【 在 stoppingtime (停时) 的大作中提到: 】 死了五万人？你是说加上越军的死亡外带越南平民死亡？
【 在 dzeroseven (007) 的大作中提到: 】 越南从来都不是一个安分的国家，这个国土面积三十多万平方公里，人口八千多万的多家，历史上曾爆发多次与他国战争，有反抗大国侵略、争取民族独立的战争，也有欺凌弱小发动的侵略战争，而和中国的战争则是由于越南当局日益膨胀的高傲自大的不安分心里导致的！ 越南自中国的清朝时期就与法国进行着侵略与反侵略战争，直到二次世界大战结束，法国在戴高乐的领导下击败法西斯光复法国以后，这种战争都一直持续，而二战后羸弱的法国根本没办法重新征服这块殖民地，于是只得请来了美国帮手，法军撤出越南！ 1961年美国主导的越南战争开始，直到1973年结束，战争打了十多年，几乎拖垮了美国，战胜了武装到牙齿不可一世的美国军队，美国人灰溜溜的撤退了！ 中国的对越自卫反击战，一般认为是1979年2月到3月的中越战争，广义上来说，包括中越边境长达十年的军事冲突，尽管越南方面不愿意承认，但是这场战争以中国军队的胜利告终，那么为什么只有中国军队取得了与越南战争的胜利。 首先，中国是和越南接壤的邻国，战略物资和军事人员运输部署比美法军队有优势，虽然中国刚刚经历了十年文革动乱，但是在涉及到国家安全和利益的问题上举国上下团结一心，支持对越战争；而美国发动对越战争从始至终在国内都有不同声音，很多美国人是反对这场战争的！ 其次，美法军队的机动化部队受越南亚热带雨林地形限制，无法最大限度发挥压倒性优势，而要论纯粹的硬碰硬，美国人显然是不合格的，站在几乎同一起跑线上，美国大兵的战斗意志是无法和强悍的越南人对抗的，虽然那时候的中国军队已经很久没有经历过像样的战斗，有战斗经验 最后，当时的国际关系错综复杂，美法对越战争，越南方面得到了中国和苏联的支持，包括武器，、物资、军队的训练和国际舆论，而中越战争爆发时，美国和苏联都选择了沉默，缺少支持让这个自称为“世界第三军事强国”的国家一败涂地，中国军队几乎占领了越南首都，打得越南
【 在 namdog (●_高智晟_浦志强_还被铲子迫害吗？) 的大作中提到: 】 中···共·国的稿子看多了？ 多家，历史上曾爆发多次与他国战争，有反抗大国侵略、争取民族独立的战争，也有欺 凌弱小发动的侵略战争，而和中国的战争则是由于越南当局日益膨胀的高傲自大的不安 分心里导致的！ 法国在戴高乐的领导下击败法西斯光复法国以后，这种战争都一直持续，而二战后羸弱 的法国根本没办法重新征服这块殖民地，于是只得请来了美国帮手，法军撤出越南！: 国，战胜了武装到牙齿不可一世的美国军队，美国人灰溜溜的撤退了！ 中越边境长达十年的军事冲突，尽管越南方面不愿意承认，但是这场战争以中国军队的 胜利告终，那么为什么只有中国军队取得了与越南战争的胜利。 虽然中国刚刚经历了十年文革动乱，但是在涉及到国家安全和利益的问题上举国上下团 ...................
【 在 dzeroseven (007) 的大作中提到: 】 越南从来都不是一个安分的国家，这个国土面积三十多万平方公里，人口八千多万的多家，历史上曾爆发多次与他国战争，有反抗大国侵略、争取民族独立的战争，也有欺凌弱小发动的侵略战争，而和中国的战争则是由于越南当局日益膨胀的高傲自大的不安分心里导致的！ 越南自中国的清朝时期就与法国进行着侵略与反侵略战争，直到二次世界大战结束，法国在戴高乐的领导下击败法西斯光复法国以后，这种战争都一直持续，而二战后羸弱的法国根本没办法重新征服这块殖民地，于是只得请来了美国帮手，法军撤出越南！ 1961年美国主导的越南战争开始，直到1973年结束，战争打了十多年，几乎拖垮了美国，战胜了武装到牙齿不可一世的美国军队，美国人灰溜溜的撤退了！ 中国的对越自卫反击战，一般认为是1979年2月到3月的中越战争，广义上来说，包括中越边境长达十年的军事冲突，尽管越南方面不愿意承认，但是这场战争以中国军队的胜利告终，那么为什么只有中国军队取得了与越南战争的胜利。 首先，中国是和越南接壤的邻国，战略物资和军事人员运输部署比美法军队有优势，虽然中国刚刚经历了十年文革动乱，但是在涉及到国家安全和利益的问题上举国上下团结一心，支持对越战争；而美国发动对越战争从始至终在国内都有不同声音，很多美国人是反对这场战争的！ 其次，美法军队的机动化部队受越南亚热带雨林地形限制，无法最大限度发挥压倒性优势，而要论纯粹的硬碰硬，美国人显然是不合格的，站在几乎同一起跑线上，美国大兵的战斗意志是无法和强悍的越南人对抗的，虽然那时候的中国军队已经很久没有经历过像样的战斗，有战斗经验的老兵都被新兵取代，但是中国解放军的战斗意志是出了名的，即使没有战斗经验，这种传承是没办法磨灭的，何况中国军队有严明的纪律！ 最后，当时的国际关系错综复杂，美法对越战争，越南方面得到了中国和苏联的支持，包括武器，、物资、军队的训练和国际舆论，而中越战争爆发时，美国和苏联都选择了沉默，缺少支持让这个自称为“世界第三军事强国”的国家一败涂地，中国军队几乎占领了越南首都，打得越南人再也不敢随便造次！
【 在 kuku (小黄猫) 的大作中提到: 】 中帝在越南打的一塌糊涂，死伤无数，却没有达成战略目标，最后撤出，算失败了。: 美帝越战给5分的话，中帝只能给3分，都不及格。
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】 这个战略目的是啥？没看明白，没有石油，没有战略物资，如果说航道，本来人家也没 拦着。如果想植入傀儡，那是彻底失败。
【 在 xitianzuo (tianzuo) 的大作中提到: 】 这个贴发来是让人批的 中国对越战争有它的意义： 1.中国加入以美国为首的军事经济集团的投名状，直接对抗苏联。换来了美国的军事保 护伞和绝佳的经济发展机会，为后来改革开放建立了坚实的国际基础。 2.巩固了邓小平对国家军队的领导 3.让中国军队看清了自己弱点，农民式军队在现代战争中是搞笑的 4.也教训了越南，越南当时狂妄得很，不把中国军队放在眼里，让越南知道瘦死的骆驼 比马大 但战争本身，激烈残酷，没什么值得炫耀的，中国军队本身损失挺重的，伤亡3万多吧 还没有和越南的主力军交火，当然即使交火，中国应该也不会败，但人员伤亡估计会大 ...................
越南自中国的清朝时期就与法国进行着侵略与反侵略战争，直到二次世界大战结束，法国在戴高乐的领导下击败法西斯光复法国以后，这种战争都一直持续，而二战后羸弱的法国根本没办法重新征服这块殖民地，于是只得请来了美国帮手，法军撤出越南！
1961年美国主导的越南战争开始，直到1973年结束，战争打了十多年，几乎拖垮了美国，战胜了武装到牙齿不可一世的美国军队，美国人灰溜溜的撤退了！
中国的对越自卫反击战，一般认为是1979年2月到3月的中越战争，广义上来说，包括中越边境长达十年的军事冲突，尽管越南方面不愿意承认，但是这场战争以中国军队的胜利告终，那么为什么只有中国军队取得了与越南战争的胜利。
首先，中国是和越南接壤的邻国，战略物资和军事人员运输部署比美法军队有优势，虽然中国刚刚经历了十年文革动乱，但是在涉及到国家安全和利益的问题上举国上下团结一心，支持对越战争；而美国发动对越战争从始至终在国内都有不同声音，很多美国人是反对这场战争的！
其次，美法军队的机动化部队受越南亚热带雨林地形限制，无法最大限度发挥压倒性优势，而要论纯粹的硬碰硬，美国人显然是不合格的，站在几乎同一起跑线上，美国大兵的战斗意志是无法和强悍的越南人对抗的，虽然那时候的中国军队已经很久没有经历过像样的战斗，有战斗经验的老兵都被新兵取代，但是中国解放军的战斗意志是出了名的，即使没有战斗经验，这种传承是没办法磨灭的，何况中国军队有严明的纪律！
最后，当时的国际关系错综复杂，美法对越战争，越南方面得到了中国和苏联的支持，包括武器，、物资、军队的训练和国际舆论，而中越战争爆发时，美国和苏联都选择了沉默，缺少支持让这个自称为“世界第三军事强国”的国家一败涂地，中国军队几乎占领了越南首都，打得越南人再也不敢随便造次！
【 在 dzeroseven (007) 的大作中提到: 】
: 越南从来都不是一个安分的国家，这个国土面积三十多万平方公里，人口八千多万的多家，历史上曾爆发多次与他国战争，有反抗大国侵略、争取民族独立的战争，也有欺凌弱小发动的侵略战争，而和中国的战争则是由于越南当局日益膨胀的高傲自大的不安分心里导致的！
到高平以西的朗登、董赛地区，自东至西打进越南境内直线纵深约65公里（实际距离约97公里）。在谅山战场，解放军东集团从北面和东面夹击同登、坂然、谅山地区之敌，由北部边境的弄怀一直打到谅山以南，自北至南打进越南境内直线纵深约18公里（实际距离约23公里）；由东部边境的北山打到谅山，自东至西打进越南境内直线纵深约20公里（实际距离约25公里）。在谅山战场助攻的禄平方向，解放军第43军由东部边境的爱店打到谅山东南的迷迈山，自东至西打进越南境内直线纵深约29公里（实际距离约33公里）。在西线云南方向，分为红河西岸、红河东岸和金平方向三大战场。在红河西岸，解放军第13军由北部边境的红河沿岸一直打到外波河、沙巴，自北至南打进越南境内直线纵深约27公里（实际距离约40公里）。在红河东岸，解放军第14军由西北部边境的河口和北部边境的纸厂、老卡突破，一直打到郭参、春斗，自西北至东南打进越南境内直线纵深约40公里（实际距离约48~80公里）。在金平方向，解放军第11军由西部边境的
金平一直打到封土县城东南，自西至东打进越南境内直线纵深约23公里（实际距离约34公里）。由此可知，在79年的中越战争中，解放军推进最远的方向是在高平地区，推进直线纵深最远约65公里，实际距离最远约100公里。
【 在 aimimi (aaa) 的大作中提到: 】
: “中国军队几乎占领了越南首都”？请问怎么就几乎占领了？尼玛也就出了国境不到20
: 公里，就算几乎占领了河内？
: 多家，历史上曾爆发多次与他国战争，有反抗大国侵略、争取民族独立的战争，也有欺
: 凌弱小发动的侵略战争，而和中国的战争则是由于越南当局日益膨胀的高傲自大的不安
: 分心里导致的！
【 在 placebo99 (Dreamer) 的大作中提到: 】
: 楼上不懂地理，对越作战，打出国境20公里，越过谅山之后，一马平川，装甲车可以直
: 达河内，无险可守，知道不？那时候，拿下河内是板上钉钉的事情，就是拿还是不拿的
: 决策问题。中国当时就是点到为止，没想着要灭掉越南整个国家。仅此而已。
【 在 dzeroseven (007) 的大作中提到: 】
: 越南从来都不是一个安分的国家，这个国土面积三十多万平方公里，人口八千多万的多家，历史上曾爆发多次与他国战争，有反抗大国侵略、争取民族独立的战争，也有欺凌弱小发动的侵略战争，而和中国的战争则是由于越南当局日益膨胀的高傲自大的不安分心里导致的！
: 越南自中国的清朝时期就与法国进行着侵略与反侵略战争，直到二次世界大战结束，法国在戴高乐的领导下击败法西斯光复法国以后，这种战争都一直持续，而二战后羸弱的法国根本没办法重新征服这块殖民地，于是只得请来了美国帮手，法军撤出越南！
: 1961年美国主导的越南战争开始，直到1973年结束，战争打了十多年，几乎拖垮了美国，战胜了武装到牙齿不可一世的美国军队，美国人灰溜溜的撤退了！
: 中国的对越自卫反击战，一般认为是1979年2月到3月的中越战争，广义上来说，包括中越边境长达十年的军事冲突，尽管越南方面不愿意承认，但是这场战争以中国军队的胜利告终，那么为什么只有中国军队取得了与越南战争的胜利。
: 首先，中国是和越南接壤的邻国，战略物资和军事人员运输部署比美法军队有优势，虽然中国刚刚经历了十年文革动乱，但是在涉及到国家安全和利益的问题上举国上下团结一心，支持对越战争；而美国发动对越战争从始至终在国内都有不同声音，很多美国人是反对这场战争的！
: 其次，美法军队的机动化部队受越南亚热带雨林地形限制，无法最大限度发挥压倒性优势，而要论纯粹的硬碰硬，美国人显然是不合格的，站在几乎同一起跑线上，美国大兵的战斗意志是无法和强悍的越南人对抗的，虽然那时候的中国军队已经很久没有经历过像样的战斗，有战斗经验的老兵都被新兵取代，但是中国解放军的战斗意志是出了名的，即使没有战斗经验，这种传承是没办法磨灭的，何况中国军队有严明的纪律！
: 最后，当时的国际关系错综复杂，美法对越战争，越南方面得到了中国和苏联的支持，包括武器，、物资、军队的训练和国际舆论，而中越战争爆发时，美国和苏联都选择了沉默，缺少支持让这个自称为“世界第三军事强国”的国家一败涂地，中国军队几乎占领了越南首都，打得越南人再也不敢随便造次！
第二，在大国中，只有中国更不在乎死(自己军)人
【在 dzeroseven(007)的大作中提到：】
：越南从来都不是一个安分的国家，这个国土面积三十多万平方公里，人口八千多万的多家，历史上曾爆发多次与他国战争，有反抗大国侵略、争取民族独立的战争，也有欺凌弱小发动的侵略战争，而和中国的战争则是由于越南当局日益膨胀的高傲自大的不安分心里导致的！
：
还有个就是中印62年战争。无数的嘴炮都横扫新德里。你那份地图看看好不好！
一群希特勒青年团团员
【 在 atnalta (职业debugger) 的大作中提到: 】
: 打了17天，死了五万人，前进了几十公里，在嘴炮嘴里就横扫越南，一马平川了。。。
: 。尼玛，越南在柬埔寨的主力师一个都没动，好不好？
: 还有个就是中印62年战争。无数的嘴炮都横扫新德里。你那份地图看看好不好！
: 一群希特勒青年团团员
四次北属中国
一次法占
一次日占
万计。
美帝越战给5分的话，中帝只能给3分，都不及格。
中国对越战争有它的意义：
1.中国加入以美国为首的军事经济集团的投名状，直接对抗苏联。换来了美国的军事保护伞和绝佳的经济发展机会，为后来改革开放建立了坚实的国际基础。
2.巩固了邓小平对国家军队的领导
3.让中国军队看清了自己弱点，农民式军队在现代战争中是搞笑的
4.也教训了越南，越南当时狂妄得很，不把中国军队放在眼里，让越南知道瘦死的骆驼比马大
但战争本身，激烈残酷，没什么值得炫耀的，中国军队本身损失挺重的，伤亡3万多吧 还没有和越南的主力军交火，当然即使交火，中国应该也不会败，但人员伤亡估计会大幅增加。而且根本不可能更多占领越南，苏联当时已经给了战争底线，中国要占领越南首都，苏联肯定直接参战了。
这个战争更多是点到为止，不像二战中的领土战和灭国战，主要是为政治服务的。
这次战争也表明了国际政治的冷血，亲如兄弟的国家，由于利益相左，可以很快变成最狠的死敌。
大范围来看，这是弱势国家为美苏争霸、还有个别领导人野心的代理人战争。直接毁掉中越多少年来的友谊。战争非常残酷，越南人全民皆兵，中国军队后来不得不执行三光政策。
这个战争中中国一点点都不比美国人光荣。何况中国当时出兵越南的直接原因是越南军队灭亡柬埔寨反人类的红色高棉，红色高棉基本把本国华人种族灭绝了，都有百万人吧。
中国的领导人还是很聪明的，这个实际是军事投机，对国家的发展来说还是赚大了。
从此清洗掉了毛轮在军队中的势力， 让共军战力在新时代得到一定程度的提升
结果：叶家军改姓邓家军，解放军开始姓邓，为之后邓的改革开放建立了军事基础，作为交换，叶家就藩广东，手持特旨，第一个经济实验特区应声而起，为中国经济改革明确了第一个方向：南！而不是沪的东！邓叶各有所得，陈云两手空空。
开始了之后的中国巨变
回过头再看这场战争，细节重要么？输赢重要么？
作为资深屁民，祖传草根，回头再看这段历史，我认为只要完成了解放军改姓工作，就100%大功告成了，今天这三十多年的生活就有了保障。其他真的一钱不值，包括输赢。
这，其实对于之后几十年的百姓生活，是一场工具战争。
否则叶家以大换小， 而且是N年以后才兑现， 是脑残嘛？
与其说邓艾抢叶家军权，不如说邓艾借侵越战争扫清军队中的毛轮废物群
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 标 题: 为什么只有中国取得了对越战争的胜利
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 28 01:02:40 2016, 美东)
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: 邓复出后坚持发动对越战争，过程先不论。
: 结果：叶家军改姓邓家军，解放军开始姓邓，为之后邓的改革开放建立了军事基础，作
: 为交换，叶家就藩广东，手持特旨，第一个经济实验特区应声而起，为中国经济改革明
: 确了第一个方向：南！而不是沪的东！邓叶各有所得，陈云两手空空。
: 开始了之后的中国巨变
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: 回过头再看这场战争，细节重要么？输赢重要么？
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: 作为资深屁民，祖传草根，回头再看这段历史，我认为只要完成了解放军改姓工作，就
: 100%大功告成了，今天这三十多年的生活就有了保障。其他真的一钱不值，包括输赢。
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: 这，其实对于之后几十年的百姓生活，是一场工具战争。
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【 在 wsbioguy (postdog) 的大作中提到: 】
: faint, 邓艾侵越战争之前就是No1军权了，
: 否则叶家以大换小， 而且是N年以后才兑现， 是脑残嘛？
: 与其说邓艾抢叶家军权，不如说邓艾借侵越战争扫清军队中的毛轮废物群
就算是一马平川，美军在南越，那才是一马平川，结果有啥用？在水稻田里，在树林里就不能打装甲车了？
中国当时想灭掉越南，也就是吹牛而已，何况越南故意战略收缩，诱敌深入，没看79年中国打的大部分是二流部队，甚至公安部队吗？
【 在 placebo99 (Dreamer) 的大作中提到: 】
: 楼上不懂地理，对越作战，打出国境20公里，越过谅山之后，一马平川，装甲车可以直
: 达河内，无险可守，知道不？那时候，拿下河内是板上钉钉的事情，就是拿还是不拿的
: 决策问题。中国当时就是点到为止，没想着要灭掉越南整个国家。仅此而已。
【 在 hopeman (hopeman) 的大作中提到: 】
: 在东线广西方向，分为高平和谅山两大战场。在高平战场，解放军北南集团从北面和东
: 南面夹击高平地区之敌，由北部边境的念井、平孟一直打到高平西南的纳隆，自北至南
: 打进越南境内直线纵深约47公里（实际距离约100公里）；由东部边境的水口、布局打
: 到高平以西的朗登、董赛地区，自东至西打进越南境内直线纵深约65公里（实际距离约
: 97公里）。在谅山战场，解放军东集团从北面和东面夹击同登、坂然、谅山地区之敌，
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