祸,旧朝代就崩了,新朝代建立时,百废待兴,人口也被消亡了一部分。

就像一个地方如果一直受洪涝影响,世世代代如此,那么就对这个地方的民风,群体性格产生影响。

中国人内斗厉害也有好的一面,中国历史是周期性的,像凤凰涅磐一样,衰弱了,必有复兴的时候。总人口一直处在世界前端。
h
haaa


1) 历史上中华文明能传承那么多年,人口多是最大的原因之一
所以满清之类的也都被同化了

2)日本二战时喊的口号是“一亿玉碎”,和中国人口的差距没那么夸张。所以二战没被日本打下来真心是比较走运的。。

namamae 发表于 9/11/2019 7:54:10 PM

觉得满清被同化了是现在主流说法,其实另一个角度来讲,满清化了也正确,表面的如服饰发型,内在的也有,只不过汉人一般只要科举制度恢复了,人能吃饱饭,就满足了。
日本二战时没到一亿人,七千万左右。
萌新小留
大陆修宪称帝时,有人敢反对吗?
14亿人齐解甲,竟无一人是男儿!
lewu1116 发表于 9/11/2019 6:57:22 PM


你的这句话透露出来的思维就是原因之一,不管讨论什么都往中国上扯,说明从心底就没把自己当美国人
d
dingdingdddd
日本二战时候号称一亿把当时吞下去的台湾和朝鲜人口也算进去了
rosetree
中国人没有信仰,只信家族,看看这边华人有收养孩子的吗?
hiagiubu
没错,华人就是一个伪装成民族的文化,还是那种酱缸文化。

我一贯主张一代移民应该尽量外嫁和外娶。反正ABC绝大部分后来都是要和外族通婚了。

与其族内通婚生个黄皮ABC长大以后各种认同感纠结还被米国漠视当空气,最后努力和白人通婚以摆脱黄皮原罪,还不如我们第一代移民就努力和异族通婚,这样混个2-3代基本就看不出东亚黄种人特征了
deapsea

这才是为什么所有的议员都会无视华人社区的原因。华人社区的几个特点,第一,来源多样性,既有大陆新移民,也有港澳台东南亚华人,还有早期老华侨,而且大陆移民也分很多种,有偷渡的,难民政庇的,留学的,等等等等
这样导致大家的利益取向很多是完全不一样的。在这次香港问题上就已经泾渭分明,请问这么一来,顺的哥情失嫂意,有什么用。
第二,华人社区明显是个哑铃型社会,低收入一头,高收入一头。共同特点就是搭便车心态,不关心与自己无关的事。每次选举,华人票要么就是互相抵消,要么就是无关紧要因为投票率如此低。
第三,华人社区不管贫富特别重视小孩子读书,价值取向狭窄,择业方向更窄,集中,造成挤压现象,和自己竞争的都是自己人。
第四华人社区总体上都是平民阶层,谁也不是谁的谁,互相都是不服气的,就像草原上都是一样高的草,没有树。
这种情况下,导致很难产生社区领袖,你能有多少威望能够在你的社区让大家都听你的呢?连一个社区都拧不起来,而其他族裔则基本上都是靠解决一个一个票仓,每个社区或者组织都有自己的领袖保证票仓归属,这样效率高多了。
中国人都是太聪明了,太明哲保身了,就像打游戏时候琢磨一下我才不要当肉盾,出死力扛伤害,就是一个小弟命,还是当个法师号。
这就是讲起来中国集体主义,其实中国人最无法建立一个真的小集体。中国的集体是强迫建立的集体,一旦没有一个外在约束,所有人都自动垮成一个个小家庭,没法抱团。
在美国,最重要的国家精神是社区自治。社区自治能达到什么高度,你这个种族就能得到什么重视。你自己都搞不起社区自治,维护不了社区自治,就只能依附于人,怪不得别人轻视你的意见。
所以看来看去华人是选举中的无效人口,很多华人政客最后背叛了华人社区,因为即使背叛,我们也拿他们没有办法,相反,他们靠依附的别人社区还能拿到票仓,性价比高的多。你喊有什么用?更何况,华人社区如果不靠源源不断的新移民,早就萎缩了。不仅出生率低,而且二代以上与异族的通婚率高,基本上三代都同化变成其他族裔了。

dingdingdddd 发表于 9/11/2019 2:58:04 PM

楼主说得挺对,深究其原因还是整个种族的心理发展不成熟,如同你说的集体主义,人人都缩在集体里等别人出去,偶尔有人出去了,站出来组织了,马上又被各种猜疑,贬低,有个人政治目的,爱出风头,以及什么都没有自己做得好,不支持也罢。但是你要是行的话你去啊,你证明给大家看你行啊。然后这边呢,受到委屈了也不会愿意再干,当然有些人出发点也许就是出点风头,短期闹腾一下觉得不值得也就算了。没有那种真心植根社区,具有同感心和同情心,以及人格健全的领袖。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
秋枫谷
没错,华人就是一个伪装成民族的文化,还是那种酱缸文化。

我一贯主张一代移民应该尽量外嫁和外娶。反正ABC绝大部分后来都是要和外族通婚了。

与其族内通婚生个黄皮ABC长大以后各种认同感纠结还被米国漠视当空气,最后努力和白人通婚以摆脱黄皮原罪,还不如我们第一代移民就努力和异族通婚,这样混个2-3代基本就看不出东亚黄种人特征了
hiagiubu 发表于 9/11/2019 11:14:30 PM

那小黄男就悲剧了
萌新小留
华人群体在美国立不起来第一要归功于排华法案,导致美华在美国根基很浅,中间出现断代。
第二是因为来美国的大部分都是小资,清高的知识分子和狂热的皈依者,彼此没有宗族宗教和价值观或利益纽带,自然一盘散沙
第三是因为中国文化是基于土地和历史的文化,导致大部分华一代都身在曹营心在汉,天天关注大洋彼岸的事情,却对身边的生活漠不关心,很多人都是狡兔三窟,并没有真心把生活的地方当自己的国家,对身边的弱势群体没有同理心
d
dingdingdddd
回复 41楼deapsea的帖子

这就是历史上中国人最希望能有个英雄豪杰替天行道为国为民,而且到现在还仍然拿这些中国人的脊梁来表示不服气我们也是有好汉子的,但是我认为大家不配拥有这样的英雄豪杰,我们都对英雄豪杰干了什么?我们不都是一直在牺牲他们啊!还会利用完了就出卖,或者干脆让他们彻底奉献,一丝好处也别得。
我们还拍出《英雄》这种片子,敢情嫌天下一统就剩英雄多余了,英雄会添乱还是死了好,大家都是绵羊乖乖听话的。
我们天天觉得中国人多有平等精神,对外国的贵族平民天生血统嗤之以鼻,但是也不想想,中国倒是扫除了贵族,那就看谁没底线谁赢啊,刘邦那种流氓多值得称赞,抛弃老婆孩子直接一脚踢他们下马车叫做果决,敌人绑了自己老爹,眼睛都不眨,咱们是拜把兄弟,我爹也算你爹,把爹炖成肉汤不妨分我一杯羹。
这种无赖得了天下还有什么好说的,当然要杀死跟他一起打天下的英雄豪杰们,叫他们通通不得好死,最后只剩下奴才才好。
中国人大家谁都不想慷慨骄傲,拥有侠士精神的死的最快,越往后越蝇营狗苟,真如虫豸。
萌新小留
回复 41楼deapsea的帖子

这就是历史上中国人最希望能有个英雄豪杰替天行道为国为民,而且到现在还仍然拿这些中国人的脊梁来表示不服气我们也是有好汉子的,但是我认为大家不配拥有这样的英雄豪杰,我们都对英雄豪杰干了什么?我们不都是一直在牺牲他们啊!还会利用完了就出卖,或者干脆让他们彻底奉献,一丝好处也别得。
我们还拍出《英雄》这种片子,敢情嫌天下一统就剩英雄多余了,英雄会添乱还是死了好,大家都是绵羊乖乖听话的。
我们天天觉得中国人多有平等精神,对外国的贵族平民天生血统嗤之以鼻,但是也不想想,中国倒是扫除了贵族,那就看谁没底线谁赢啊,刘邦那种流氓多值得称赞,抛弃老婆孩子直接一脚踢他们下马车叫做果决,敌人绑了自己老爹,眼睛都不眨,咱们是拜把兄弟,我爹也算你爹,把爹炖成肉汤不妨分我一杯羹。
这种无赖得了天下还有什么好说的,当然要杀死跟他一起打天下的英雄豪杰们,叫他们通通不得好死,最后只剩下奴才才好。
中国人大家谁都不想慷慨骄傲,拥有侠士精神的死的最快,越往后越蝇营狗苟,真如虫豸。
dingdingdddd 发表于 9/12/2019 12:08:17 AM


如果都蝇营狗苟,中国是怎么打出今天这么大一块土地的?充话费送的吗?
萌新小留
回复 41楼deapsea的帖子

这就是历史上中国人最希望能有个英雄豪杰替天行道为国为民,而且到现在还仍然拿这些中国人的脊梁来表示不服气我们也是有好汉子的,但是我认为大家不配拥有这样的英雄豪杰,我们都对英雄豪杰干了什么?我们不都是一直在牺牲他们啊!还会利用完了就出卖,或者干脆让他们彻底奉献,一丝好处也别得。
我们还拍出《英雄》这种片子,敢情嫌天下一统就剩英雄多余了,英雄会添乱还是死了好,大家都是绵羊乖乖听话的。
我们天天觉得中国人多有平等精神,对外国的贵族平民天生血统嗤之以鼻,但是也不想想,中国倒是扫除了贵族,那就看谁没底线谁赢啊,刘邦那种流氓多值得称赞,抛弃老婆孩子直接一脚踢他们下马车叫做果决,敌人绑了自己老爹,眼睛都不眨,咱们是拜把兄弟,我爹也算你爹,把爹炖成肉汤不妨分我一杯羹。
这种无赖得了天下还有什么好说的,当然要杀死跟他一起打天下的英雄豪杰们,叫他们通通不得好死,最后只剩下奴才才好。
中国人大家谁都不想慷慨骄傲,拥有侠士精神的死的最快,越往后越蝇营狗苟,真如虫豸。
dingdingdddd 发表于 9/12/2019 12:08:17 AM


人类各种族竞争了几千年,如今能生存下来的都是竞争机制中的强者,如果中国人都是一群弱鸡,早就被历史淘汰了,而不是现在占据亚热带最好一块土地之一,成为世界舞台的重要角色
sunshine2020
都是精致的利己主义者
sunshine2020

中国人这样的民族性格本质原因是人口太多,人多多了就要竞争意识强才能活下去。至于人多,面对外敌一点用都没有。中国历史上每个被异族建立的朝代,论人口,当时汉人人口都是可以碾压异族的,最近的例子如满清,虽然汉人里有很多骂吴三桂,好像他不开关,满清就不能入关了,事实根本不是。还有一个更近的例子。日本人和中国人的人口一直差不多在1:10左右,我们四万万时,他们四千万左右,但还不是被日本人打得不行。

作为一个普通人,搞什么华人共同利益体在我看来就跟忽悠差不多,有人想要踏脚石而已,所有宗教团体就是这样,教民是为团体的上层服务的。

haaa 发表于 9/11/2019 7:47:14 PM

中国和日本那段,根本就不是人数的差距,而是农业文明和工业文明的差距,那时的日本已经实现了工业化,中国还处于农业社会,没有先进的科技和武器,人数多也打不过
萌新小留

中国和日本那段,根本就不是人数的差距,而是农业文明和工业文明的差距,那时的日本已经实现了工业化,中国还处于农业社会,没有先进的科技和武器,人数多也打不过

sunshine2020 发表于 9/12/2019 12:36:34 AM


没错,如果现在中国和日本单挑,哪怕让日本放开发展军事也打不赢中国
boogeyman
不和亲戚朋友在一起,反而想出国呆着的你想想都是啥人?无论是偷渡客或者是职业移民,都有一个不合群的基因在身体里。这群人其实都很享受孤独,以自我为宇宙中心。 印度人团结是因为人家来美国就不是奔着自己单枪匹马闯荡为目的的,因为他们知道到了湾区跟印度没啥区别,该社交还是社交。


这才是为什么所有的议员都会无视华人社区的原因。华人社区的几个特点,第一,来源多样性,既有大陆新移民,也有港澳台东南亚华人,还有早期老华侨,而且大陆移民也分很多种,有偷渡的,难民政庇的,留学的,等等等等
这样导致大家的利益取向很多是完全不一样的。在这次香港问题上就已经泾渭分明,请问这么一来,顺的哥情失嫂意,有什么用。
第二,华人社区明显是个哑铃型社会,低收入一头,高收入一头。共同特点就是搭便车心态,不关心与自己无关的事。每次选举,华人票要么就是互相抵消,要么就是无关紧要因为投票率如此低。
第三,华人社区不管贫富特别重视小孩子读书,价值取向狭窄,择业方向更窄,集中,造成挤压现象,和自己竞争的都是自己人。
第四华人社区总体上都是平民阶层,谁也不是谁的谁,互相都是不服气的,就像草原上都是一样高的草,没有树。
这种情况下,导致很难产生社区领袖,你能有多少威望能够在你的社区让大家都听你的呢?连一个社区都拧不起来,而其他族裔则基本上都是靠解决一个一个票仓,每个社区或者组织都有自己的领袖保证票仓归属,这样效率高多了。
中国人都是太聪明了,太明哲保身了,就像打游戏时候琢磨一下我才不要当肉盾,出死力扛伤害,就是一个小弟命,还是当个法师号。
这就是讲起来中国集体主义,其实中国人最无法建立一个真的小集体。中国的集体是强迫建立的集体,一旦没有一个外在约束,所有人都自动垮成一个个小家庭,没法抱团。
在美国,最重要的国家精神是社区自治。社区自治能达到什么高度,你这个种族就能得到什么重视。你自己都搞不起社区自治,维护不了社区自治,就只能依附于人,怪不得别人轻视你的意见。
所以看来看去华人是选举中的无效人口,很多华人政客最后背叛了华人社区,因为即使背叛,我们也拿他们没有办法,相反,他们靠依附的别人社区还能拿到票仓,性价比高的多。你喊有什么用?更何况,华人社区如果不靠源源不断的新移民,早就萎缩了。不仅出生率低,而且二代以上与异族的通婚率高,基本上三代都同化变成其他族裔了。

dingdingdddd 发表于 9/11/2019 2:58:00 PM
h
haaa

中国和日本那段,根本就不是人数的差距,而是农业文明和工业文明的差距,那时的日本已经实现了工业化,中国还处于农业社会,没有先进的科技和武器,人数多也打不过

sunshine2020 发表于 9/12/2019 12:36:34 AM


这当然是一个原因。但是你也不能当看不见华北伪军数目超过日军,很多大城市失守是根本没正面打过好吗,东三省一枪没打就失守了。就算到后期,关东军最害怕的是苏联红军。
打仗或者军事最重要的是组织性,和士气。当时中国或者说任何时代的中国永远都缺视死如生的军人,军人都不行,就不要说老百姓了。这本身也没什么错,,人总是想活的,中国这么大,一般人都会想到总有地方逃难的。

就连少数民族政权,到最后汉化了,战斗力组织性就弱了,最典型的是满清,八旗制本质是military和civilian合二为一,蒙古也是这个体系,但是八旗兵很快就丧失了战斗力。
h
haaa


没错,如果现在中国和日本单挑,哪怕让日本放开发展军事也打不赢中国
萌新小留 发表于 9/12/2019 12:43:16 AM

常规战争,我是没那么大的信心。不过现在有核武器了,大家其实都安心了很多。
萌新小留

常规战争,我是没那么大的信心。不过现在有核武器了,大家其实都安心了很多。

haaa 发表于 9/12/2019 12:48:09 AM

为啥没信心?说说理由?中国和日本总共打了四次:唐朝白江口海战,明朝抗日援朝战争,甲午战争和抗日战争,最后两场其实应该是一场,英法有百年战争,中日也有五十年战争,甲午战争和抗日战争都是五十年战争的一部分,前两场中国都是以完胜告终,尤其是万历朝鲜战争,明朝都已经到王朝末年了,而日本丰臣秀吉刚刚一统日本,气势正盛,明朝照样把锐气十足的日本赶下了海
JXWXZ
都没说到点上,华人之间有不同意见是正常的,那个种族里没有分岐,华人缺少的恰恰是对分岐的理解和尊重,对不同意见的不包容导致华人不愿意和华人交流
科罗伊
都没说到点上,华人之间有不同意见是正常的,那个种族里没有分岐,华人缺少的恰恰是对分岐的理解和尊重,对不同意见的不包容导致华人不愿意和华人交流
JXWXZ 发表于 9/12/2019 1:09:54 AM


是的,楼主也说华人出身背景各自不同,那么不同意见是自然而然产生的,需要互相尊重。从长远看,二代三代华人原生家庭的背景淡化,更有可能形成政治联盟。

希望华人都能从身边的参政活动做起,学区选举,城市规划发展,都积极参与。经验丰富之后才能积累政治智慧。
d
dingdingdddd
河南是中国的中国,中国是世界的河南,河南就是中国在世界的形象,古老的文明,土地被消耗的厉害,人口众多四散
d
dingdingdddd
回复 51楼boogeyman的帖子

偷渡的福建人可不享受孤独,都是一带一串
m
miss7
回复 23楼miss7的帖子

我觉得划定一个群体的就是要看利益共同体,如果你都觉得外人比我亲,咱俩能一块吗?怪不得人家要跟你细分,硬扒拉上去就是等于想搭便车,自己不肯出力出钱出人,等人家争取来了马上就要说我们是一伙的上来分享。
说什么国家弱小才受欺负,在美国这边,哪个国家来的不比中国还弱小?索马里一塌糊涂,人数就一点,人家社区都能推一个人上去。
dingdingdddd 发表于 9/11/2019 7:38:44 PM

我理解你的想法,但是要尊重事实。你看华人里就有川粉和反川的,各有各的道理。不用为了一样而一样,而是尊重各自想法。能求同存异的才行,不能说为了选票一致不想支持川普的也去支持。只要表达了自己的观点,就不可能被政治家轻视。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
d
dingdingdddd
回复 59楼miss7的帖子

你说的不是等于没说,如果真能愿意为了自己的利益而主动去投票或者拉票就好了,目前为止,还是等,靠,看,然后嘟嘟囔囔抱怨啊
phobos
海外华人里面还包括东南亚、港台等地,那就更不可能抱团了,基本上是互为外国人。

就是中国内部,东北人跟江浙人,北京人跟四川人,广东人跟湖南人,哪儿跟哪儿啊,比凯尔特人vs维京人,斯拉夫人vs拉丁人,也好不到哪儿去,为什么没人指责欧盟你干什么吃的?

China是个伪装成国家的文明体系,很可能还是个地外文明,哈哈,团结就是笑话。印度人也是各种族、各地方甚至各种姓内部的团结而已,长达几千年里没有内生的中央政府实现大一统的管制,底下反而抱团,但也是局部的。中国人的团结,必须是团结在一个中央政府底下,一个强力组织底下,所以中国人出国就变虫了,甚至中央威信削弱的时候,也就很快变成虫了。
萌新小留
海外华人里面还包括东南亚、港台等地,那就更不可能抱团了,基本上是互为外国人。

就是中国内部,东北人跟江浙人,北京人跟四川人,广东人跟湖南人,哪儿跟哪儿啊,比凯尔特人vs维京人,斯拉夫人vs拉丁人,也好不到哪儿去,为什么没人指责欧盟你干什么吃的?

China是个伪装成国家的文明体系,很可能还是个地外文明,哈哈,团结就是笑话。印度人也是各种族、各地方甚至各种姓内部的团结而已,长达几千年里没有内生的中央政府实现大一统的管制,底下反而抱团,但也是局部的。中国人的团结,必须是团结在一个中央政府底下,一个强力组织底下,所以中国人出国就变虫了,甚至中央威信削弱的时候,也就很快变成虫了。
phobos 发表于 9/12/2019 2:57:09 PM


不同意,中国部分南北用的都是同一种文字,于是有了同样的历史记忆,这和印度与欧洲诸民族不一样
s
star1991
这个没法统一吧, 最关切的问题都不一样, 就算有共同关心的议题, 但很可能这不是最关切的, 比如AA/纽约特高的, 也许不管那来的都关心,但怎么投票时明知道民主党要这样干还是要投他呢, 因为他们目前面临的问题必须要解决, 父母的福利要不要?不要, 你自己养吗?家里还是黑身份的亲属要不要转正?这些都是切实面临的问题,至于AA,藤校, 其实大部分孩子都读的是普普通通的大学吧, 比如我在美国读的大学排名老后面了,不用AA. 达到基本要求我感觉就是通通录取, 想得通的就觉得藤校也不是那么必不可少, 还是父母福利/非移亲属的身份更重要,需要立马重视, 没这些困绕的当然立场坚定的不选民主党,总之就是问题优先级不一样,个体的具体情况也不一样, 不大可能统一
Btk
过奖了, 中国人不聪明, 只是耍些小花招还可以。 大事上从来没行过。也就是说这个民族没有智慧。重要的词说三遍, 没有智慧。。。生育率就跟不用提了, 尤其华女,面对华男:车, 房, 存款 或者富二代官二代, 别无其它。 但面对非华裔男的时候, 白人就不用说,包括菲律宾, 尼泊尔, 印度孟加拉男人, 就是一个字, 扑上去, 倒贴, 让我干啥就干啥。。。这样的民族就是在自我消亡
namamae
所谓华人需要统一意见,这本身也是个思维误区。。。

发挥政治影响力,首先就是要平时参与社区参与基层的各种社区活动/选举,发展/培养/发挥在基层的影响力。。
这根本无关所谓华人议题,纯粹就是根据自己的立场来就行。。

平时有影响力了,在华人共同关心的议题上,才能从各个方面发挥影响/力量,从而达到自己的目的。。

拿犹太人来说,支持民主党和共和党的人都很多,内部政治谱系其实是非常分化的。。但那又如何?各自在各自的领域上发挥自身影响力。。
在涉及以色列问题上团结起来就行。。。最终结果就是不管哪党上台,都要尊重/重视犹太人的利益。。

印度人现在也是。。新移民同样大把,但以共和党身份参政的人同样很多。。
所以现在两党内部,印度人势力都很强大。。

所以我支持Andrew Yang参选,这种亚裔参政的人越多越好,强烈鼓励
虽然政治主张上我认为他在纯扯淡,不会投票给他。。这不矛盾。。