推荐这两天微信传播的好文:这么好的人民,不倒点霉都对不起他们

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niuhuang201
楼主 (北美华人网)
这么好的人民,不倒点霉都对不起他们


  大家都知道,纳粹德国干了很多坏事,侵略了那么多国家,杀了那么多人,甚至搞出种族灭绝这样的罪孽。但我一直对一个问题很好奇,那就是:二战的时候,德国老百姓是怎么想的?

  他们一直把自己当成文明人,周围国家也觉得德国人是文明人,那他们当时是怎么看待这场战争的呢?


  换成其他国家的老百姓,会表现得比他们好么?
  那就让我们来看看,他们是咋想的?   一   从开战的时候说起吧。   现在我们都知道,德国入侵波兰,二战正式爆发。这是大家现在这么说,回到1939年的时候,没有几个德国人觉得德国欺负了波兰。   相反,他们觉得是波兰欺负德国。   不是一个两个德国人这么想,而是几乎所有的德国人都这样想。   德国报纸和广播上说了,波兰军队穿越国境线,挺进5公里,袭击了德国电台,杀死了德国人,还大喊“波兰万岁!”呢。   这不是欺负人是什么?   德国报纸和广播上又说了,波兰人迫害、枪杀境内的德裔人,成群成群地拿机关枪突突。   这不是欺负人是什么?   你会说,这是骗人嘛。波兰侵略德国,就像说立陶宛欺负俄国,卢森堡入侵法国一样荒唐,谁会信?   可是德国人真的信。   一方面当然是因为舆论封锁。   但这种封锁其实并不严重,德国人还是可以随便听外国电台的。再说欧洲这么小,来往那么频繁,要是愿意的话,他们是可以翻wall得到外部资讯的。但是他们听到了也不信。就算有个别人心里头有怀疑,也不敢说啊。   ——我们的领土被侵犯,我们的同胞被杀害,你居然出来说风凉话,你还有人性吗?!   ——波兰人哪一天杀你全家的时候,你就知道好歹了。   所以,最激烈的反对也就是当回理中客:波兰人这么欺负咱们,咱们一定要还击,但是还是要注意一下世界和平,不要打起大仗啊。   战争打起来以后,德国人势如破竹。占领波兰后烧杀抢掠,杀人无数。几个月内杀掉了至少十万波兰老百姓。那德国市民咋想的啊?   他们想的是:波兰人搞了针对德裔居民的大屠杀,是在太坏了。   德国外交部说,5万多德裔居民被波兰人残忍杀害。这个数字完全是胡说八道,但是德国人都信了。所以德国人脑子里一直有个“波兰屠杀”。这个屠杀可不是德国人杀波兰人,而是波兰人杀德国人。谁也不敢怀疑这个数字,除非你想被骂成“舔波兰人屁股的卖国贼”。   所以,德国人都在批评纳粹政府。批评它对波兰人太温和,杀的太少,太仁慈,没有执行公平的正义。(顺便说一下,波兰人二战期间死亡五六百万)   到了1943年,戈培尔想拉拢一下波兰,想要来个德波人民大团结,携手抵抗苏联人的大好局面,结果德国老百姓还不答应,说戈培尔你忘了“波兰大屠杀”了?   戈培尔也不好出来辟谣,当时也头疼。   二   不过公平地说,德国人确实不喜欢打世界大战。惩罚波兰是对的,打世界大战就有点危险了。   第一次世界大战那太惨烈了。为啥英国法国对希特勒那么怂,搞什么慕尼黑妥协?其实就是一战打怕了。其实德国人也打怕了,所以一说对法国英国宣战,大家都不太欢喜。谁知道一打就把法国打垮了,英国也逃跑了。这下德国老百姓放心了,彻底高兴了。   那德国老百姓对法国人、英国人啥态度呢?   德国人不怎么恨法国人。   在德国人眼里,法国人有点可笑,但不凶恶。有个德国兵就给妻子写信说,他们一路挺进法国,在路上碰见几个法国人。法国人问德国兵:你们去哪儿啊?德国兵说:去巴黎!去找你们的总理达拉第!法国人捂着脸跑开了,一面跑一面呜呜哭:啊,不幸的法国!最不幸的法国!   德国兵没憋住笑。   德国兵真进了巴黎以后,跟土包子进城一样,泡咖啡馆,参观大教堂,买票看歌剧,觉得法国人虽然可笑,但是文化建设搞得还是不错的。   那么对英国呢?   在二战前,德国有一种崇拜英国的风气。希特勒就很崇拜大英帝国,对英国的东西很有好感。他一直念念不忘和英国讲和,丘吉尔拒绝的时候,希特勒有一种发自内心的震惊。   希特勒是这样,德国普通老百姓也是这样,德国风气就是如此。德国人一直觉得英国人很牛,很文明,可他们怎么就是不理解我们德国人这颗热腾腾的心呢?
  在二战期间,德国剧院还是不断演出莎士比亚。希特勒就很喜欢莎士比亚,对此颇有研究,他说英国人演的莎士比亚戏剧反而是全世界最烂的。轰炸伦敦那个季度,德意志歌剧院就演了三出莎士比亚,三出萧伯纳。在1944年,英国对德国进行大轰炸的时候,柏林还在上演莎士比亚的《冬天的故事》。买到票的德国人穿过废墟和“脸上溅满鲜血的民众”,去看莎士比亚。   德国人真正鄙视的是东方人。   四   波兰入侵了德国,结果遭到了反击。那苏联呢?   德国跟苏联签了互不侵犯条约才两年,怎么就打起来了呢?德国老百姓咋想的呢?   德国人想:苏联一直在挑衅,元首不得不做出回应。而且元首怕大家担心,一直把这件事深深地埋在心里,忍辱负重,最后不得不回应,真是太让人感动了。   德国报纸号外上的标题是:“我们的元首!他独力承担,不让人民烦忧!”   老百姓的感叹是:“同情元首,他不得不在这么长的时间里一直瞒着他的人民”。   如果这事发生在英国,或者美国,老百姓会质问总统或者首相:“你凭什么在这么长时间里一直瞒着我们?”可是在德国,人们的反应却是同情元首,他“不得不”瞒着我们,多可怜!   人一旦给自己弄出个元首,就会把自己当成小孩子看待。   小孩子问大人:世界上有没有圣诞老人呀?大人说:有!等到孩子长大了,想起这段对话,心里还是暖暖的。   德国老百姓问元首:我们是不是要和苏联交朋友呀?元首说:是!等德国老百姓胜利了,想起元首的回答,心里也是暖洋洋的。   这么好的人民,不倒点霉都对不起他们。   五   犹太人也是一个问题。   德国人到底知道不知道对犹太人的种族灭绝?   大致来说,还是知道的。细节可能不确定,但是总体来说,他们知道犹太人都会死掉。   说德国人到了战争结束后,才知道种族大灭绝,那是撒谎。   在战争期间,已经流传了很多小道消息。柏林就有笑话说,历史上有三个最伟大的化学家,耶稣把水变成了酒,戈林把黄油变成了大炮,希姆莱把犹太人变成了肥皂。(顺便说一句,希姆莱没有这么干。他第一次听说这事以后非常吃惊,下令以后尸体只能掩埋和焚烧,不得做这样的利用。)   十几岁的孩子踢完足球,去洗澡的时候还会开玩笑说,这些绿色肥皂里有多少犹太人。老百姓不完全相信,但肯定是模糊知道一些的。   有人反对么?当然有。   在德国一直有反对希特勒的人,也有一直反对种族灭绝的人。这些人里,最坚决的是铁杆左派。不管我们现在怎么笑话白左,但是在当年,左派确实是反对种族灭绝最坚决的一批人。   其次是教徒。而且总体来说,天主教徒要比新教徒态度更坚决些。天主教主教们有点懦弱,但是在原则上是站在同情犹太人这一面的,反对滥杀无辜。
  当年希特勒在国内推行安乐死计划,秘密处死精神病和残疾人,就是天主教主教挺身而出,在布道的时候公开谴责这样的事情,最后希特勒中断了这个计划。   在另一个极端,也有真正的活畜生。   战争中期一个德国妇女到了波兰,跟当党卫军军官的丈夫团聚。有一天,她买完东西回家的时候,看见六个犹太孩子,几乎一丝不挂地蜷缩在路边。她马上停下车,把这些孩子带回家,给他们吃的,然后等丈夫回来。丈夫就是没回来。她就“准备自己来解决”。她拿出家传的老左轮手枪,带着孩子穿过树林,排成队站在沟渠旁边,对着他们后脖子逐一打死。她记得打死两个孩子以后,其他孩子“开始哭”,但是声音不大,“只是啜泣”。   当然大部分德国人没这么极端,但是他们对灭绝犹太人也是默认的。可能不赞成,但也不激烈反对。   在当时,排犹是政治正确的事情。即便是不赞成种族灭绝的人,也认为犹太人是坏的,是反德国的。   几乎所有的德国人都认为,战争是犹太人策划的。苏联被犹太人控制了,英国被犹太人控制了,美国也被犹太人控制了。这种话现在看来简直荒唐,可在当时,真的几乎所有德国人都相信,至少半信半疑。   没有人敢真正为犹太人说话。在战争初期,有一个德国妇女坐电车,上来了一位犹太老婆婆,站都快站不住了。这位妇女起身给她让座。结果呢?电车里所有人都高声指责她:你还有没有点民族自尊心?你还要脸么?电车司机停下车,勒令这位妇女下车。妇女掩着脸,抽抽搭搭地下车了。   在这个大环境下,如果你是德国人,你会怎么说?犹太人是德意志民族的敌人。所有人都这么认为,你不这么认为就是不要脸。你最多说:哎呀,把他们赶走就是了,何必杀光呢?事情是好事,但过头了也不好。   你如果说:犹太人是无辜的,或者哪怕你退一步说,即便有的犹太人是坏的,他们的孩子也是无辜的。你就是在挑战社会共识。   不要以为坚持自己的良心很容易。当自己的良心和社会共识完全相反的时候,能认识到自己的良心就很困难了,坚持自己的良心需要巨大的勇气。   六   但是对犹太人问题,德国人也有后悔的时候。   那是在他们挨轰炸的时候。科隆就被炸了个稀巴烂,伤亡极其惨重。面临炸弹,老百姓甚至对亲爱的元首都有点不满了。有位科隆姑娘就提醒弟弟说:在这里,最好别说‘嗨,希特勒!’否则可能会被人打耳光。很多纳粹官员上街的时候也不敢戴党徽了。   接着柏林也被轰炸了,汉堡也被轰炸了,一大串城市都遭殃了。   这个时候,德国老百姓念叨起了犹太人。   他们想起了德国对犹太人的屠杀,说现在挨炸是“报应”。但不要搞错,他们说的不是上帝来报应他们,而是说犹太人在报复他们。   德国老百姓深信英美是被“犹太财阀”控制的,因为我们杀了犹太人,所以英国美国来轰炸我们。咱们当初要是不杀那么多犹太人就好了!“我们对犹太人干过的事儿”成了大家的心病。   这跟道德感没关系,跟内疚也没关系,就是觉得自己惹了祸了。   不少德国人都希望拿犹太人当人肉盾牌。他们觉得城市里要是有犹太人,英国飞机就不会来炸他们。有人造谣说,维尔茨堡一直没挨炸,因为有城里犹太人,现在完了,当官的也不知道怎么想的,把最后一个犹太人也运走了,现在要挨炸了。   这时候,德国老百姓开始觉得,要是老天再给一次机会的话,德国对犹太人不要那么凶。可是已经晚了,“我们回不去了”。   七   越往后,纳粹的声望越下降。老百姓不再相信报纸和广播了。   戈培尔自己也说,看看咱们宣传的是个啥?   战争第一年:我们已经获胜;   战争第二年:我们将会获胜;   战争第三年:我们必定获胜;   战争第四年:我们不会失败;   老百姓怎么会相信我们?   元首的声誉也受到了影响。但是碰到了什么不好的事儿,德国人还是会说:“要是元首知道这事就好了”。1944年,希特勒被刺杀,炸伤了一条腿。这次事件让希特勒的声誉再次直线上升。盟军从不同时期的战俘里做过调查,发现刺杀前希特勒的信任率是57%,刺杀后上升到68%。   换成另一个国家的话,吃败仗的领袖说不定会被替换,但是在德国,没有几个人想要替换希特勒。就算是不喜欢希特勒的人,大多也觉得等战争过去以后再说,在危机时刻只能依赖希特勒。他们一向不知道没有元首管着会怎么样,在如果危机关头更不敢没有元首管着了。
  他们对元首丧失忠诚,是在德国本土被大规模入侵,一切希望都破灭之后。这个时候,他们也谈不上反希特勒还是拥护希特勒了,因为实在顾不上了。现在完全就是动物性的求生。   老百姓能往西边跑就往西边跑。都知道德国要完了,难民都想跑到英美占领区,离俄国人越远越好。德国到处都是俄国人怎么杀德国百姓的传言,但从没有人传英国人、美国人杀人。   他们也知道德国和俄国之间仇恨太深了。   八   在苏占区,德国人确实过了一段可怕的日子。饥饿,逃难,无家可归,还有无数妇女当着丈夫和孩子的面被苏联士兵强奸,没有任何办法。   但熬过这一段日子之后呢?德国人怎么看待二战呢?   在当时,大部分德国人忙于自怜,顾不上忏悔。他们当然知道了集中营,奥斯维辛,知道了在东线的大屠杀,但是他们没有多少负罪感。   在极权统治下,人们不需要为自己的行为负责。他们已经习惯了这种状态。一个人放弃了自由,也就放弃了责任和道德。   很多人甚至在怀念希特勒。一片混乱中,他们想回到那个自己不需要负责的年代。美国人做了11次民意测验,结果发现47%的人认为“国家社会主义(纳粹)是个好思想,就是没执行好”。元首本意是好的,就是做没做好。在西柏林,这个数字甚至高达68%。   这种想法是被一点一点消除的。在联邦德国,人们不得不学会自己做决定,学会自己为自己负责。而在民主德国,人们还是没有学会。即便今天,同情纳粹的光头党还是集中在东德。这后面当然有各种原因,但是有没有自己为自己负责的习惯,肯定是其中一个因素。   九   不知不觉这个文章已经拖得很长了。对于一篇公众号的文章来说,已经太长了,我必须得结束了。可是在结尾,我不知道还能说什么。因为整个事情怎么看怎么荒唐。   德国人是文明人么?我想是的。他们听巴赫,看莎士比亚,读歌德。那他们为什么会这样?他们为什么会相信是波兰侵略了德国?他们为什么会相信犹太人是战争的罪魁祸首?他们为什么让那个德国妇女下电车?他们为什么忽然置身于一场战争的时候,还会同情元首?他们猜到了种族灭绝,但为什么并不在乎?在这么多灾难之后,为什么还会有这么多人觉得纳粹是个好思想,只是执行坏了?   这跟文化肯定有关系。中欧文化确实有一些问题。比如就算在30年代,我们也很难想象英国会出现一个希特勒式的人物。但是我觉得这是次要的。   我相信,我们中的大部分人处在那个环境下,也会如此行事。   我对此深信不疑。   唯一能指望的,就是永远不要进入那个环境。   永远不要用集体的声音淹没个体的声音。   永远不要放弃为自己行为负责的念头。   永远不要把自己当做孩子。   永远不要相信声音大的就是正确的。   永远有怀疑的能力。   永远有怀疑的勇气。   永远不要把自己完全交出去。

最新回帖

c
chenhan50
103 楼
谢谢楼主分享 ---发自Huaren 官方 iOS APP
牡丹玫瑰
102 楼
没想到微信上还能存活有点有思想的好东东
我想我是疯了 发表于 8/15/2019 5:50:15 PM
hr717
101 楼
电影the reader 说的就是德国人的banality of evil。
苏扶
100 楼
回复 77楼niuhuang201的帖子

谢谢你的反思。
H20
99 楼
一声叹息,感觉这段历史又在重复上演了,而更可怕的是,二战的德国好歹还有几个盟友,当今的中国呢?别告诉我朝鲜
Trekker 发表于 8/15/2019 8:44:02 PM


最开始不需要所谓盟友的,局部战争一旦扩大自然有国家结盟。现在印巴有不断升级的克什米尔问题,南北韩最近结束谈话,俄罗斯内部也有骚乱,中东那块一刻没停过……危言耸听了,抱歉。

另外如果川普真的以贸易协议引诱中共驻军入港,从而名正言顺加大对中国的制裁,后果会不堪设想……
陈亦度
98 楼


那篇是18年的旧文,也并非是影射现在香港局势,押沙龙经常写一些对前纳粹德国/日本和前苏联的错误进行反思的文,老读者都知道。他通常是看了一些相关的书,做一个总结式的读后感,是有提点今人不要犯同样错误的意思,但没有特别影射时事。

押沙龙挺小心谨慎,对于敏感话题从来是闭口不谈,这篇文被翻出来,是前几天,一群粉红在微博上逼问押沙龙对香港问题的看法,押沙龙说他对此保持沉默,小粉红不乐意,说不批判、保持沉默就是立场不对,为了抓到押沙龙的罪证,粉红就去翻押沙龙写的旧文,把这一篇翻出来,作为押沙龙借古讽今的罪证到处发,还举报他,要求微博微信炸掉押沙龙的号。结果很多人看了这篇文,都发现了与当今时局高度的相似性,但凡有脑子有理智的人也都感觉到了背后隐藏的巨大危险,所以更多人转发+赞赏。

不仅仅是押沙龙遭到粉红的骚扰、围攻和举报,社科人文类的很多作者,政治、经济、哲学、文化相关的,被这些粉红一个个纠察,但凡发表“同情香港”的(只是同情,不是支持),几乎都受到粉红集体性的围攻举报辱骂,很多被炸号,还有一些博主干脆主动放弃、销号走人。保持沉默也不行,不发表明确看法就要被粉红逼问、翻旧账、围攻。

在文革期间,也有类似的事,红卫兵拿着剪刀上街,随便抓一个陌生人,上去就让那个人申明立场表明态度,如果不说,沉默,或者说的不是红卫兵想听的,红卫兵马上就拿剪子剪头发、剪衣服。和现在这帮小粉红一模一样。

现在和文革还有一点非常类似,有知识、有智识、有文化、有气节、有理性的知识分子已经全部被禁言或者主动闭嘴,剩下疯狂叫嚣的全是愚昧和低智,连正经的中文都写不出来的粉红,理直气壮质问文史类博主:你不就是多读了几本书嘛,你有什么了不起?你在这里阴阳怪气?你妈被XXXXX了。

也就刚刚过去40年,大型疯人院再现,全民愚昧,以愚昧无知为荣,全民疯狂,以攻击侮辱他人为乐。稍微有点脑子有点理智的人,全都瑟瑟发抖不敢说话,生怕纠察到自己头上。所以押沙龙这篇文才让在现在突然成为爆款。

陆飞飞 发表于 8/16/2019 12:01:47 PM


看到小粉红主动地举起剪子, 发自内心地揪斗他人,我真的只剩不寒而栗 瑟瑟发抖
jarvi
97 楼
押沙龙这篇文的观点,多少也有借鉴了阿伦特的《平庸之恶》

阿道夫·艾希曼(Adolf Eichmann,1906年3月19日—1962年6月1日),纳粹德国的高官,也是在犹太人大屠杀中执行“最终方案”的主要负责者。被称为“死刑执行者”。 1942年艾希曼出席万湖会议,并且被任命负责屠杀犹太人的最终方案,并且晋升中校;将犹太人移送集中营的运输与屠杀作业大部分都是艾希曼负责。第二次世界大战之后,艾希曼被美国俘虏,但之后逃脱,在经过漫长的逃亡旅行后,艾希曼流亡到阿根廷。但是1961年以色列的情报部门摩萨德却查出艾希曼的下落,将其逮捕。艾希曼于耶路撒冷受审,被以人道罪名等十五条罪名起诉;这次的审判也引起国际的注目,1962年6月1日艾希曼被处以绞刑。
犹太裔著名政治思想家汉娜·阿伦特以《纽约客》特约撰稿人的身份,现场报道了这场审判,并于1963年出版了《艾希曼在耶路撒冷——关于艾希曼审判的报告》,在汉娜·阿伦特所撰写的《耶路撒冷的艾希曼:关于邪恶之强制性报告》中这样描述审判席上的纳粹党徒艾希曼,“不阴险,也不凶横”,完全不像一个恶贯满盈的刽子手,就那么彬彬有礼地坐在审判席上,接受绞刑,他甚至宣称“他的一生都是依据康德的道德律令而活,他所有行动都来自康德对于责任的界定。”艾克曼为自己辩护时,反复强调“自己是齿轮系统中的一环,只是起了传动的作用罢了”。作为一名公民,他相信自己所做的都是当时国家法律所允许的;作为一名军人,他只是在服从和执行上级的命令。
据此,汉娜·阿伦特提出了著名的“平庸之恶”概念。阿伦特以艾希曼的行为方式来阐释现代生活中广泛存在的“平庸的恶”,这种恶是不思考,不思考人,不思考社会。恶是平庸的,因为你我常人,都可能堕入其中。把个人完全同化于体制之中,服从体制的安排,默认体制本身隐含的不道德甚至反道德行为,或者说成为不道德体制的毫不质疑的实践者,或者虽然良心不安,但依然可以凭借体制来给自己的他者化的冷漠行为提供非关道德问题的辩护,从而解除个人道德上的过错。这就是现代社会中、体制化之中个人平庸的恶的基本表现。
阿伦特关于艾希曼审判的报道和她提出的“平庸的邪恶”(即因不思想、无判断、盲目服从权威而犯下的罪恶)直到今天仍然是人们讨论和引用的著作和概念之一,同时也启发个人作为人应该有的品质,以及从灵魂深处思考和反思自己。“平庸的邪恶”,这一概念帮助去除了人们对“恶”的神秘感。它让人们看到,这样的恶可以发生在每一个人身上。“恶是不曾思考过的东西”。 这就是恶的“平庸”。只有善才有深度,是本质的。
思考编辑
20世纪后期以来的道德无底线,有人的无知或邪恶,不辨道德“真相”的因素,也有舆论导向的偏颇,但更重要的是由于道德“真相”不足以作为标准评判人们当下或可能做出的事情。重建道德的前提是社会中的每个个体,能够反抗道德崩溃时代平庸之恶的引诱,不放弃思考,不逃避判断,心有敬畏,承担起应有的道德责任。
陆飞飞 发表于 8/16/2019 12:30:52 PM

喜欢看你发的贴!
陈亦度
96 楼


globaldream 发表于 8/16/2019 10:21:33 AM


这段话不能更形象了,小粉红们一直是这样无怨无悔地热爱着厉害国
riveroam
看了一遍,不错,里面没有敏感词
huaren_ID
没想到说的是德国。。。。
d
dingdingdddd
可惜这样的文章,看的懂的本来就明白这个道理,看不懂的依然茫然不解。甚至他们依然会真诚认为自己正义,对方是邪恶呢
n
niuhuang201
国内很多人并非不能明辨是非,只是因为恐惧而选择了沉默。这篇文章有很多人转,1000多人打赏。
r
relay
哈哈哈。这种指桑骂槐的东西,最近好像蛮多。
Namama
想表达宣传的道理是好的。。。
作者出发点也是好的。。。

但是作者的历史常识是不是稍微差了点??
讲德国民众当初的心态,最最起码也要说一下一战后盟国对其那耻辱性的处理结果吧?
讲德国民众在波兰问题上的立场,最最起码也要提一下但泽问题?今天如果蒙古国强行占领中国领土,把中国核心领土一分为二,就因为他是内陆国/需要个出海口,而且被占领土地上9成多是中国人,这换谁都受不了。。最终开战和谁开第一枪没啥关系。。。甚至和希特勒不希特勒也没啥关系。。

“换成另一个国家的话,吃败仗的领袖说不定会被替换,但是在德国,没有几个人想要替换希特勒。就算是不喜欢希特勒的人,大多也觉得等战争过去以后再说,在危机时刻只能依赖希特勒。他们一向不知道没有元首管着会怎么样,在如果危机关头更不敢没有元首管着了。”包括这点,这也不是一战闹的。。东面都打赢了,西面敌人未攻入国土一寸,突然就政府崩溃/直接投降,然后获胜者对德国各种肢解。。这教训才过去30年,不可能忘。。

当然,我承认作者原本的出发点是好的。。让大家不盲从也是对的。。。
buydig
骨子里还是接受这个事情的,所以才干的成,人民真的不愿意干的,逼迫不了
今生无悔
骨子里还是接受这个事情的,所以才干的成,人民真的不愿意干的,逼迫不了
buydig 发表于 8/15/2019 5:43:50 PM

文革呢?
我觉得普通民众是很容易被煽动的,普遍缺乏独立思考能力,容易被利用。
我想我是疯了
没想到微信上还能存活有点有思想的好东东
lovejake
极端民族主义就是这样的
coolcream
国内很多人并非不能明辨是非,只是因为恐惧而选择了沉默。这篇文章有很多人转,1000多人打赏。
niuhuang201 发表于 8/15/2019 5:37:49 PM


那么墙外的粉红呢?
冰糖梨
这有可比性么……中华民族最爱反省,什么河殇狼图腾之类的逆向民族主义的东西被疯狂吹捧,稍微觉醒一点点民粹就直接给骂成纳粹了,还指望能进化成德国?真谦卑啊……这些反思真不该塞给困在亚洲内部折腾的华夏,套给航海强盗发家史的国家民族更合适好伐…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
magicbaby
有才
b
babynolica
历史在不停的重复。人性都是类似的。如果没有反省和制度的约束,悲剧会一而再的发生。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
陆飞飞
押沙龙写的东西都挺不错的,不过,他可能也离被封号不远了,他属于理性中立,偏中方,骂川普的,但就是这样,估计也离封号不远了。因为鼓掌叫好声音不大的就是反革命。

微信上少数一些还能言之有物的账号,一个接一个的炸了,各种哲学、政治、经济方面的学者开的账号,还能写一些内容的账号,基本上炸光了,只剩下头拱地、嗷嗷叫、打鸡血、没脑子的东西

押沙龙的号,估计也快没了。稍微有点智商含量的东西,在微信上本来就很少,现在几乎绝迹,就剩下忽悠、愚昧和鸡血。挺好,挺好,就这样吧,无所谓了。
陈亦度
那么墙外的粉红呢?

coolcream 发表于 8/15/2019 5:59:23 PM


这么好的人民
cats_love_my_boots
这是那个公众号?!我得去点赞
嗖嗖嗖嗖
这是春秋笔法吧?
s
saynomore
1984。当思想被高度控制,什么样的想法都不奇怪。
buydig

文革呢?
我觉得普通民众是很容易被煽动的,普遍缺乏独立思考能力,容易被利用。

今生无悔 发表于 8/15/2019 5:49:59 PM

现在搞也能成,因为有一大批没钱没老婆没房子没xxx的人等着天上掉馅饼,不管馅饼有毒没毒,吃了再说
h
haaa
德国人有一点跟日本人很像,就是从众心理特别强,从小就被教育成极端遵守社会规章制度,conformity。也特别慕强。

另外德国人对欧洲各民族区别对待,还是有历史,文化,民族的缘故的。英国人和德国人民族血缘上较近,而且英国曾经是世界老大,德国人慕强。和法国人也有渊源,法国是西法兰克王国,德国前身是东法兰克王国,再加上拿破仑曾经牛气过,一战也打输了。德国人崇拜罗马帝国,还搞出了被伏尔泰说既不神圣,也不罗马,又不是帝国的神圣罗马帝国,所以二战跟意大利的交好结盟也合理。
h
haaa
二战中的轴心国民众其实现在都没有多少悔意,一来是年数久远了,二来是老百姓真的算下来还是没亏,战争也带给了他们无数财富,战后经济腾飞又飞的特别快。
文学城观光团
看了一遍,不错,里面没有敏感词
riveroam 发表于 8/15/2019 5:32:00 PM


这篇文章写得太好了。难得的好文。
ilovevancouver
倒霉的德国人!
meningitis
二战之前,德国人民至少还知道自己曾经打过败仗,对于战败有种刻骨铭心的恐惧感。
粉红没有,粉红从小受到的教育就是共军从来没打过败仗,打日军打国军打美军打印军打苏军打越军,每一场打的都是胜仗。所以粉红发自内心的觉得共军不可战胜。
即使后来的海湾战争伊拉克战争让粉红领教了什么是现代战争,但是依然觉得共军已经追上美帝,共军仍然是不可战胜的。
所以这种舆论下,如果包子的智囊团也全是拍马废物,那包子对收复台湾打败美帝深信不疑,这场战争很有可能就会爆发。
meningitis
这有可比性么……中华民族最爱反省,什么河殇狼图腾之类的逆向民族主义的东西被疯狂吹捧,稍微觉醒一点点民粹就直接给骂成纳粹了,还指望能进化成德国?真谦卑啊……这些反思真不该塞给困在亚洲内部折腾的华夏,套给航海强盗发家史的国家民族更合适好伐…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
冰糖梨 发表于 8/15/2019 6:01:29 PM

你在想什么呢,现在国内还有反省的吗?
战狼红海那么高的票房,反应的是什么,难道真的是战争电影拍得好?
我看是发自内心的大国军国主义情节吧。
onlooker
没想到说的是德国。。。。
huaren_ID 发表于 8/15/2019 5:32:59 PM

还能说X国?
apple2april
二战中的轴心国民众其实现在都没有多少悔意,一来是年数久远了,二来是老百姓真的算下来还是没亏,战争也带给了他们无数财富,战后经济腾飞又飞的特别快。
haaa 发表于 8/15/2019 8:21:29 PM


战争给老百姓带来无数财富?你是认真的么?
Trekker
一声叹息,感觉这段历史又在重复上演了,而更可怕的是,二战的德国好歹还有几个盟友,当今的中国呢?别告诉我朝鲜
Fushishan
一声叹息,感觉这段历史又在重复上演了,而更可怕的是,二战的德国好歹还有几个盟友,当今的中国呢?别告诉我朝鲜
Trekker 发表于 8/15/2019 8:44:02 PM

现在不是在极力拉拢伊朗和俄罗斯嚒
luckyuu
这有可比性么……中华民族最爱反省,什么河殇狼图腾之类的逆向民族主义的东西被疯狂吹捧,稍微觉醒一点点民粹就直接给骂成纳粹了,还指望能进化成德国?真谦卑啊……这些反思真不该塞给困在亚洲内部折腾的华夏,套给航海强盗发家史的国家民族更合适好伐…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
冰糖梨 发表于 8/15/2019 6:01:29 PM


现在国内真的不算谦卑反省了,分分钟叫你做人,分分钟碾压,分分钟超越,难得看到一些理性得分析国外情况的ID,分分钟被叫成,美狗,精日,美国爸爸,在网上被群殴。。。。。我向来不是政治热衷派,看得都要吓晕,哪有任何谦卑的影子,简直就是分分钟让你跪下唱征服的架势。
apple2april
一声叹息,感觉这段历史又在重复上演了,而更可怕的是,二战的德国好歹还有几个盟友,当今的中国呢?别告诉我朝鲜
Trekker 发表于 8/15/2019 8:44:02 PM

很多中国人都有两种错觉,要么自卑的要命,觉得人家都辱华,都恶意分裂中国,都“亡我之心不死”,要抵制人家的商品抵制这个国家,要么就自负的要死,别人都要来舔,中国那么大市场那么大“经济体量”,谁都不敢得罪中国,都要来巴结中国,跟中国合作对抗美国。而且自卑自负这两种错觉交互出现,有时候他们自己都控制不住。所以你问现在中国有什么盟友,那要看粉红们现在处在什么错觉状态。
b
babynolica
自卑和自负是一体的。因为内心无比自卑,所以表现出来是极度自负。有humble的心的人才能不卑不亢


很多中国人都有两种错觉,要么自卑的要命,觉得人家都辱华,都恶意分裂中国,都“亡我之心不死”,要抵制人家的商品抵制这个国家,要么就自负的要死,别人都要来舔,中国那么大市场那么大“经济体量”,谁都不敢得罪中国,都要来巴结中国,跟中国合作对抗美国。而且自卑自负这两种错觉交互出现,有时候他们自己都控制不住。所以你问现在中国有什么盟友,那要看粉红们现在处在什么错觉状态。

apple2april 发表于 8/15/2019 8:54:46 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2444141&postid=81142216#81142216][/url]


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h
haaa


战争给老百姓带来无数财富?你是认真的么?

apple2april 发表于 8/15/2019 8:38:59 PM

日本和德国掠夺了多少财富,不管是官方的,还是民间的,有很多财富到现在都没有归还,有些是明面上有记录的,有些是没有踪迹可追查的,只有极少数艺术品或者古玩偶尔会浮出水面,被国际大拍卖行重新拍卖。江湖传说德国人藏在瑞士银行的黄金不完全是空穴来风。纳粹把普鲁士国王送给俄罗斯沙皇的整间amber room都给剥走了,到现在还下落不明。德国人从犹太人那里得来的财富就更可观了,就算大部分都在战后被吐出来了,还是有很多留下来了。
德国还有日本都曾经让大量战俘和被占领土的人做奴工,为他们创造财富,德国的宝马,日本的三菱,就算到现在还在陆续爆出二战中的问题,奴工,为纳粹服务等等。日本从朝鲜(韩国),中国得到的真金白银也是非常可观的。
lingling7
在极权统治下,人们不需要为自己的行为负责。他们已经习惯了这种状态。一个人放弃了自由,也就放弃了责任和道德
d
dingdingdddd
前年开始,禁书范围就扩大化了,延伸到一些有可能暗比国内的谈外国历史的书,比如研究前苏联的,纳粹德国的,还有晚清到民国时期的。一开始就悄悄不许再版,后来则是全面封禁,就连社科院一些体制内的学者都遭到池鱼之殃。如今学术研究处处都是禁区,千疮百孔,大家都凛若寒蝉。中国搞起文字狱可真是祖传药方啊。
t
taratara
我给这篇文章作者打赏了
cats_love_my_boots
一个人放弃了自由,也就放弃了责任和道德。
嗖嗖嗖嗖
前年开始,禁书范围就扩大化了,延伸到一些有可能暗比国内的谈外国历史的书,比如研究前苏联的,纳粹德国的,还有晚清到民国时期的。一开始就悄悄不许再版,后来则是全面封禁,就连社科院一些体制内的学者都遭到池鱼之殃。如今学术研究处处都是禁区,千疮百孔,大家都凛若寒蝉。中国搞起文字狱可真是祖传药方啊。
dingdingdddd 发表于 8/15/2019 11:03:38 PM

开历史的倒车。
magicbaby
押沙龙写的东西都挺不错的,不过,他可能也离被封号不远了,他属于理性中立,偏中方,骂川普的,但就是这样,估计也离封号不远了。因为鼓掌叫好声音不大的就是反革命。

微信上少数一些还能言之有物的账号,一个接一个的炸了,各种哲学、政治、经济方面的学者开的账号,还能写一些内容的账号,基本上炸光了,只剩下头拱地、嗷嗷叫、打鸡血、没脑子的东西

押沙龙的号,估计也快没了。稍微有点智商含量的东西,在微信上本来就很少,现在几乎绝迹,就剩下忽悠、愚昧和鸡血。挺好,挺好,就这样吧,无所谓了。
陆飞飞 发表于 8/15/2019 7:05:35 PM

这篇文章我在他号里已经找不到了,被删除了?
magicbaby
德国人有一点跟日本人很像,就是从众心理特别强,从小就被教育成极端遵守社会规章制度,conformity。也特别慕强。

另外德国人对欧洲各民族区别对待,还是有历史,文化,民族的缘故的。英国人和德国人民族血缘上较近,而且英国曾经是世界老大,德国人慕强。和法国人也有渊源,法国是西法兰克王国,德国前身是东法兰克王国,再加上拿破仑曾经牛气过,一战也打输了。德国人崇拜罗马帝国,还搞出了被伏尔泰说既不神圣,也不罗马,又不是帝国的神圣罗马帝国,所以二战跟意大利的交好结盟也合理。
haaa 发表于 8/15/2019 8:17:50 PM

难道中国人不是大部分也这样?
Philphy
回复 7楼Namama的帖子

孩子,你可能还年轻,说话还是那么愤青,等你大一点,就知道了,什么“出海口”,什么“内陆国”都比不上你的自由,你的权利,你的未来,还有你孩子的未来重要。爱因斯坦说过,国家是为人而存在的,人不是为国家而存在的。一个国家存在的意义,就是让每个人的权利有保障,自由有着落,免受恐惧,能喝上干净的奶,打上真的疫苗,孩子能上防地震的教室,这些比那些所谓“出海口”,“第一岛链”,“收回台湾”重要地多。热爱自己的家人,珍惜现在的自由,别再愤了。

胡适说过:争取你自己的权利,就是争取国家的权利!争取你自己的自由,就是争取国家的自由!一个自由民主的国家不是靠一群奴才建立起来的!
Namama
回复 7楼Namama的帖子[/url]

孩子,你可能还年轻,说话还是那么愤青,等你大一点,就知道了,什么“出海口”,什么“内陆国”都比不上你的自由,你的权利,你的未来,还有你孩子的未来重要。爱因斯坦说过,国家是为人而存在的,人不是为国家而存在的。一个国家存在的意义,就是让每个人的权利有保障,自由有着落,免受恐惧,能喝上干净的奶,打上真的疫苗,孩子能上防地震的教室,这些比那些所谓“出海口”,“第一岛链”,“收回台湾”重要地多。热爱自己的家人,珍惜现在的自由,别再愤了。

胡适说过:争取你自己的权利,就是争取国家的权利!争取你自己的自由,就是争取国家的自由!一个自由民主的国家不是靠一群奴才建立起来的!
Philphy 发表于 8/16/2019 1:55:23 AM


听这逻辑,真要回到过去,你就是领头的带路党和汉奸么
Philphy
回复 44楼Namama的帖子

孩子,按今天中国的现状,你我想卖国都不够格,那些真的有权力卖国的早就把子女,财富放在国外啦
不要老觉得这个国家是你的,这个国家现在是赵家的,我想当汉奸还不够格呢
还是那句话,首先爱惜自己才能爱惜国家,首先争取自己的权利,才能争取国家的权利,不早了,洗洗睡吧。
WarmClock
赞赞赞
camfis
回复 7楼Namama的帖子[/url]

孩子,你可能还年轻,说话还是那么愤青,等你大一点,就知道了,什么“出海口”,什么“内陆国”都比不上你的自由,你的权利,你的未来,还有你孩子的未来重要。爱因斯坦说过,国家是为人而存在的,人不是为国家而存在的。一个国家存在的意义,就是让每个人的权利有保障,自由有着落,免受恐惧,能喝上干净的奶,打上真的疫苗,孩子能上防地震的教室,这些比那些所谓“出海口”,“第一岛链”,“收回台湾”重要地多。热爱自己的家人,珍惜现在的自由,别再愤了。

胡适说过:争取你自己的权利,就是争取国家的权利!争取你自己的自由,就是争取国家的自由!一个自由民主的国家不是靠一群奴才建立起来的!
Philphy 发表于 8/16/2019 1:55:23 AM

说得太好了
chikorita
德国因为统一太晚没有登上殖民扩张的车,后面再干英法已经干过的事情,人家摇身一变成为文明人,就不能让他们再干了。我们今天坐在这片土地上吹着空调上上网,还不是因为英国人,西班牙人的老祖宗种族屠杀、抢人地盘搞的666

希特勒不是从天上掉下来的,是民主投票上台的好不好?他的想法本来就是民意支持的,为了套中国就这么洗德国人,至于吗。。。
riveroam


听这逻辑,真要回到过去,你就是领头的带路党和汉奸么

Namama 发表于 8/16/2019 2:04:46 AM

你遇上了吕洞宾
h
happyeating
这文章是他在2018年9月19日发表的,还在,没有被删啊


这篇文章我在他号里已经找不到了,被删除了?

magicbaby 发表于 8/16/2019 12:17:00 AM
789


听这逻辑,真要回到过去,你就是领头的带路党和汉奸么

Namama 发表于 8/16/2019 2:04:46 AM


毛泽东给俄国爹带的更好。
Susanxian
一个人放弃了自由,也就放弃了责任和道德。
cats_love_my_boots 发表于 8/16/2019 12:08:48 AM

生命诚可贵,爱情价更高,
若为自由故,
二者皆可抛。

没有了自由,生命就没了意义。
rainybow
公众号叫啥来的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
mdsun
公众号叫啥来的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
rainybow 发表于 8/16/2019 3:29:22 AM


找到的链接是

https://mp.weixin.qq.com/s/bMglpD092cv3rujz1hxloQ
是不是你要找的??
wolaila
回复 1楼niuhuang201的帖子

别的国家不信,波兰我信,是脑残的典型
b
babynolica
讲的挺好的。可惜对牛弹琴。其实那就是个拿钱发帖的,脑子里只有一根筋。你是吕洞宾也没用。苦口婆心的,还要咬你一口。对心都没有了的东西,何必浪费时间。

回复 44楼Namama的帖子[/url]

孩子,按今天中国的现状,你我想卖国都不够格,那些真的有权力卖国的早就把子女,财富放在国外啦
不要老觉得这个国家是你的,这个国家现在是赵家的,我想当汉奸还不够格呢
还是那句话,首先爱惜自己才能爱惜国家,首先争取自己的权利,才能争取国家的权利,不早了,洗洗睡吧。
Philphy 发表于 8/16/2019 2:13:13 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2444141&postid=81144420#81144420][/url]


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sigsauer
一个人放弃了自由,也就放弃了责任和道德。
cats_love_my_boots 发表于 8/16/2019 12:08:48 AM

振聋发聩!
回复 1楼niuhuang201的帖子[/url]

别的国家不信,波兰我信,是脑残的典型
wolaila 发表于 8/16/2019 7:36:35 AM

认得一个波兰女
跟疯子差不多
sigsauer


听这逻辑,真要回到过去,你就是领头的带路党和汉奸么

Namama 发表于 8/16/2019 2:04:46 AM

你遇上了吕洞宾
riveroam 发表于 8/16/2019 2:21:15 AM

哈哈哈,手动点赞👍
政治科代表
自卑和自负是一体的。因为内心无比自卑,所以表现出来是极度自负。有humble的心的人才能不卑不亢

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babynolica 发表于 8/15/2019 8:56:56 PM


这个刻在了基因里。几千年前就有“前倨后恭”,前有多倨,后就有多恭,反之亦然
mafada
国内很多人并非不能明辨是非,只是因为恐惧而选择了沉默。这篇文章有很多人转,1000多人打赏。
niuhuang201 发表于 8/15/2019 5:37:49 PM

这次回国,我发现大部分同学心里都明镜似的,很多人都非常不满,但是不敢乱讲
基司多卡
好文,顶
yaoyaozhu
永远不要用集体的声音淹没个体的声音。

  永远不要放弃为自己行为负责的念头。

  永远不要把自己当做孩子。

  永远不要相信声音大的就是正确的。

  永远有怀疑的能力。

  永远有怀疑的勇气。

  永远不要把自己完全交出去。

我觉得说的很对。问题是中国的传统文化就是反人性的。最近和我爸多聊了几句。他还把我当作孩子,他不允许我怀疑他,他声音很大,他不赞同我的选择并希望改变我。而我除了坚持自己,不能指责他,不能教育他。
a
aac


现在国内真的不算谦卑反省了,分分钟叫你做人,分分钟碾压,分分钟超越,难得看到一些理性得分析国外情况的ID,分分钟被叫成,美狗,精日,美国爸爸,在网上被群殴。。。。。我向来不是政治热衷派,看得都要吓晕,哪有任何谦卑的影子,简直就是分分钟让你跪下唱征服的架势。

luckyuu 发表于 8/15/2019 8:52:47 PM

我看你挺会反省的呀,哦你不在国内。
whathappens
现在国内真的不算谦卑反省了,分分钟叫你做人,分分钟碾压,分分钟超越,难得看到一些理性得分析国外情况的ID,分分钟被叫成,美狗,精日,美国爸爸,在网上被群殴。。。。。我向来不是政治热衷派,看得都要吓晕,哪有任何谦卑的影子,简直就是分分钟让你跪下唱征服的架势。

luckyuu 发表于 8/15/2019 8:52:47 PM

这么多“分分钟". 我加一个, “分分钟”把厉害国打回原形。
magicbaby
这文章是他在2018年9月19日发表的,还在,没有被删啊

happyeating 发表于 8/16/2019 2:32:33 AM

找到了谢谢,我觉得最好的是这段:不要以为坚持自己的良心很容易。当自己的良心和社会共识完全相反的时候,能认识到自己的良心就很困难了,坚持自己的良心需要巨大的勇气。
d
dasanicool
纳粹口号:Ein Volk, ein Reich, ein Führer! One people, one realm, one leader!
对比一下:党领导一切,定于一尊
resurgentangel
回复 7楼Namama的帖子[/url]

孩子,你可能还年轻,说话还是那么愤青,等你大一点,就知道了,什么“出海口”,什么“内陆国”都比不上你的自由,你的权利,你的未来,还有你孩子的未来重要。爱因斯坦说过,国家是为人而存在的,人不是为国家而存在的。一个国家存在的意义,就是让每个人的权利有保障,自由有着落,免受恐惧,能喝上干净的奶,打上真的疫苗,孩子能上防地震的教室,这些比那些所谓“出海口”,“第一岛链”,“收回台湾”重要地多。热爱自己的家人,珍惜现在的自由,别再愤了。

胡适说过:争取你自己的权利,就是争取国家的权利!争取你自己的自由,就是争取国家的自由!一个自由民主的国家不是靠一群奴才建立起来的!
Philphy 发表于 8/16/2019 1:55:23 AM

ding
l
lambofgod168
很好的文章。前几天我们高中群在议论香港的事情,一个女生说“打死几个他们就安静了”,其他人纷纷表示同意,支持武力镇压。我当时看了真是不寒而栗。
基司多卡
文革的时候,很多人被押上台示众,然后红卫兵会宣布他/她的罪行,比如反革命啊,修正主义啊。低下的一群人群情激愤的高喊,枪毙。这个人就被拉出去枪毙了。一般到了示众那一步没有活下来的。
g
globaldream
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孩子,你可能还年轻,说话还是那么愤青,等你大一点,就知道了,什么“出海口”,什么“内陆国”都比不上你的自由,你的权利,你的未来,还有你孩子的未来重要。爱因斯坦说过,国家是为人而存在的,人不是为国家而存在的。一个国家存在的意义,就是让每个人的权利有保障,自由有着落,免受恐惧,能喝上干净的奶,打上真的疫苗,孩子能上防地震的教室,这些比那些所谓“出海口”,“第一岛链”,“收回台湾”重要地多。热爱自己的家人,珍惜现在的自由,别再愤了。

胡适说过:争取你自己的权利,就是争取国家的权利!争取你自己的自由,就是争取国家的自由!一个自由民主的国家不是靠一群奴才建立起来的!
Philphy 发表于 8/16/2019 1:55:23 AM


Ding

基司多卡
回复 7楼Namama的帖子[/url]

孩子,你可能还年轻,说话还是那么愤青,等你大一点,就知道了,什么“出海口”,什么“内陆国”都比不上你的自由,你的权利,你的未来,还有你孩子的未来重要。爱因斯坦说过,国家是为人而存在的,人不是为国家而存在的。一个国家存在的意义,就是让每个人的权利有保障,自由有着落,免受恐惧,能喝上干净的奶,打上真的疫苗,孩子能上防地震的教室,这些比那些所谓“出海口”,“第一岛链”,“收回台湾”重要地多。热爱自己的家人,珍惜现在的自由,别再愤了。

胡适说过:争取你自己的权利,就是争取国家的权利!争取你自己的自由,就是争取国家的自由!一个自由民主的国家不是靠一群奴才建立起来的!
Philphy 发表于 8/16/2019 1:55:23 AM


顶你
l
lambofgod168
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孩子,按今天中国的现状,你我想卖国都不够格,那些真的有权力卖国的早就把子女,财富放在国外啦
不要老觉得这个国家是你的,这个国家现在是赵家的,我想当汉奸还不够格呢
还是那句话,首先爱惜自己才能爱惜国家,首先争取自己的权利,才能争取国家的权利,不早了,洗洗睡吧。
Philphy 发表于 8/16/2019 2:13:13 AM
zbber
有文化真可怕, 突然理解文革文字狱了。
扶苏
纳粹德国也好,共产党苏联,中国也好,都是建立在deterioration of individual morality的基础上的。德国人也好,苏联人也好,老毛时期的中国人也好,大多数人都在说谎,不断的说谎,一个接一个的说谎。如果当时大多数人愿意说出真相,说出内心真实的想法,情况不会坏到这个地步。

所以,一定要有勇气说真话,不要骗别人,更不要骗自己。
政治科代表
纳粹德国也好,共产党苏联,中国也好,都是建立在deterioration of individual morality的基础上的。德国人也好,苏联人也好,老毛时期的中国人也好,大多数人都在说谎,不断的说谎,一个接一个的说谎。如果当时大多数人愿意说出真相,说出内心真实的想法,情况不会坏到这个地步。

所以,一定要有勇气说真话,不要骗别人,更不要骗自己。
扶苏 发表于 8/16/2019 10:35:29 AM


说实话的彭被打成反党集团了
n
niuhuang201
文革的时候,很多人被押上台示众,然后红卫兵会宣布他/她的罪行,比如反革命啊,修正主义啊。低下的一群人群情激愤的高喊,枪毙。这个人就被拉出去枪毙了。一般到了示众那一步没有活下来的。
基司多卡 发表于 8/16/2019 10:21:06 AM


我妈妈告诉我,文革的时候她们的县高中女英语老师因为穿得像走资派被造反派抓住了往死里打,女老师撑不住了开始装疯,然后造反派头头让人从厕所舀了一泡屎让女老师吃,试她是不是真疯。她真的吃了, 于是便暂时放过了她。当夜,女老师成功逃跑了,很多年都不见,八十年代才又在县城见到她,还在教书,人已经老了。
打女老师的时候,我妈妈是低年级学生,参加造反派,就站在旁边看。回忆起这件事的时候,我妈妈觉得后来造反派头头因此坐牢是罪有应得,但丝毫不认为如自己这样站着旁观,甚至可能还会兴奋地喊几句“打得好”“打死她”的人们事实地参与了这场可怕的打人运动。中国的这种盲从的大多数/普通人从未从历次政治运动得到教训,反省自己内心的愚蠢和恶。以集体行动来替代个人思考、行为责任、道德义务。其实,一个社会中总难免存在造反派头头那样的直接施暴者,但却是配合他们的大多数决定事件的走向。说严重些,正是这些集体无意识的“无辜者”要为文革负责。 中国现在的年轻人,虽然也喝咖啡、说英语、用世界品牌,但“群”的思维方式与父辈们是一样的。
b
babynolica
看板上的粉红就知道了。文革基因已经深植在国人心里。虽然用着现代的东西,但是内里还是那样。看隔壁那个要把amazon卖t-shirt的人肉出来斗的,还觉得如此理所当然。令人不寒而栗。
所以我觉得这些粉红最好都回去。圈起来自己斗。不然这些心里没有任何敬畏和底线的人留下来肯定祸害海外华人。


我妈妈告诉我,文革的时候她们的县高中女英语老师因为穿得像走资派被造反派抓住了往死里打,女老师撑不住了开始装疯,然后造反派头头让人从厕所舀了一泡屎让女老师吃,试她是不是真疯。她真的吃了, 于是便暂时放过了她。当夜,女老师成功逃跑了,很多年都不见,八十年代才又在县城见到她,还在教书,人已经老了。
打女老师的时候,我妈妈是低年级学生,参加造反派,就站在旁边看。回忆起这件事的时候,我妈妈觉得后来造反派头头因此坐牢是罪有应得,但丝毫不认为如自己这样站着旁观,甚至可能还会兴奋地喊几句“打得好”“打死她”的人们事实地参与了这场可怕的打人运动。中国的这种盲从的大多数/普通人从未从历次政治运动得到教训,反省自己内心的愚蠢和恶。以集体行动来替代个人思考、行为责任、道德义务。
中国现在的年轻人,虽然也喝咖啡、说英语、用世界品牌,但“群”的思维方式与父辈们是一样的。

niuhuang201 发表于 8/16/2019 11:02:06 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2444141&postid=81146017#81146017][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
基司多卡


我妈妈告诉我,文革的时候她们的县高中女英语老师因为穿得像走资派被造反派抓住了往死里打,女老师撑不住了开始装疯,然后造反派头头让人从厕所舀了一泡屎让女老师吃,试她是不是真疯。她真的吃了, 于是便暂时放过了她。当夜,女老师成功逃跑了,很多年都不见,八十年代才又在县城见到她,还在教书,人已经老了。
打女老师的时候,我妈妈是低年级学生,参加造反派,就站在旁边看。回忆起这件事的时候,我妈妈觉得后来造反派头头因此坐牢是罪有应得,但丝毫不认为如自己这样站着旁观,甚至可能还会兴奋地喊几句“打得好”“打死她”的人们事实地参与了这场可怕的打人运动。中国的这种盲从的大多数/普通人从未从历次政治运动得到教训,反省自己内心的愚蠢和恶。以集体行动来替代个人思考、行为责任、道德义务。其实,一个社会中总难免存在造反派头头那样的直接施暴者,但却是配合他们的大多数决定事件的走向。说严重些,正是这些集体无意识的“无辜者”要为文革负责。 中国现在的年轻人,虽然也喝咖啡、说英语、用世界品牌,但“群”的思维方式与父辈们是一样的。

niuhuang201 发表于 8/16/2019 11:02:06 AM

我也听到过类似的事。这个老师能活下来是属于神经及其强大的了,这样的人不多。很多人到那个地步就宁可去死了。即便活下来,精神世界也被摧毁的差不多了,只剩下很多恨。
陆飞飞

找到了谢谢,我觉得最好的是这段:不要以为坚持自己的良心很容易。当自己的良心和社会共识完全相反的时候,能认识到自己的良心就很困难了,坚持自己的良心需要巨大的勇气。
magicbaby 发表于 8/16/2019 10:05:56 AM


那篇是18年的旧文,也并非是影射现在香港局势,押沙龙经常写一些对前纳粹德国/日本和前苏联的错误进行反思的文,老读者都知道。他通常是看了一些相关的书,做一个总结式的读后感,是有提点今人不要犯同样错误的意思,但没有特别影射时事。

押沙龙挺小心谨慎,对于敏感话题从来是闭口不谈,这篇文被翻出来,是前几天,一群粉红在微博上逼问押沙龙对香港问题的看法,押沙龙说他对此保持沉默,小粉红不乐意,说不批判、保持沉默就是立场不对,为了抓到押沙龙的罪证,粉红就去翻押沙龙写的旧文,把这一篇翻出来,作为押沙龙借古讽今的罪证到处发,还举报他,要求微博微信炸掉押沙龙的号。结果很多人看了这篇文,都发现了与当今时局高度的相似性,但凡有脑子有理智的人也都感觉到了背后隐藏的巨大危险,所以更多人转发+赞赏。

不仅仅是押沙龙遭到粉红的骚扰、围攻和举报,社科人文类的很多作者,政治、经济、哲学、文化相关的,被这些粉红一个个纠察,但凡发表“同情香港”的(只是同情,不是支持),几乎都受到粉红集体性的围攻举报辱骂,很多被炸号,还有一些博主干脆主动放弃、销号走人。保持沉默也不行,不发表明确看法就要被粉红逼问、翻旧账、围攻。

在文革期间,也有类似的事,红卫兵拿着剪刀上街,随便抓一个陌生人,上去就让那个人申明立场表明态度,如果不说,沉默,或者说的不是红卫兵想听的,红卫兵马上就拿剪子剪头发、剪衣服。和现在这帮小粉红一模一样。

现在和文革还有一点非常类似,有知识、有智识、有文化、有气节、有理性的知识分子已经全部被禁言或者主动闭嘴,剩下疯狂叫嚣的全是愚昧和低智,连正经的中文都写不出来的粉红,理直气壮质问文史类博主:你不就是多读了几本书嘛,你有什么了不起?你在这里阴阳怪气?你妈被XXXXX了。

也就刚刚过去40年,大型疯人院再现,全民愚昧,以愚昧无知为荣,全民疯狂,以攻击侮辱他人为乐。稍微有点脑子有点理智的人,全都瑟瑟发抖不敢说话,生怕纠察到自己头上。所以押沙龙这篇文才让在现在突然成为爆款。
陆飞飞
一个人放弃了自由,也就放弃了责任和道德。
cats_love_my_boots 发表于 8/16/2019 12:08:48 AM


这个应该最早来源于埃里希·弗罗姆的《逃避自由》,是对纳粹德国民众心理进行分析的书,特别特别好,分析了为什么德国民众当时会发疯一样追随希特勒、信奉纳粹,看了以后就会发现与当今中国高度的相似性。

除了这句话之外,那本书还有一个观点特别好,就是虐待狂与受虐狂一体同生,德国民众在纳粹/希特勒/政权面前是绝对的受虐者,政府可以对他们做一切,包括支配他们的思想,但同时,这些民众又是虐待狂,他们的施虐对象就是犹太人以及其他少数群体。这一点,在当前的粉红以及当年的红卫兵身上也能看到,简直是一模一样。
Namama
在现在这个和平时期追求更多自由,和当初国难时期打着个人自由/个人未来的旗号,实则规避不出/当汉奸,这是一回事??

楼上真心一票NC
whathappens
看板上的粉红就知道了。文革基因已经深植在国人心里。虽然用着现代的东西,但是内里还是那样。看隔壁那个要把amazon卖t-shirt的人肉出来斗的,还觉得如此理所当然。令人不寒而栗。
所以我觉得这些粉红最好都回去。圈起来自己斗。不然这些心里没有任何敬畏和底线的人留下来肯定祸害海外华人。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

babynolica 发表于 8/16/2019 11:09:27 AM

不会回去的。而且还要死缠烂打恶心你,还要人类共同体,所以,只有一条路,就是把天朝打回石器时代,就消停了。
陆飞飞
押沙龙这篇文的观点,多少也有借鉴了阿伦特的《平庸之恶》

阿道夫·艾希曼(Adolf Eichmann,1906年3月19日—1962年6月1日),纳粹德国的高官,也是在犹太人大屠杀中执行“最终方案”的主要负责者。被称为“死刑执行者”。 1942年艾希曼出席万湖会议,并且被任命负责屠杀犹太人的最终方案,并且晋升中校;将犹太人移送集中营的运输与屠杀作业大部分都是艾希曼负责。第二次世界大战之后,艾希曼被美国俘虏,但之后逃脱,在经过漫长的逃亡旅行后,艾希曼流亡到阿根廷。但是1961年以色列的情报部门摩萨德却查出艾希曼的下落,将其逮捕。艾希曼于耶路撒冷受审,被以人道罪名等十五条罪名起诉;这次的审判也引起国际的注目,1962年6月1日艾希曼被处以绞刑。
犹太裔著名政治思想家汉娜·阿伦特以《纽约客》特约撰稿人的身份,现场报道了这场审判,并于1963年出版了《艾希曼在耶路撒冷——关于艾希曼审判的报告》,在汉娜·阿伦特所撰写的《耶路撒冷的艾希曼:关于邪恶之强制性报告》中这样描述审判席上的纳粹党徒艾希曼,“不阴险,也不凶横”,完全不像一个恶贯满盈的刽子手,就那么彬彬有礼地坐在审判席上,接受绞刑,他甚至宣称“他的一生都是依据康德的道德律令而活,他所有行动都来自康德对于责任的界定。”艾克曼为自己辩护时,反复强调“自己是齿轮系统中的一环,只是起了传动的作用罢了”。作为一名公民,他相信自己所做的都是当时国家法律所允许的;作为一名军人,他只是在服从和执行上级的命令。
据此,汉娜·阿伦特提出了著名的“平庸之恶”概念。阿伦特以艾希曼的行为方式来阐释现代生活中广泛存在的“平庸的恶”,这种恶是不思考,不思考人,不思考社会。恶是平庸的,因为你我常人,都可能堕入其中。把个人完全同化于体制之中,服从体制的安排,默认体制本身隐含的不道德甚至反道德行为,或者说成为不道德体制的毫不质疑的实践者,或者虽然良心不安,但依然可以凭借体制来给自己的他者化的冷漠行为提供非关道德问题的辩护,从而解除个人道德上的过错。这就是现代社会中、体制化之中个人平庸的恶的基本表现。
阿伦特关于艾希曼审判的报道和她提出的“平庸的邪恶”(即因不思想、无判断、盲目服从权威而犯下的罪恶)直到今天仍然是人们讨论和引用的著作和概念之一,同时也启发个人作为人应该有的品质,以及从灵魂深处思考和反思自己。“平庸的邪恶”,这一概念帮助去除了人们对“恶”的神秘感。它让人们看到,这样的恶可以发生在每一个人身上。“恶是不曾思考过的东西”。 这就是恶的“平庸”。只有善才有深度,是本质的。
思考编辑
20世纪后期以来的道德无底线,有人的无知或邪恶,不辨道德“真相”的因素,也有舆论导向的偏颇,但更重要的是由于道德“真相”不足以作为标准评判人们当下或可能做出的事情。重建道德的前提是社会中的每个个体,能够反抗道德崩溃时代平庸之恶的引诱,不放弃思考,不逃避判断,心有敬畏,承担起应有的道德责任。
Xiaoxiaohai
这有可比性么……中华民族最爱反省,什么河殇狼图腾之类的逆向民族主义的东西被疯狂吹捧,稍微觉醒一点点民粹就直接给骂成纳粹了,还指望能进化成德国?真谦卑啊……这些反思真不该塞给困在亚洲内部折腾的华夏,套给航海强盗发家史的国家民族更合适好伐…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
冰糖梨 发表于 8/15/2019 6:01:29 PM

呵呵,你看现在国内还有谁敢公开反思吗?
yiyayiya
在现在这个和平时期追求更多自由,和当初国难时期打着个人自由/个人未来的旗号,实则规避不出/当汉奸,这是一回事??

楼上真心一票NC
Namama 发表于 8/16/2019 12:20:21 PM

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yiyayiya

呵呵,你看现在国内还有谁敢公开反思吗?

Xiaoxiaohai 发表于 8/16/2019 12:45:14 PM

反思者会被各种污言秽语辱骂
Philphy
回复 87楼yiyayiya的帖子[/url]

我有一种不详的预感,按这样的方向走下去,这个国家要完
大家赶紧移民吧. 最好把父母也带出国。

爱因斯坦在1933年就发现不妙,赶紧离开德国,避免了1943年的犹太人大灭绝。
一瞬间的轮回


Ding


globaldream 发表于 8/16/2019 10:21:33 AM

中国人习惯了跪下
恋上樱桃
没想到微信上还能存活有点有思想的好东东
我想我是疯了 发表于 8/15/2019 5:50:15 PM
Xiaoxiaohai
回复 87楼yiyayiya的帖子[/url]

我有一种不详的预感,按这样的方向走下去,这个国家要完
大家赶紧移民吧. 最好把父母也带出国。

爱因斯坦在1933年就发现不妙,赶紧离开德国,避免了1943年的犹太人大灭绝。

Philphy 发表于 8/16/2019 12:55:28 PM


我也这么觉得。
riveroam
回复 7楼Namama的帖子[/url]

孩子,你可能还年轻,说话还是那么愤青,等你大一点,就知道了,什么“出海口”,什么“内陆国”都比不上你的自由,你的权利,你的未来,还有你孩子的未来重要。爱因斯坦说过,国家是为人而存在的,人不是为国家而存在的。一个国家存在的意义,就是让每个人的权利有保障,自由有着落,免受恐惧,能喝上干净的奶,打上真的疫苗,孩子能上防地震的教室,这些比那些所谓“出海口”,“第一岛链”,“收回台湾”重要地多。热爱自己的家人,珍惜现在的自由,别再愤了。

胡适说过:争取你自己的权利,就是争取国家的权利!争取你自己的自由,就是争取国家的自由!一个自由民主的国家不是靠一群奴才建立起来的!
Philphy 发表于 8/16/2019 1:55:23 AM

说的好
抹茶红豆包
什么是反思? 古拉格群岛这本书就是反思。 我们到现在还是艰难探索,反哪门子思?
riveroam

这次回国,我发现大部分同学心里都明镜似的,很多人都非常不满,但是不敢乱讲

mafada 发表于 8/16/2019 9:33:35 AM

不要说回国了,现在海外微信群里也有党代表出现。
riveroam
回复 7楼Namama的帖子[/url]

孩子,你可能还年轻,说话还是那么愤青,等你大一点,就知道了,什么“出海口”,什么“内陆国”都比不上你的自由,你的权利,你的未来,还有你孩子的未来重要。爱因斯坦说过,国家是为人而存在的,人不是为国家而存在的。一个国家存在的意义,就是让每个人的权利有保障,自由有着落,免受恐惧,能喝上干净的奶,打上真的疫苗,孩子能上防地震的教室,这些比那些所谓“出海口”,“第一岛链”,“收回台湾”重要地多。热爱自己的家人,珍惜现在的自由,别再愤了。

胡适说过:争取你自己的权利,就是争取国家的权利!争取你自己的自由,就是争取国家的自由!一个自由民主的国家不是靠一群奴才建立起来的!
Philphy 发表于 8/16/2019 1:55:23 AM

瑞士瑞典丹麦挪威这些欧洲小国应该都是这样的典型
陈亦度


globaldream 发表于 8/16/2019 10:21:33 AM


这段话不能更形象了,小粉红们一直是这样无怨无悔地热爱着厉害国