不太理解关于中英联合声明的争议

wyfyw
楼主 (北美华人网)
首先,中英联合声明的所有内容都在基本法中体现了,经得起逐条比对。其次,中英联合声明根本没有提及普选,只是说,

香港特別行政區政府由當地人組成。行政長官在當地通過選舉或協商產生,由中央人民政府任命。
The chief executive will be appointed by the Central People's Government on the basis of the results of elections or consultations to be held locally. Principal officials will be nominated by the chief executive of the Hong Kong Special Administrative Region for appointment by the Central People's Government.

这里即使提到选举或协商,绝对没有具体的施行方法, 普选 还是 间接选举 还是 只有协商

而基本法实际上比联合声明更加具体,然而基本法的23条和18条还没有贯彻,所以基本不可能走向普选。

行政长官的产生办法根据香港特别行政区的实际情况和循序渐进的原则而规定,最终达至由一个有广泛代表性的提名委员会按民主程序提名后普选产生的目标。

参考
链接1 普选的基本文献 https://zh.wikipedia.org/wiki/0708%E5%B9%B4%E9%9B%99%E6%99%AE%E9%81%B8#%E7%9B%B8%E9%97%9C%E6%96%87%E7%8D%BB
链接2 中英联合声明 https://www.cmab.gov.hk/en/issues/jd2.htm
nycsunshine
50年不变是土共别插手。

你觉得现在是香港在管,还是土共在管?

别看林郑说啥,看她做啥!
pwwq
有那智商去读法律条款的人,

会亲自跑到大街上去打砸斗殴么?
政治科代表

有那智商去读法律条款的人,

会亲自跑到大街上去打砸斗殴么?
pwwq 发表于 8/15/2019 11:29:40 AM


法学博士习近平读懂了吗?
pwwq
50年不变是土共别插手。
你觉得现在是香港在管,还是土共在管?

别看林郑说啥,看她做啥!
nycsunshine 发表于 8/15/2019 11:29:18 AM


不要太幼稚或者无知,
97年回归第一天开始就不是港人自治,
这是不可能的,
回归的第一天开始,
学校商业部门就开始进驻国家安全部的人了,
解放军开始驻防,
这就是共产党的地盘了,

拿着条款在那里抬杠打嘴仗的甚至上街打砸的,
就是无知百姓,
背后势力值得欣慰的是,
哪里都不缺这种无知百姓,
pwwq
中国政治体制,
像北京国家安全部只要是机关职责,
垂直一条线往下直接到县一级,
由省一级国家安全厅牵头,
全国都是一样的,
香港澳门也不例外,

要么不回归,
回归了,
就是共产党是的地盘,

你别管他叫什么,
跟英国从81年开始谈判,
这些东西大家心里都有数,

无知老百姓在那里瞎嚷嚷
我想我是疯了


不要太幼稚或者无知,
97年回归第一天开始就不是港人自治,
这是不可能的,
回归的第一天开始,
学校商业部门就开始进驻国家安全部的人了,
解放军开始驻防,
这就是共产党的地盘了,

拿着条款在那里抬杠打嘴仗的甚至上街打砸的,
就是无知百姓,
背后势力值得欣慰的是,
哪里都不缺这种无知百姓,

pwwq 发表于 8/15/2019 11:34:12 AM


你说的这些,中共承认吗?你说的这些直接打脸为中共辩护的粉红们了。

如果是真的,那无知百姓就更支持香港人的抗争了。
pwwq


你说的这些,中共承认吗?你说的这些直接打脸为中共辩护的粉红们了。

如果是真的,那无知百姓就更支持香港人的抗争了。

我想我是疯了 发表于 8/15/2019 11:40:53 AM


两边都是瞎起哄的无知百姓在那里折腾,
大陆这边转移内部矛盾,让大家high一high而已,

不就是打嘴仗么!

你上大街扰乱公共秩序,
有强力机关收拾,

反对派一直要的东西,
北京根本就不跟他们谈,
闹就闹
c
chengcheng


你说的这些,中共承认吗?你说的这些直接打脸为中共辩护的粉红们了。

如果是真的,那无知百姓就更支持香港人的抗争了。

我想我是疯了 发表于 8/15/2019 11:40:53 AM


抗争啥?香港独立是不可能的,涉及到一个国家的主权和领土完整,别说GD,就算换哪个政党执政都不会允许的。闹下去的结果只能是香港人自己倒霉,还有可能给中央政府一个很好的理由干涉港人治港。
h
henshuhen

有那智商去读法律条款的人,

会亲自跑到大街上去打砸斗殴么?
pwwq 发表于 8/15/2019 11:29:40 AM

3000律师早都上过街了 你怎么只看到打砸的人?
Dr.Evil
50年不变是土共别插手。

你觉得现在是香港在管,还是土共在管?

别看林郑说啥,看她做啥!
nycsunshine 发表于 8/15/2019 11:29:18 AM


你这。。也太 TOO SIMPLE ,SOMETIMES NAIVE了吧
roott


你这。。也太 TOO SIMPLE ,SOMETIMES NAIVE了吧

Dr.Evil 发表于 8/15/2019 11:50:37 AM


我觉得她说的没错, 50年不变, 狗答应的? 修改法律法规要遵循香港基本法流程, 送中条例遵循了?
roott

有那智商去读法律条款的人,

会亲自跑到大街上去打砸斗殴么?
pwwq 发表于 8/15/2019 11:29:40 AM


几千名律师上街, 香港几家大学法学院几乎所有教授都不如你明白? 还说别人智商。。。。。
我想我是疯了


抗争啥?香港独立是不可能的,涉及到一个国家的主权和领土完整,别说GD,就算换哪个政党执政都不会允许的。闹下去的结果只能是香港人自己倒霉,还有可能给中央政府一个很好的理由干涉港人治港。

chengcheng 发表于 8/15/2019 11:49:13 AM


啥时候香港人闹独立了? 双普选和独立完全两回事啊。

其实港人要的不就是按基本法自治吗?
Trekker


啥时候香港人闹独立了? 双普选和独立完全两回事啊。

其实港人要的不就是按基本法自治吗?

我想我是疯了 发表于 8/15/2019 11:57:11 AM

如果有得选,广东江浙上海恨不得马上独立吧.....
AbeLoveMe

如果有得选,广东江浙上海恨不得马上独立吧.....

Trekker 发表于 8/15/2019 11:59:24 AM


这是肯定的,这几个省是挣钱的省,其它都是拖中央后腿的。
pwwq

几千名律师上街, 香港几家大学法学院几乎所有教授都不如你明白? 还说别人智商。。。。。

roott 发表于 8/15/2019 11:54:44 AM


首先,一堆堆大学高知,司法人员,都是英国BNO身份,这就是个问题

第二,没有不让他们上街啊,和平示威游行有人管么? 每年维多利亚湾纪念 北京64镇压 有 人管么?

从23条占中开始,发展到到这次直接去堵机场,群殴,能解决啥问题? 喊出口号,光复香港,

挑战主权靠什么? 靠武力,靠军队,

跑到大街上,打警察,扔燃烧瓶,跑到机场不让旅客上飞机,

能达到啥目的?

这就是智商问题,

你能明白么?
steveo


首先,一堆堆大学高知,司法人员,都是英国BNO身份,这就是个问题

第二,没有不让他们上街啊,和平示威游行有人管么? 每年维多利亚湾纪念 北京64镇压 有 人管么?

从23条占中开始,发展到到这次直接去堵机场,群殴,能解决啥问题? 喊出口号,光复香港,

挑战主权靠什么? 靠武力,靠军队,

跑到大街上,打警察,扔燃烧瓶,跑到机场不让旅客上飞机,

能达到啥目的?

这就是智商问题,

你能明白么?

pwwq 发表于 8/15/2019 12:06:47 PM


愚蠢无知的占大多数,哪里都类似的,所以好煽动,唯一区别是被煽动了以后是出去和平请愿还是暴力打砸抢
tinatian
Zg breaks their promise.

(2007年12月29日第十届全国人民代表大会常务委员会第三十一次会议通过)
维基百科条目︰2012年香港政治制度改革


第十届全国人民代表大会常务委员会第三十一次会议审议了香港特别行政区行政长官曾荫权2007年12月12日提交的《关于香港特别行政区政制发展咨询情况及2012年行政长官和立法会产生办法是否需要修改的报告》。会议认为,2012年香港特别行政区第四任行政长官的具体产生办法和第五届立法会的具体产生办法可以作出适当修改;2017年香港特别行政区第五任行政长官的选举可以实行由普选产生的办法;在行政长官由普选产生以后,香港特别行政区立法会的选举可以实行全部议员由普选产生的办法。

http://www.gov.cn/jrzg/2007-12/29/content_847036.htm
wyfyw
回复 19楼tinatian的帖子

占中之后,情况就变化了。2007年预测不到2014年占中。
steveo
Zg breaks their promise.

(2007年12月29日第十届全国人民代表大会常务委员会第三十一次会议通过)
维基百科条目︰2012年香港政治制度改革


第十届全国人民代表大会常务委员会第三十一次会议审议了香港特别行政区行政长官曾荫权2007年12月12日提交的《关于香港特别行政区政制发展咨询情况及2012年行政长官和立法会产生办法是否需要修改的报告》。会议认为,2012年香港特别行政区第四任行政长官的具体产生办法和第五届立法会的具体产生办法可以作出适当修改;2017年香港特别行政区第五任行政长官的选举可以实行由普选产生的办法;在行政长官由普选产生以后,香港特别行政区立法会的选举可以实行全部议员由普选产生的办法。

http://www.gov.cn/jrzg/2007-12/29/content_847036.htm
tinatian 发表于 8/15/2019 1:14:56 PM


后来23条通过了么?知道23条指的是什么吗?彻底普选,然后让反对派搞独立?共产党北京政府可能允许么?回归以后香港具体怎么回事,中联办在香港一直就是底下沟通加监视的作用,香港怎么回事,北京心里明白的狠,无知群众跟着瞎嚷嚷,是个人会用电脑就能google 维基,有啥用?
steveo
回复 19楼tinatian的帖子

占中之后,情况就变化了。2007年预测不到2014年占中。

wyfyw 发表于 8/15/2019 1:30:15 PM


底下谈不妥,双方出底牌,占中就开始撕破脸呗
bnnie
wyfyw
回复 19楼tinatian的帖子

姑且不论占中作为示威游行,有没有申请获得批准,合不合法。

开始三位组织者号称“和平占中”计划三天,然后演变为不可控的雨伞运动,持续占领两个月多。

这样的情况再推进改革,不现实。
bnnie
回复 19楼tinatian的帖子

姑且不论占中作为示威游行,有没有申请获得批准,合不合法。

开始叫组织者“和平占中”计划三天,然后演变为不可控的雨伞运动,持续占领两个月多。

这样的情况再推进改革,不现实。
wyfyw 发表于 8/15/2019 1:36:35 PM


被人强奸了, 对方有背景有势力,再上访,不现实,还是认了吧。

不都是这个思路么。
steveo
回复 19楼tinatian的帖子

姑且不论占中作为示威游行,有没有申请获得批准,合不合法。

开始三位组织者号称“和平占中”计划三天,然后演变为不可控的雨伞运动,持续占领两个月多。

这样的情况再推进改革,不现实。

wyfyw 发表于 8/15/2019 1:36:35 PM


共产党应该明白,一国2制是不可能的,期往万一这个可能了,能显示社会主义制度优越性和灵活性,还能作为台湾问题模板的想法,今天看来就是彻底失败了,23条出来想作为条件互换,占中直接给了中产党一个大嘴巴,也是给抽醒了,那之后,基本就是不再谈了,占中开始到这次香港的局面,懂得人应该都不会感到太惊讶。
steveo


被人强奸了, 对方有背景有势力,再上访,不现实,还是认了吧。

不都是这个思路么。

bnnie 发表于 8/15/2019 1:38:09 PM


你这一类看问题角度的人,其实比较适合到香港上街去抗议示威游行的,整个事情只看明白了一部分,够上街游行用了。
tinatian


后来23条通过了么?知道23条指的是什么吗?彻底普选,然后让反对派搞独立?共产党北京政府可能允许么?回归以后香港具体怎么回事,中联办在香港一直就是底下沟通加监视的作用,香港怎么回事,北京心里明白的狠,无知群众跟着瞎嚷嚷,是个人会用电脑就能google 维基,有啥用?

steveo 发表于 8/15/2019 1:34:09 PM


当然知道二十三条。 二十三条发生在2003年, 香港五十万人上街示威, 多个香港高官下抬。 这个人大promise 是2007年订的。要搞清楚因和果,是因为中央不给香港普选,2014占中才发生的。这几十年香港人对TG的嘴脸是清清楚楚的,绝对不是没事找事。很多谈中英联合声明的人还活着,居然不认账,以后谁还敢和厉害国签约。
我想我是疯了

后来23条通过了么?知道23条指的是什么吗?彻底普选,然后让反对派搞独立?共产党北京政府可能允许么?回归以后香港具体怎么回事,中联办在香港一直就是底下沟通加监视的作用,香港怎么回事,北京心里明白的狠,无知群众跟着瞎嚷嚷,是个人会用电脑就能google 维基,有啥用?

steveo 发表于 8/15/2019 1:34:09 PM


你这意思是彻底普选的话,亲共的建制派一定会失败? 这么没自信啊?建议好好学习包子的几个自信去。
不是说香港200万人游行反对不算代表大多数民意,因为其他500万不游行就是支持的吗?
能不能在这些事上统一一下说法啊? 既然200万 vs 500万,建制派怎么会失败呢?
pwwq

当然知道二十三条。 二十三条发生在2003年, 香港五十万人上街示威, 多个香港高官下抬。 这个人大promise 是2007年订的。要搞清楚因和果,是因为中央不给香港普选,2014占中才发生的。这几十年香港人对TG的嘴脸是清清楚楚的,绝对不是没事找事。很多谈中英联合声明的人还活着,居然不认账,以后谁还敢和厉害国签约。

tinatian 发表于 8/15/2019 4:57:44 PM


打嘴仗是徒劳的,
是一种奢侈品,
饭后茶语消遣用的,

一国是本,
搞明白这一点,

2制最后不行
就改成1制,

就这么简单,
这个对于很多人好像很难理解,

瞎扯淡撤不出任何毛来,

读书都读傻了。
我想我是疯了


打嘴仗是徒劳的,
是一种奢侈品,
饭后茶语消遣用的,

一国是本,
搞明白这一点,

2制最后不行
就改成1制,

就这么简单,
这个对于很多人好像很难理解,

瞎扯淡撤不出任何毛来,

读书都读傻了。

pwwq 发表于 8/15/2019 5:20:14 PM


对于强权,当然是it说了算,这是无可争议的。

但是,这不还没一制嘛,香港人争取一下,可以理解,没什么傻不傻的。

他们赌的是香港的国际影响力。
现在不争,以后就不用争了。
pwwq

对于强权,当然是it说了算,这是无可争议的。

但是,这不还没一制嘛,香港人争取一下,可以理解,没什么傻不傻的。

他们赌的是香港的国际影响力。
现在不争,以后就不用争了。

我想我是疯了 发表于 8/15/2019 5:27:48 PM


1997年共产党的军队开入香港的时候,
国际会社心里没点数?89年64镇压才过去8年而已

香港的影响力是这帮人争来的?

国际政治玩得是实力和钱,

无知的老百姓被煽动的一群小丑一样,
天天在那里打嘴仗过瘾,

过完瘾,然后呢?
AbeLoveMe
为啥老是有人试图跟我党讲法律,这是真傻还是假傻,国情就是党领导一切,党高于法,我党当初啥啥一国两制,10内落实双普选,就是为了把香港收回来画的大饼,现在都已经收回来了,还啥法不法,明天发个文件告诉你该干啥就行了。
ziwang
一国两制 高度自治
一国两制 高度自治
一国两制 高度自治

楼主不知道是真傻还是装傻
riveroam


啥时候香港人闹独立了? 双普选和独立完全两回事啊。

其实港人要的不就是按基本法自治吗?

我想我是疯了 发表于 8/15/2019 11:57:11 AM

不听党的话,就是反华就是要独立。
susancoffee
50年不变是土共别插手。
你觉得现在是香港在管,还是土共在管?

别看林郑说啥,看她做啥!
nycsunshine 发表于 8/15/2019 11:29:18 AM


不要太幼稚或者无知,
97年回归第一天开始就不是港人自治,
这是不可能的,
回归的第一天开始,
学校商业部门就开始进驻国家安全部的人了,
解放军开始驻防,
这就是共产党的地盘了,

拿着条款在那里抬杠打嘴仗的甚至上街打砸的,
就是无知百姓,
背后势力值得欣慰的是,
哪里都不缺这种无知百姓,

pwwq 发表于 8/15/2019 11:34:12 AM

回归前也不是港人自治啊。你看以前港剧里面警察局的主要长官都是白人,港督也都是英国直接派过来的
mindstorm


啥时候香港人闹独立了? 双普选和独立完全两回事啊。

其实港人要的不就是按基本法自治吗?

我想我是疯了 发表于 8/15/2019 11:57:11 AM


基本法的解释权在大陆。我想问的是当时中英协议,答应了要双普选没有?