香港确实只是一个开始

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luludog
101 楼
早就在失控边缘了,问了好多人认为美帝快被超了所以打贸易战,HK是国外遏制中国做老大的方法,帝国主义见不得中国好,这种观点的国人绝对占多数,反正有远见的人移民吧,希特勒最后咋样,一堆德国人本来可以好好活得最后都成了炮灰成了尸体
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catakiri
102 楼
这叫主次不分,以前一直认为只有我们这种小人物才会犯的错 kate1091 发表于 8/14/2019 6:59:22 PM

党妈什么时候让过步?除了当年忽悠国民党共同对外的时候稍微摆了个姿态,啥时候对老百姓妥协过?都是快狠准管它有没有必要,对自己质疑的立刻让它消失 nicho 发表于 8/14/2019 7:08:32 PM



香港还不是内地,武汉示威立马就开坦克封网络就结束了。香港毕竟是国际大都市,党妈这么强硬是为什么??
牺牲掉林郑月娥,废除“送中法”,街上的示威者估计也就回家了,一切不都又平息了嘛?

为什么强硬的一定要通过此法?有什么战略需求?而且还在中美贸易战这个时机?

好像以前有人分析过,具体我给忘了。模糊的记得好像是党妈想用“送中法”抓一批人来报复美帝的。谁能具体聊聊??
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jiepanxia
103 楼
回复1楼H20的帖子
看这然我想起一个成语

杞人忧天
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Poplife
104 楼
不是没有可能啊


大家觉得中国会成为二战时的德国吗?这个想法现在看来还有些过于超前,但是不无可能。

niuhuang201 发表于 8/14/2019 1:01:00 PM
C
CuminLamb
105 楼
我朋友从北京移民来港,说觉得夹在中间很难受。我倒觉得恰恰相反。我们不是暴徒或者暴徒的支持者,也不是无脑的小粉红,可以获取多方信息,锻炼自己的分析判断能力,是一种福气。再赞一下华人,能畅所欲言的地方不多。
p
pai
106 楼
极权和民主有个很大区别在于纠错机制,纠错需要真实的信息反馈,民主保证了这个渠道的畅通,而极权则阻止了真实反馈模式的运作。

极权的优势在于效率,这个恰恰是民主的劣势,但是效率也是双刃剑,既可以高速地奔向彼岸,也可以全速地跌落深渊
yiyayiya 发表于 8/14/2019 1:06:07 PM

你错了,民主并不能保障渠道是通畅的,当错误成了绝大多数,这也成为了错误的民主,往往变成一群人在一艘驶向深渊的船上狂欢;
集权也分很多种,而中国是一群人的集权,在中央政治局里有80%的委员是出生平民,他们从最基层的村长 科长做起,一直做到最上面,中间要做各个层面的法律审查、道德审查、民意审查、政治审查,越往上面这个淘汰率是越高。
美国却是精英政治,老布什做了总统,小布什也做了总统,各种裙带关系,各种利益上的关系鱼龙混杂,美国不是没有腐败,而是把腐败合法了,军火商,毒枭,都可以来影响甚至把握政治,这招确实是高;
美国的全民选举,不过是选举人利用各种舆论和利益捆绑选民,达成背后利益集团的利益罢了, 就和电视上做广告一样,不过你也可以说,无所谓,选错了 大不了四年后重选好了,这我只能说 您的心 真大。
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henshuhen
107 楼

你错了,民主并不能保障渠道是通畅的,当错误成了绝大多数,这也成为了错误的民主,往往变成一群人在一艘驶向深渊的船上狂欢;
集权也分很多种,而中国是一群人的集权,在中央政治局里有80%的委员是出生平民,他们从最基层的村长 科长做起,一直做到最上面,中间要做各个层面的法律审查、道德审查、民意审查、政治审查,越往上面这个淘汰率是越高。
美国却是精英政治,老布什做了总统,小布什也做了总统,各种裙带关系,各种利益上的关系鱼龙混杂,美国不是没有腐败,而是把腐败合法了,军火商,毒枭,都可以来影响甚至把握政治,这招确实是高;
美国的全民选举,不过是选举人利用各种舆论和利益捆绑选民,达成背后利益集团的利益罢了, 就和电视上做广告一样,不过你也可以说,无所谓,选错了 大不了四年后重选好了,这我只能说 您的心 真大。

pai 发表于 8/14/2019 9:07:37 PM

当今强调红色血脉 听懂了么
静静11
108 楼
同意,不知道啥时候就会斗到海华头上,估计那时候国内的家人也不会好过。
很悲哀,现在我只能做鸵鸟。
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luludog
109 楼

你错了,民主并不能保障渠道是通畅的,当错误成了绝大多数,这也成为了错误的民主,往往变成一群人在一艘驶向深渊的船上狂欢;
集权也分很多种,而中国是一群人的集权,在中央政治局里有80%的委员是出生平民,他们从最基层的村长 科长做起,一直做到最上面,中间要做各个层面的法律审查、道德审查、民意审查、政治审查,越往上面这个淘汰率是越高。
美国却是精英政治,老布什做了总统,小布什也做了总统,各种裙带关系,各种利益上的关系鱼龙混杂,美国不是没有腐败,而是把腐败合法了,军火商,毒枭,都可以来影响甚至把握政治,这招确实是高;
美国的全民选举,不过是选举人利用各种舆论和利益捆绑选民,达成背后利益集团的利益罢了, 就和电视上做广告一样,不过你也可以说,无所谓,选错了 大不了四年后重选好了,这我只能说 您的心 真大。

pai 发表于 8/14/2019 9:07:37 PM

10年前穿越过来的?
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lilier
110 楼

你错了,民主并不能保障渠道是通畅的,当错误成了绝大多数,这也成为了错误的民主,往往变成一群人在一艘驶向深渊的船上狂欢;
集权也分很多种,而中国是一群人的集权,在中央政治局里有80%的委员是出生平民,他们从最基层的村长 科长做起,一直做到最上面,中间要做各个层面的法律审查、道德审查、民意审查、政治审查,越往上面这个淘汰率是越高。
美国却是精英政治,老布什做了总统,小布什也做了总统,各种裙带关系,各种利益上的关系鱼龙混杂,美国不是没有腐败,而是把腐败合法了,军火商,毒枭,都可以来影响甚至把握政治,这招确实是高;
美国的全民选举,不过是选举人利用各种舆论和利益捆绑选民,达成背后利益集团的利益罢了, 就和电视上做广告一样,不过你也可以说,无所谓,选错了 大不了四年后重选好了,这我只能说 您的心 真大。

pai 发表于 8/14/2019 9:07:37 PM

这个奇葩言论和ID值得我mark并挂出来
M
Muztag
111 楼
很奇葩,国内的人怀疑中国奶粉是假的,药物是假的,疫苗黄金珠宝。。。。。是假的,却相信国内新闻是真的。
artdong 发表于 8/14/2019 1:19:48 PM

Can’t agree more
A
ArrestedDevelopment
112 楼


香港还不是内地,武汉示威立马就开坦克封网络就结束了。香港毕竟是国际大都市,党妈这么强硬是为什么??
牺牲掉林郑月娥,废除“送中法”,街上的示威者估计也就回家了,一切不都又平息了嘛?

为什么强硬的一定要通过此法?有什么战略需求?而且还在中美贸易战这个时机?

好像以前有人分析过,具体我给忘了。模糊的记得好像是党妈想用“送中法”抓一批人来报复美帝的。谁能具体聊聊??

catakiri 发表于 8/14/2019 8:05:43 PM

面子大过天
炫彩衣飞舞
113 楼

你错了,民主并不能保障渠道是通畅的,当错误成了绝大多数,这也成为了错误的民主,往往变成一群人在一艘驶向深渊的船上狂欢;
集权也分很多种,而中国是一群人的集权,在中央政治局里有80%的委员是出生平民,他们从最基层的村长 科长做起,一直做到最上面,中间要做各个层面的法律审查、道德审查、民意审查、政治审查,越往上面这个淘汰率是越高。
美国却是精英政治,老布什做了总统,小布什也做了总统,各种裙带关系,各种利益上的关系鱼龙混杂,美国不是没有腐败,而是把腐败合法了,军火商,毒枭,都可以来影响甚至把握政治,这招确实是高;
美国的全民选举,不过是选举人利用各种舆论和利益捆绑选民,达成背后利益集团的利益罢了, 就和电视上做广告一样,不过你也可以说,无所谓,选错了 大不了四年后重选好了,这我只能说 您的心 真大。

pai 发表于 8/14/2019 9:07:37 PM


以前皇帝的大臣们,也有很多从底层来的,经过各种审查,又能怎么样呢,能改变皇帝一意孤行的错误决定么?

就像包子决心修仙一样,能阻止么?想阻止的都被干掉了,剩下的只有顺民
r
relay
114 楼

这个奇葩言论和ID值得我mark并挂出来

lilier 发表于 8/14/2019 9:39:29 PM

看语气和奇葩的脑回路,应该是那个一边觉得中国好的不得了,但一边又祈祷能抽中H1b的萌新小留的马甲啦。这家伙特别好认。¯\_ʘ‿ʘ_/¯
V
Venwa75
115 楼
大规模战争肯定是打不起来的,但是其他形式的战争更加残酷,种子战争想想都可怕
M
MiuuiM
116 楼
很奇葩,国内的人怀疑中国奶粉是假的,药物是假的,疫苗黄金珠宝。。。。。是假的,却相信国内新闻是真的。
artdong 发表于 8/14/2019 1:19:48 PM


屁股不一样啊,别人屁股坐在国内有他的需求,和你屁股在美国一样吗? 你了解别人的生活吗? 你又不是他
W
Woods_herb
117 楼
其实网上叫嚣的那批人和社会中坚的那批人不是同一批人,很多人还是很清醒的。
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lyx222
118 楼
这是开始那是开始的叫了这么多年,你要的开始开始啥了?
h
hutuer
119 楼
回复 106楼pai的帖子

你这理论真是绝了,把逆向淘汰的体制硬整成完美体制。人的本性决定了不论在何种体制下,道德约束在权力腐败面前不堪一击。大众需要的是真正地有效监督权力的方式,这种监督只能由下而上才能有效。
p
pips2018
120 楼
假如经济不好,大量失业,贫富差距极大,底层老百姓日子不好过的时候,不用任何人带风向,底层都会造反,这是历代印证过的。95%up的老百姓根本不在乎你谁执政,是否独裁,只要是安居乐业就不会造反(参照新x坡)。所以努力搞好经济,让年轻人都有盼头,有工作,能结婚组织家庭生孩子,他们就都安分了,反之,不需要任何人鼓动,自动爆发。

香港今天就是,所谓反送中只是一个爆发点而已。年轻人一毕业就已经没盼头了,一个香港人,从25岁工作到55岁,30年!一辈子努力工作都买不起一个小房子,这种无能政府和这种人生,谁会甘心?回归以前香港人安居乐业,虽然房子也不便宜但起码努力一下都买得起,但后来太多太多红色资本涌入香港,不惜拿超高的税买地买房子,各种名人,各种明星,暴发户,大老板小老板,红2代军2代官2代富2代...他们个个都不差钱,个个拿着大把的脏钱到香港爆买房子,爆炒地皮...随之所有的日常生活指数都飙升,试问当地人要怎样生存?如果这是你热爱的家乡,变成这样你又甘心吗?香港人近年来被劝喻离开香港选择去便宜的地区生活,这对几代都在香港的人来说简直是奇耻大辱...太多人根本不了解香港的症结所在,为何这么多人反共,为何这么多人站在游行者的这一边....无能的香港政府,很多政策都在考虑大财团和大地产商的利益,忽视底层人民的呐喊和需要,历届特首只会跪舔北京(曾荫权少点),一切的一切,香港人都看得明明白白。

香港的民生问题不从根本上解决,这件事不会真正完的,就如2014年占中,暂时平息了而已,酝酿之后有了更大的爆发...就算提土共拿坦克来镇压,也只是能压下去一阵子,这个“症结的脓包”不挤掉,它永远都会复发。

人民为何有政府,就是因为希望政府这个机构能够多多为人民谋福祉,如果他们只是顾自己的利益,顾一小部分人的利益,人民为何还要拥护你?你又有什么资格代表人民来执政?一个政府能把香港搞成这样,他们都是罪人,我不能想象一个人工作一倍子都买不起一个体面一点的住宅,这简直就是骇人听闻,比奴隶社会还要凄惨,shame!我真的可以体会到现在的香港年轻人和新移民的痛苦和绝望。
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prettymonica
121 楼
说的不错……
离朱
122 楼
写一篇看似忧国忧民,不解决任何问题,政府原来对民族政策宽松后的二十年,宁夏除了清真餐馆没法开,甚至集结了武装力量在深山,新疆一个一个村被东突过来的人屠村,你倒是说说这些问题靠民主怎么解决,那些人就活该被死吗?香港是习惯了好日子,而且被宠坏了,可是到底大陆做了什么就全是政府的错呢?
M
Mintcafe
123 楼
回复 120楼pips2018的帖子

香港的畸形房价远在回归前就开始了,回归后历代特首都想解决或者缓冲这个问题,老百姓游行抗议不愿意啊,这届特首好像是去年想要填海造房,不也照旧被皿煮了,还搭上个刘德华被骂得狗血喷头。那么小的地方,还要保留百分之三十的自然公园不盖住宅,那就只能承受房价了。资源到了极限,贫富分化越来越重的时候,皿煮的缺点就出来了,废青出来闹是必然的,而且讲真,没路可走,除非把眼界放开,进到中国,我们很多人也并不是在自己家乡工作生活的啊,中国很多人都是啊,香港人为神马就不可以,太巨婴心态了吧。
o
omg1999
124 楼
回复104楼CuminLamb的帖子
同意。有反抗代表这地方人民还有希望 ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
pips2018
125 楼
回复 120楼pips2018的帖子

香港的畸形房价远在回归前就开始了,回归后历代特首都想解决或者缓冲这个问题,老百姓游行抗议不愿意啊,这届特首好像是去年想要填海造房,不也照旧被皿煮了,还搭上个刘德华被骂得狗血喷头。那么小的地方,还要保留百分之三十的自然公园不盖住宅,那就只能承受房价了。资源到了极限,贫富分化越来越重的时候,皿煮的缺点就出来了,废青出来闹是必然的,而且讲真,没路可走,除非把眼界放开,进到中国,我们很多人也并不是在自己家乡工作生活的啊,中国很多人都是啊,香港人为神马就不可以,太巨婴心态了吧。
Mintcafe 发表于 8/14/2019 11:45:34 PM


你愿意接受的生活方式,别人不一定要认同和接受,不接受就是巨婴吗?你试试看去让美国人到墨西哥生活会怎样...不要说远的了,你去让北京人搬到青岛生活试试,有几个会赞同的。

香港政府不是没有地,不一定要填海和挖山(我本人不反对填海挖山哈)...
盖10万8万个单位并不是没有地方,只是看他们想不想这么做了。很多政府用地都是常年荒凉空置的,为何不用?
还有很多政府辖下的50年+的旧房子可以改建,为何不做?
为何资助型房屋为何还要卖那么贵?很多问题......
香港已经那么拥挤了,为何还要每年接受近5万个低质素新移民?
为何还要无限接收各种低质素+大量繁殖的南亚人种?(声称政治庇护的,难民之类的)...
总之,今天的爆发绝对不是一件两件事引起的,是积累出来的。
不明所以 居高临下的指责只会让人更加反感。
l
lizhing
126 楼
回复 120楼pips2018的帖子

香港的畸形房价远在回归前就开始了,回归后历代特首都想解决或者缓冲这个问题,老百姓游行抗议不愿意啊,这届特首好像是去年想要填海造房,不也照旧被皿煮了,还搭上个刘德华被骂得狗血喷头。那么小的地方,还要保留百分之三十的自然公园不盖住宅,那就只能承受房价了。资源到了极限,贫富分化越来越重的时候,皿煮的缺点就出来了,废青出来闹是必然的,而且讲真,没路可走,除非把眼界放开,进到中国,我们很多人也并不是在自己家乡工作生活的啊,中国很多人都是啊,香港人为神马就不可以,太巨婴心态了吧。
Mintcafe 发表于 8/14/2019 11:45:34 PM


农村去城市可以,小城市去大城市可以。你让北上广的人去新疆西藏山西,他们愿意么?
t
tuesday420
127 楼
很奇葩,国内的人怀疑中国奶粉是假的,药物是假的,疫苗黄金珠宝。。。。。是假的,却相信国内新闻是真的。
artdong 发表于 8/14/2019 1:19:48 PM


哎,我高中同学群里天天有人发一堆新浪上关于香港暴动的推送,我心说天天蹲新浪上都不想想新浪跟cctv都快没区别了啊。。。
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789
128 楼
很奇葩,国内的人怀疑中国奶粉是假的,药物是假的,疫苗黄金珠宝。。。。。是假的,却相信国内新闻是真的。
artdong 发表于 8/14/2019 1:19:48 PM


+1

本人789名言:

共产党说亩产十万斤有人信,共产党说共产共妻反而没人信。
7
789
129 楼
写一篇看似忧国忧民,不解决任何问题,政府原来对民族政策宽松后的二十年,宁夏除了清真餐馆没法开,甚至集结了武装力量在深山,新疆一个一个村被东突过来的人屠村,你倒是说说这些问题靠民主怎么解决,那些人就活该被死吗?香港是习惯了好日子,而且被宠坏了,可是到底大陆做了什么就全是政府的错呢?
离朱 发表于 8/14/2019 11:42:55 PM


新疆纳入共和国版图被共产独裁也70年了,新疆被东突屠村不就恰恰说明共产独裁并没有解决矛盾吗?无论是以德报怨还是以暴制暴,70年也应该有效果了。现在还不行,甚至越来越糟,岂不是恰恰说明共产独裁的低效吗?
r
riveroam
130 楼


+1

本人789名言:

共产党说亩产十万斤有人信,共产党说共产共妻反而没人信。

789 发表于 8/15/2019 1:11:10 AM

原因在这里:
记者:如果你有一百亩地,你可以捐给国家吗?
农民:可以!
记者:如果你有一百万,你愿意捐给国家吗?
农民:我愿意。
记者:如果你有一头牛,你愿意捐给国家吗?
农民:我不愿意。
记者:为什么?
农民:因为我真的有一头牛。
n
nexcare
131 楼
回复 120楼pips2018的帖子

香港的畸形房价远在回归前就开始了,回归后历代特首都想解决或者缓冲这个问题,老百姓游行抗议不愿意啊,这届特首好像是去年想要填海造房,不也照旧被皿煮了,还搭上个刘德华被骂得狗血喷头。那么小的地方,还要保留百分之三十的自然公园不盖住宅,那就只能承受房价了。资源到了极限,贫富分化越来越重的时候,皿煮的缺点就出来了,废青出来闹是必然的,而且讲真,没路可走,除非把眼界放开,进到中国,我们很多人也并不是在自己家乡工作生活的啊,中国很多人都是啊,香港人为神马就不可以,太巨婴心态了吧。
Mintcafe 发表于 8/14/2019 11:45:34 PM

我们很多人是离开自己的家乡到了自己认为更好的地方生活,香港人是要离开家乡去自己认为差的地方讨生活,这种心理落差我觉得还是可以理解的。当然走到这一步,香港人自己也有责任。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我想我是疯了
132 楼
写一篇看似忧国忧民,不解决任何问题,政府原来对民族政策宽松后的二十年,宁夏除了清真餐馆没法开,甚至集结了武装力量在深山,新疆一个一个村被东突过来的人屠村,你倒是说说这些问题靠民主怎么解决,那些人就活该被死吗?香港是习惯了好日子,而且被宠坏了,可是到底大陆做了什么就全是政府的错呢?
离朱 发表于 8/14/2019 11:42:55 PM


“新疆一个一个村被东突过来的人屠村,” 啥时候的事,完全不知道啊。
K
Katyyu
133 楼
你从初中政治课本里面看的中央政治局有80%的委员从村长做到委员?还审查什么的,就你这样从穿开裆裤开始做起,如果没有关系的话,你能做到县长你祖坟都要冒青烟了


你错了,民主并不能保障渠道是通畅的,当错误成了绝大多数,这也成为了错误的民主,往往变成一群人在一艘驶向深渊的船上狂欢;
集权也分很多种,而中国是一群人的集权,在中央政治局里有80%的委员是出生平民,他们从最基层的村长 科长做起,一直做到最上面,中间要做各个层面的法律审查、道德审查、民意审查、政治审查,越往上面这个淘汰率是越高。
美国却是精英政治,老布什做了总统,小布什也做了总统,各种裙带关系,各种利益上的关系鱼龙混杂,美国不是没有腐败,而是把腐败合法了,军火商,毒枭,都可以来影响甚至把握政治,这招确实是高;
美国的全民选举,不过是选举人利用各种舆论和利益捆绑选民,达成背后利益集团的利益罢了, 就和电视上做广告一样,不过你也可以说,无所谓,选错了 大不了四年后重选好了,这我只能说 您的心 真大。

pai 发表于 8/14/2019 9:07:00 PM
C
CleverBeaver
134 楼
极权和民主有个很大区别在于纠错机制,纠错需要真实的信息反馈,民主保证了这个渠道的畅通,而极权则阻止了真实反馈模式的运作。

极权的优势在于效率,这个恰恰是民主的劣势,但是效率也是双刃剑,既可以高速地奔向彼岸,也可以全速地跌落深渊
yiyayiya 发表于 8/14/2019 1:06:07 PM

大写的赞
m
meningitis
135 楼

你错了,民主并不能保障渠道是通畅的,当错误成了绝大多数,这也成为了错误的民主,往往变成一群人在一艘驶向深渊的船上狂欢;
集权也分很多种,而中国是一群人的集权,在中央政治局里有80%的委员是出生平民,他们从最基层的村长 科长做起,一直做到最上面,中间要做各个层面的法律审查、道德审查、民意审查、政治审查,越往上面这个淘汰率是越高。
美国却是精英政治,老布什做了总统,小布什也做了总统,各种裙带关系,各种利益上的关系鱼龙混杂,美国不是没有腐败,而是把腐败合法了,军火商,毒枭,都可以来影响甚至把握政治,这招确实是高;
美国的全民选举,不过是选举人利用各种舆论和利益捆绑选民,达成背后利益集团的利益罢了, 就和电视上做广告一样,不过你也可以说,无所谓,选错了 大不了四年后重选好了,这我只能说 您的心 真大。

pai 发表于 8/14/2019 9:07:37 PM

邓小弟在广西当县委书记的时候谁敢审查他?他是唯一一个省长要亲自来请安的县官。
M
Mintcafe
136 楼


农村去城市可以,小城市去大城市可以。你让北上广的人去新疆西藏山西,他们愿意么?

lizhing 发表于 8/15/2019 12:15:19 AM

个人觉得北上广并不比香港差多少,至少居住环境更好,香港除了法治没神马优越,再过二十年更糟了。
L
Leila923
137 楼
我只有一个担忧:中国要是真的垮了,在美华人的日子不可能好过
M
Mintcafe
138 楼
回复 124楼pips2018的帖子

巨婴就是总把错误推给别人,香港税那么低,政府多半收入来自房产卖地,每年买到地开发的就是那几个房产商巨头,港人一辈子辛苦钱基本都流入他们口袋了,并且卖地是有尽头的,所以政府肯定有每年的配额啊。讲真就这么小的地方,据说百分之二三十还不能居住,剩下百分之三十开发居住,其余的全是公园市民拼死不准开发,这种畸形政策不就是你们住房问题的根源嘛。看不起大陆,看到那几个地产商恐怕都能跪下来,这么严重的地域歧视,还有蛮怪异的人等别歧视,那就只好和你们女特首说的一样,走向深渊了啊,讲真她比警察还可怜,你们的住房问题是没解哒。顺便青岛怎么了,去过两次不错啊,我还真有北京朋友打算将来去青岛退休的,依山傍水有神马不好。
a
aeolous
139 楼
很多北京上海土著也买不起房子,纽约三藩土著也买不起房子,搬到便宜地方的不要太多。为啥就香港土著不能搬


假如经济不好,大量失业,贫富差距极大,底层老百姓日子不好过的时候,不用任何人带风向,底层都会造反,这是历代印证过的。95%up的老百姓根本不在乎你谁执政,是否独裁,只要是安居乐业就不会造反(参照新x坡)。所以努力搞好经济,让年轻人都有盼头,有工作,能结婚组织家庭生孩子,他们就都安分了,反之,不需要任何人鼓动,自动爆发。
香港今天就是,所谓反送中只是一个爆发点而已。年轻人一毕业就已经没盼头了,一个香港人,从25岁工作到55岁,30年!一辈子努力工作都买不起一个小房子,这种无能政府和这种人生,谁会甘心?回归以前香港人安居乐业,虽然房子也不便宜但起码努力一下都买得起,但后来太多太多红色资本涌入香港,不惜拿超高的税买地买房子,各种名人,各种明星,暴发户,大老板小老板,红2代军2代官2代富2代...他们个个都不差钱,个个拿着大把的脏钱到香港爆买房子,爆炒地皮...随之所有的日常生活指数都飙升,试问当地人要怎样生存?如果这是你热爱的家乡,变成这样你又甘心吗?香港人近年来被劝喻离开香港选择去便宜的地区生活,这对几代都在香港的人来说简直是奇耻大辱...太多人根本不了解香港的症结所在,为何这么多人反共,为何这么多人站在游行者的这一边....无能的香港政府,很多政策都在考虑大财团和大地产商的利益,忽视底层人民的呐喊和需要,历届特首只会跪舔北京(曾荫权少点),一切的一切,香港人都看得明明白白。
香港的民生问题不从根本上解决,这件事不会真正完的,就如2014年占中,暂时平息了而已,酝酿之后有了更大的爆发...就算提土共拿坦克来镇压,也只是能压下去一阵子,这个“症结的脓包”不挤掉,它永远都会复发。
人民为何有政府,就是因为希望政府这个机构能够多多为人民谋福祉,如果他们只是顾自己的利益,顾一小部分人的利益,人民为何还要拥护你?你又有什么资格代表人民来执政?一个政府能把香港搞成这样,他们都是罪人,我不能想象一个人工作一倍子都买不起一个体面一点的住宅,这简直就是骇人听闻,比奴隶社会还要凄惨,shame!我真的可以体会到现在的香港年轻人和新移民的痛苦和绝望。

pips2018 发表于 8/14/2019 11:33:00 PM
p
pmmp
140 楼
我朋友从北京移民来港,说觉得夹在中间很难受。我倒觉得恰恰相反。我们不是暴徒或者暴徒的支持者,也不是无脑的小粉红,可以获取多方信息,锻炼自己的分析判断能力,是一种福气。再赞一下华人,能畅所欲言的地方不多。
CuminLamb 发表于 8/14/2019 8:32:47 PM

已经有无数网评员试图来扼杀华人网的自由言论了,什么这个网以前不这样现在乌烟瘴气了,什么站方需要管管要不以后不来了,我呸! ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
pmmp
141 楼
极权和民主有个很大区别在于纠错机制,纠错需要真实的信息反馈,民主保证了这个渠道的畅通,而极权则阻止了真实反馈模式的运作。

极权的优势在于效率,这个恰恰是民主的劣势,但是效率也是双刃剑,既可以高速地奔向彼岸,也可以全速地跌落深渊
yiyayiya 发表于 8/14/2019 1:06:07 PM

你错了,民主并不能保障渠道是通畅的,当错误成了绝大多数,这也成为了错误的民主,往往变成一群人在一艘驶向深渊的船上狂欢;
集权也分很多种,而中国是一群人的集权,在中央政治局里有80%的委员是出生平民,他们从最基层的村长 科长做起,一直做到最上面,中间要做各个层面的法律审查、道德审查、民意审查、政治审查,越往上面这个淘汰率是越高。
美国却是精英政治,老布什做了总统,小布什也做了总统,各种裙带关系,各种利益上的关系鱼龙混杂,美国不是没有腐败,而是把腐败合法了,军火商,毒枭,都可以来影响甚至把握政治,这招确实是高;
美国的全民选举,不过是选举人利用各种舆论和利益捆绑选民,达成背后利益集团的利益罢了, 就和电视上做广告一样,不过你也可以说,无所谓,选错了 大不了四年后重选好了,这我只能说 您的心 真大。

pai 发表于 8/14/2019 9:07:37 PM

呵呵各个层面的审查?那项审查标准是由老百姓定的?还不是看哪些人符合主子们的标准,奴才做的越好爬的越高。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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ayu20010927
142 楼
想多了,印度犯边不止一次,屁都没放一个
还像二战德国?国内无论统治阶级还是平民,遇到洋人还有黑绿,都是礼遇有加的态度
由上至下都怂的不行,出啥事了都只会在墙内社交媒体上转国旗
你要担心也是有道理,不过担心的不应该是向外发泄,什么打台湾之类的,而是经济形势恶化,报复社会的恶性事件会增多
怂人只敢对弱势群体下手的,比如女人小孩老人
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pips2018
143 楼

个人觉得北上广并不比香港差多少,至少居住环境更好,香港除了法治没神马优越,再过二十年更糟了。

Mintcafe 发表于 8/15/2019 2:23:40 AM [/url]


我经常去深圳,很多人(没在香港呆过又没在深圳呆过的人)以为分别不大,但我告诉你实际分别太大了。

能知道法制是优越就好。

我在深圳也有房子,常年出租中,虽是一桥之隔但我也不愿意去住。

再过20年谁也说不准会是什么样,也许共匪已经灭亡了但香港依然还是香港呢?也未可知对吧。。。。

顺便回复你另外一段:我一亲戚在北京,我妈有一次聊天说她不如去青岛养老,结果被她一顿喷:青岛有什么呀?哪像我们北京blahblah。。。所以你看到的不一定是别人都认可的,你觉得很OK的别人不一定OK,别人不愿意做的不能逼人家。

很多人就是完全不能理解人的自由意志,总觉得你应该怎样怎样,否则就是怎样怎样。这世界有很多人没有当顺民的习惯。
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pmmp
144 楼
我只有一个担忧:中国要是真的垮了,在美华人的日子不可能好过
Leila923 发表于 8/15/2019 2:36:18 AM

没觉得叙利亚伊拉克委内瑞拉人在美国日子有什么不好过 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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sorasky
145 楼
回复 142楼pips2018的帖子

这世界有很多人没有当顺民的习惯。
为这句话点赞
s
sorasky
146 楼
人要么认命。
不认命,就要拼命。
香港人你做好了拼命的准备了吗?
如果没有,认命比较好。
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zydd119
147 楼
假如经济不好,大量失业,贫富差距极大,底层老百姓日子不好过的时候,不用任何人带风向,底层都会造反,这是历代印证过的。95%up的老百姓根本不在乎你谁执政,是否独裁,只要是安居乐业就不会造反(参照新x坡)。所以努力搞好经济,让年轻人都有盼头,有工作,能结婚组织家庭生孩子,他们就都安分了,反之,不需要任何人鼓动,自动爆发。

香港今天就是,所谓反送中只是一个爆发点而已。年轻人一毕业就已经没盼头了,一个香港人,从25岁工作到55岁,30年!一辈子努力工作都买不起一个小房子,这种无能政府和这种人生,谁会甘心?回归以前香港人安居乐业,虽然房子也不便宜但起码努力一下都买得起,但后来太多太多红色资本涌入香港,不惜拿超高的税买地买房子,各种名人,各种明星,暴发户,大老板小老板,红2代军2代官2代富2代...他们个个都不差钱,个个拿着大把的脏钱到香港爆买房子,爆炒地皮...随之所有的日常生活指数都飙升,试问当地人要怎样生存?如果这是你热爱的家乡,变成这样你又甘心吗?香港人近年来被劝喻离开香港选择去便宜的地区生活,这对几代都在香港的人来说简直是奇耻大辱...太多人根本不了解香港的症结所在,为何这么多人反共,为何这么多人站在游行者的这一边....无能的香港政府,很多政策都在考虑大财团和大地产商的利益,忽视底层人民的呐喊和需要,历届特首只会跪舔北京(曾荫权少点),一切的一切,香港人都看得明明白白。

香港的民生问题不从根本上解决,这件事不会真正完的,就如2014年占中,暂时平息了而已,酝酿之后有了更大的爆发...就算提土共拿坦克来镇压,也只是能压下去一阵子,这个“症结的脓包”不挤掉,它永远都会复发。

人民为何有政府,就是因为希望政府这个机构能够多多为人民谋福祉,如果他们只是顾自己的利益,顾一小部分人的利益,人民为何还要拥护你?你又有什么资格代表人民来执政?一个政府能把香港搞成这样,他们都是罪人,我不能想象一个人工作一倍子都买不起一个体面一点的住宅,这简直就是骇人听闻,比奴隶社会还要凄惨,shame!我真的可以体会到现在的香港年轻人和新移民的痛苦和绝望。

pips2018 发表于 8/14/2019 11:33:32 PM

香港的民生问题之所以一直解决不了,也是香港人自己用作出来的。当年董建华的8万5计划,就是为了缓解房价问题,结果被香港人游行示威反对后,该计划流产。前一段时间香港政府又提出填海造房来降房价,又被反对。香港6大家族都是靠房地产垄断香港资源,当然不愿意房价跌,香港有房的中产阶层也不愿意房价跌。反对声势浩大,政府只好妥协,苦的是底层老百姓。这就是香港所谓的“民主自由法制”,政府要听取民意。但是要想想,这所谓的民意有多少是来自底层的呢
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zydd119
148 楼
很多北京上海土著也买不起房子,纽约三藩土著也买不起房子,搬到便宜地方的不要太多。为啥就香港土著不能搬


假如经济不好,大量失业,贫富差距极大,底层老百姓日子不好过的时候,不用任何人带风向,底层都会造反,这是历代印证过的。95%up的老百姓根本不在乎你谁执政,是否独裁,只要是安居乐业就不会造反(参照新x坡)。所以努力搞好经济,让年轻人都有盼头,有工作,能结婚组织家庭生孩子,他们就都安分了,反之,不需要任何人鼓动,自动爆发。
香港今天就是,所谓反送中只是一个爆发点而已。年轻人一毕业就已经没盼头了,一个香港人,从25岁工作到55岁,30年!一辈子努力工作都买不起一个小房子,这种无能政府和这种人生,谁会甘心?回归以前香港人安居乐业,虽然房子也不便宜但起码努力一下都买得起,但后来太多太多红色资本涌入香港,不惜拿超高的税买地买房子,各种名人,各种明星,暴发户,大老板小老板,红2代军2代官2代富2代...他们个个都不差钱,个个拿着大把的脏钱到香港爆买房子,爆炒地皮...随之所有的日常生活指数都飙升,试问当地人要怎样生存?如果这是你热爱的家乡,变成这样你又甘心吗?香港人近年来被劝喻离开香港选择去便宜的地区生活,这对几代都在香港的人来说简直是奇耻大辱...太多人根本不了解香港的症结所在,为何这么多人反共,为何这么多人站在游行者的这一边....无能的香港政府,很多政策都在考虑大财团和大地产商的利益,忽视底层人民的呐喊和需要,历届特首只会跪舔北京(曾荫权少点),一切的一切,香港人都看得明明白白。
香港的民生问题不从根本上解决,这件事不会真正完的,就如2014年占中,暂时平息了而已,酝酿之后有了更大的爆发...就算提土共拿坦克来镇压,也只是能压下去一阵子,这个“症结的脓包”不挤掉,它永远都会复发。
人民为何有政府,就是因为希望政府这个机构能够多多为人民谋福祉,如果他们只是顾自己的利益,顾一小部分人的利益,人民为何还要拥护你?你又有什么资格代表人民来执政?一个政府能把香港搞成这样,他们都是罪人,我不能想象一个人工作一倍子都买不起一个体面一点的住宅,这简直就是骇人听闻,比奴隶社会还要凄惨,shame!我真的可以体会到现在的香港年轻人和新移民的痛苦和绝望。

pips2018 发表于 8/14/2019 11:33:00 PM


aeolous 发表于 8/15/2019 3:17:22 AM

因为香港人有一种莫名的优越感,看不上内地,有钱的香港人都移民北美了,没钱的宁愿窝在鸟笼,也不会屈尊降级搬去内地。
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henshuhen
149 楼
因为香港人有一种莫名的优越感,看不上内地,有钱的香港人都移民北美了,没钱的宁愿窝在鸟笼,也不会屈尊降级搬去内地。
zydd119 发表于 8/15/2019 12:14:08 PM

你觉得香港人看不上你 北上深的人就看的起你了?地域歧视在中国由来已久源远流长
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zydd119
150 楼
回复 120楼pips2018的帖子

香港的畸形房价远在回归前就开始了,回归后历代特首都想解决或者缓冲这个问题,老百姓游行抗议不愿意啊,这届特首好像是去年想要填海造房,不也照旧被皿煮了,还搭上个刘德华被骂得狗血喷头。那么小的地方,还要保留百分之三十的自然公园不盖住宅,那就只能承受房价了。资源到了极限,贫富分化越来越重的时候,皿煮的缺点就出来了,废青出来闹是必然的,而且讲真,没路可走,除非把眼界放开,进到中国,我们很多人也并不是在自己家乡工作生活的啊,中国很多人都是啊,香港人为神马就不可以,太巨婴心态了吧。
Mintcafe 发表于 8/14/2019 11:45:34 PM


你愿意接受的生活方式,别人不一定要认同和接受,不接受就是巨婴吗?你试试看去让美国人到墨西哥生活会怎样...不要说远的了,你去让北京人搬到青岛生活试试,有几个会赞同的。

香港政府不是没有地,不一定要填海和挖山(我本人不反对填海挖山哈)...
盖10万8万个单位并不是没有地方,只是看他们想不想这么做了。很多政府用地都是常年荒凉空置的,为何不用?
还有很多政府辖下的50年+的旧房子可以改建,为何不做?
为何资助型房屋为何还要卖那么贵?很多问题......
香港已经那么拥挤了,为何还要每年接受近5万个低质素新移民?
为何还要无限接收各种低质素+大量繁殖的南亚人种?(声称政治庇护的,难民之类的)...
总之,今天的爆发绝对不是一件两件事引起的,是积累出来的。
不明所以 居高临下的指责只会让人更加反感。

pips2018 发表于 8/15/2019 12:08:44 AM

香港接受低素质难民难道是北京方面让他们接受的?还不是他们自己要显示自己的‘自由民主’和博爱吗?
就和现在的加州民主党一样,欢迎非移,欢迎南美洲各路人,为什么呢?难道他们从中能得到什么好处?除了自由民主的快感
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zydd119
151 楼
因为香港人有一种莫名的优越感,看不上内地,有钱的香港人都移民北美了,没钱的宁愿窝在鸟笼,也不会屈尊降级搬去内地。
zydd119 发表于 8/15/2019 12:14:08 PM

你觉得香港人看不上你 北上深的人就看的起你了?地域歧视在中国由来已久源远流长

henshuhen 发表于 8/15/2019 12:16:18 PM

北上广的看不起外地人,和香港人这种优越感是不一样的。北上广再怎么说从小是接受同一种爱国主义教育的,香港人呢?他们对西方白人有更多亲近感,觉得白人更像他们的亲人吧,内地人是他们的仇人。
我在香港呆过一段,就是这种感觉。
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henshuhen
152 楼
北上广的看不起外地人,和香港人这种优越感是不一样的。北上广再怎么说从小是接受同一种爱国主义教育的,香港人呢?他们对西方白人有更多亲近感,觉得白人更像他们的亲人吧,内地人是他们的仇人。
我在香港呆过一段,就是这种感觉。
zydd119 发表于 8/15/2019 12:26:05 PM

优越感是怎么来的?户口是谁搞的?港澳通行证是谁搞的?你怪过错了人 另外只要爱国就可以忍受被北上深歧视 不爱国的香港就不能忍受 你的爱国观可真是可笑呢 中国人的爱国就一是非不分的狗皮膏药果然不错
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zydd119
153 楼
我前几天在google上搜东西搜到这个论坛的,觉得这里的帖子很精彩,所以注册来看看。
但是看到好多人的言论,感觉就在看我们这里的大纪元报一样。更和当年在香港街头到处看到的法轮功人员的宣传资料一样。
我不是五毛党,也不是五美分党,但是公道自在人心。
但有时想想,历史也未必是公正的。
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lovebloomie
154 楼
我前几天在google上搜东西搜到这个论坛的,觉得这里的帖子很精彩,所以注册来看看。
但是看到好多人的言论,感觉就在看我们这里的大纪元报一样。更和当年在香港街头到处看到的法轮功人员的宣传资料一样。
我不是五毛党,也不是五美分党,但是公道自在人心。
但有时想想,历史也未必是公正的。
zydd119 发表于 8/15/2019 12:35:08 PM


看来这里不适合你,人民日报,CCAV多看看就好了
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zydd119
155 楼
北上广的看不起外地人,和香港人这种优越感是不一样的。北上广再怎么说从小是接受同一种爱国主义教育的,香港人呢?他们对西方白人有更多亲近感,觉得白人更像他们的亲人吧,内地人是他们的仇人。
我在香港呆过一段,就是这种感觉。
zydd119 发表于 8/15/2019 12:26:05 PM

优越感是怎么来的?户口是谁搞的?港澳通行证是谁搞的?你怪过错了人 另外只要爱国就可以忍受被北上深歧视 不爱国的香港就不能忍受 你的爱国观可真是可笑呢 中国人的爱国就一是非不分的狗皮膏药果然不错

henshuhen 发表于 8/15/2019 12:30:17 PM

我说东,你扯西。我如果像你说的这么爱国,也不会移民美国了。中国有些什么问题大家都知道,我没有美化它。
但是中国有问题,不代表香港人就正确无误了。香港有问题也是真的。
你非要把香港的问题都归咎到中国,你开心就好。
我不会再回复你了。
我想我是疯了
156 楼
我前几天在google上搜东西搜到这个论坛的,觉得这里的帖子很精彩,所以注册来看看。
但是看到好多人的言论,感觉就在看我们这里的大纪元报一样。更和当年在香港街头到处看到的法轮功人员的宣传资料一样。
我不是五毛党,也不是五美分党,但是公道自在人心。
但有时想想,历史也未必是公正的。
zydd119 发表于 8/15/2019 12:35:08 PM


你多看看,这儿每天都有人开楼,宣传步调基本和CCTV一致的。 连造的谣也和CCTV一样。

同时,我也非常反感大纪元风格。

华人网大概是为数不多的能看到各方意见的中文网站了。 还算有趣。
美颜盛世
157 楼


你多看看,这儿每天都有人开楼,宣传步调基本和CCTV一致的。 连造的谣也和CCTV一样。

同时,我也非常反感大纪元风格。

华人网大概是为数不多的能看到各方意见的中文网站了。 还算有趣。

我想我是疯了 发表于 8/15/2019 12:44:37 PM


一点也不有趣,狂热的讨论政治,或者拿钱发帖的,脑子都有问题,不是正常人,搞得华人像个粪坑。
我想我是疯了
158 楼


一点也不有趣,狂热的讨论政治,或者拿钱发帖的,脑子都有问题,不是正常人,搞得华人像个粪坑。

美颜盛世 发表于 8/15/2019 12:58:11 PM


不同人有不同看法吧。我觉得政治贴挺有趣的,学到了不少知识。
不过华人网现在谩骂满天飞,实在影响观感。

我呼吁了无数次,可惜没人听。估计得靠版主采取强力手段。
n
nexcare
159 楼


一点也不有趣,狂热的讨论政治,或者拿钱发帖的,脑子都有问题,不是正常人,搞得华人像个粪坑。

美颜盛世 发表于 8/15/2019 12:58:11 PM

那你还跑来跳粪坑,有瘾吗?
M
Mintcafe
160 楼
回复 142楼pips2018的帖子

你有你的意见,但你不能代表所有人的意见,我的意见也是如此啊