(转贴)数百教牧记针八一一,强烈反对警察滥暴滥捕

l
lookupon
楼主 (北美华人网)
数百教牧记招针对八一一
强烈反对警方滥暴滥捕
采访:麦嘉殷 整理:陈燕蓉 / 2019年8月12日

(摄影:杨军)

【时代论坛讯】今日(八月十二日)下午三时,数百位教牧同工在循道卫理香港堂门外举行记者招待会,表达对八一一警方在不同地区清场时滥用武力的悲哀及愤慨,并强烈反对警方滥暴及滥捕。记者招待会结束后,大部份教牧前往警察总部宣读声明,和平地表达诉求。一部份教牧在记者招待会后留在警察总部外唱诗和祈祷,一部份则到机场支援。 记者会由陈淑仪牧师宣读声明展开,指对警方于昨晚使用过度武力感到十分悲愤与难过。声明重申,「生命是上主创造,享有尊严,不能视为蟑螂,任意伤害」,对于警方对示威者的公开羞辱及人性尊严的践踏等行为,深表遗憾。声明提出三项要求,包括「警方保持克制,守法执勤,停止使用不必要武力」、「呼吁全港一千二百间教会于八月十七及十八日崇拜、祈祷会记念警队八一一暴力事件及受伤市民」,以及「我们教牧有四十八小时通宵诗歌祈祷会,持续为香港求平安。」声明最后以诗一三九19「上主啊,你必要杀戮恶人;所以,你们好流人血的,离开我去吧」作结,并再次强调反对警察滥暴滥捕、与香港人同悲同愤。之后由陈恩明牧师宣读英文版声明。 在记者会上,袁天佑牧师分享个人前线经历,指昨日傍晚从港岛区回来时,看到修顿球场有人在踢足球,不过警方却在附近施放催泪弹,而球场上的人也受到催泪烟的影响;而在昨晚,袁天佑在太古城协助疏导人潮时,警方又再次施放催泪弹。他表示,自己在施放催泪弹后的一小时回到地面,也感受到非常刺鼻刺眼的催泪烟,直斥警方现时的「催泪弹放题」非常不合理。又指抗争者的行为一般只是占领马路等,而他们的「武器」也只是以游泳用的浮板当盾牌,不希望警方使用过份武力。袁天佑感叹道,一群有理想的年轻人站出来,并不是如林郑月娥所说的,要破坏一国两制,而是希望有一个更和谐、更公义、更平安的香港。 胡志伟牧师表示,有很多教牧已向政府表达有关建议,但政府没有采取行动,与教牧直接沟通。他也强调,上主是公义的神,我们不能代替神进行审判。 警察按规矩执法是良知问题 在记者提问环节,有提问到会否有其他后续行动,胡志伟回应指,除了前往警察总部宣读声明,以及四十八小时的通宵诗歌祈祷会外,亦在构思与天主教举办联合祈祷会。他亦补充,四十八小时通宵诗歌祈祷会会照实际情况决定行动详情,希望如抗争行动一样能「Be water」,也表示在场教牧已做好被捕的心理准备。 当被问到如何看待警务处处长卢伟聪身为基督徒却做出如此行为时,胡志伟直言不清楚卢伟聪是基督徒,及后,身后一群都异口同声地大叫「悔改!」,胡志伟说到,如果卢伟聪是基督徒,应要认罪悔改。而袁天佑补充,身为警察要按规矩执法已不是基督徒与否的问题,而是良知的问题。 对于近一群教牧发出的和平之子声明,胡志伟表示尊重不同教牧对暴力有不同的理解。他重申,今天参与记者会的教牧都是为了表达对八一一及七二一警方滥用武力的悲哀及愤慨。 是次记者招待会以「反对警方滥暴滥捕,与香港人同悲同愤」为题。胡志伟表示,是次活动筹备时间相当短,却有数百位来自不同宗派、不同堂会的教牧参与当中。 记者会声明全文如下:
基督教教牧关怀团强烈反对警方滥暴及滥捕 就警方于8月11日使用过度武力,如在地铁站施放催泪弹,近距离射击示威者等,我们一群基督教教牧与信徒对此感到十分悲愤,难过,对很多无辜市民造成身心伤害。 我们肯定生命是上主创造,享有尊严,不能视为蟑螂,任意伤害。对示威者的公开羞辱、不合比例殴打、无理拘留及人性尊严的践踏,我们深表遗憾。 为此,我们与香港市民要求:
警方保持克制,守法执勤,停止使用不必要武力。
呼吁全港1200间教会于8月17及18日崇拜、祈祷会记念警队811暴力事件及受伤市民。
我们教牧有48小时通宵诗歌祈祷会,持续为香港求平安。
「上主啊,你必要杀戮恶人;所以,你们好流人血的,离开我去吧。」诗139:19 反对警察滥暴滥捕、与香港人同悲同愤
l
lookupon
香港教会好样的
q
qiqi_tianjin
怎么不强烈反对废青暴力?如此双标还算教会?
大海的方向
而在重庆被打得头破血流的青年学生们的组织与行动也被当局宣布为“不合法组织……妨害治安”,而加以取缔。反之,那些打人的暴徒,是合法的组织,是有益治安,而应力加保护。这就是合法政府的合法措施。让我们在这个不合法的罪名下继续奋斗,一直到“人民的宪法“出现的一天吧!

—《新华日报》1947年2月22日
meanGirl
怎么不强烈反对废青暴力?如此双标还算教会?
qiqi_tianjin 发表于 8/14/2019 8:48:16 AM

你被你老公痛打,你抓了个炒菜的勺子打了他一下,你要我们反对你使用了暴力?
一边是有武装的全职军警,一边是市民。明显得很啊。不是每个人都是那么贱的,被打了还不能还手,还要被骂。

别忘了, 就两个月前,两百万人上街,自动给救护车让路的。地球人都记得。不记得的,多半是猪,看不懂人类的电视。
tangchaoren
过去几年每次集会,香港有一小部分牧师起了很坏的作用,煽动信徒集会对抗政府。

神的意愿是顺服掌权者。

罗马书 13 章
1 在上有权柄的,人人当顺服他,因为没有权柄不是出于神的,凡掌权的都是神所命的。 2 所以,抗拒掌权的就是抗拒神的命,抗拒的必自取刑罚。 3 做官的原不是叫行善的惧怕,乃是叫作恶的惧怕。你愿意不惧怕掌权的吗?你只要行善,就可得他的称赞; 4 因为他是神的用人,是于你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空地佩剑,他是神的用人,是申冤的,刑罚那作恶的。 5 所以你们必须顺服,不但是因为刑罚,也是因为良心。 6 你们纳粮也为这个缘故,因他们是神的差役,常常特管这事。 7 凡人所当得的,就给他:当得粮的,给他纳粮;当得税的,给他上税;当惧怕的,惧怕他;当恭敬的,恭敬他。
meanGirl
过去几年每次集会,香港有一小部分牧师起了很坏的作用,煽动信徒集会对抗政府。
tangchaoren 发表于 8/14/2019 9:12:53 AM

你这话听着特耳熟,一小搓阶级敌人,一小撮坏人,对抗政府。党宣要换些新词,要与时具进,ok?

就是对抗政府啊,因为你没有合法性啊,你是个非法的政府,不对抗你,对抗谁啊?
tangchaoren
你们这帮香港反送中的支持者,越来越让人讨厌了。

不管是机场停运还是论坛,搞民主运动却不允许不同声音。

我个人野鸡判断:从机场停运开始,香港民运已经越来越失人心走下坡路了。。。。。外婆的澎湖湾。。。。


你这话听着特耳熟,一小搓阶级敌人,一小撮坏人,对抗政府。党宣要换些新词,要与时具进,ok?
就是对抗政府啊,因为你没有合法性啊,你是个非法的政府,不对抗你,对抗谁啊?

meanGirl 发表于 8/14/2019 9:20:00 AM
h
henshuhen
怎么不强烈反对废青暴力?如此双标还算教会?
qiqi_tianjin 发表于 8/14/2019 8:48:16 AM

不要双标的赶紧回大陆去吧 大陆的教会主教都是党任命的 搞不好还是党员
meanGirl
你们这帮香港反送中的支持者,越来越让人讨厌了。
不管是机场停运还是论坛,搞民主运动却不允许不同声音。

我个人野鸡判断:从机场停运开始,香港民运已经越来越失人心走下坡路了。。。。。外婆的澎湖湾。。。。

tangchaoren 发表于 8/14/2019 9:46:58 AM

谁不让你说话了吗?什么叫不允许不同声音?你不在这儿说得好好的。谁让你闭嘴啦?
你有你的野鸡判断, 我有我的判断。我看到的是,与世无争的神职人员也要出来抗争了。
VMC

你被你老公痛打,你抓了个炒菜的勺子打了他一下,你要我们反对你使用了暴力?
一边是有武装的全职军警,一边是市民。明显得很啊。不是每个人都是那么贱的,被打了还不能还手,还要被骂。

别忘了, 就两个月前,两百万人上街,自动给救护车让路的。地球人都记得。不记得的,多半是猪,看不懂人类的电视。

meanGirl 发表于 8/14/2019 8:57:19 AM

小同学,真能装天真啊?
说“暴力”,是说哪个被警察痛打的人当时反抗的行为么?

用您的例子来说,就是,您被您老公痛打,第二天您朋友去把您老公他哥打了一顿(没有您老公打您打的那么狠,行吧?)。。。
这当然不能说明您暴力,但您朋友暴力这事,是跑不了的,那也不叫“还手”。
tangchaoren
他们不配称为神职。
过去N年每次香港集会,那些人一直都很活跃,打着神的旗号和名义,组织煽动,甚至还让信徒集会静坐。。。这其实是亵渎。。。

谁不让你说话了吗?什么叫不允许不同声音?你不在这儿说得好好的。谁让你闭嘴啦?
你有你的野鸡判断, 我有我的判断。我看到的是,与世无争的神职人员也要出来抗争了。

meanGirl 发表于 8/14/2019 9:54:00 AM
h2o.work
首先作为教会,真的不应该参合到政治里来,再者应该保持中立
h
henshuhen
他们不配称为神职。
过去N年每次香港集会,那些人一直都很活跃,打着神的旗号和名义,组织煽动,让信徒集会静坐。。。这其实是亵渎。。。

tangchaoren 发表于 8/14/2019 10:05:41 AM


中国最好 和尚庙里都是党员 一颗红心向太阳 绝对不会不会亵渎佛祖
h
henshuhen
首先作为教会,真的不应该参合到政治里来,再者应该保持中立
h2o.work 发表于 8/14/2019 10:06:22 AM

人家怕啊 共产党治下所有宗教都倒霉
e
evachuyi0426
为啥他们要针对警察?警察不也是香港人?真服了这些人,生生把敌我矛盾变成了人民内部矛盾。昨天在机场人都快被打死了,也没见他们用神的仁慈的心来谴责和关心。就是一副不嫌把事闹大的心理。现在真是不知道他们闹来闹去要反什么!
l
lookupon
首先作为教会,真的不应该参合到政治里来,再者应该保持中立
h2o.work 发表于 8/14/2019 10:06:22 AM


为什么教会不能参与政治?对于不公义的事情对于不合法律的事情不发声,才是教会的失职。
VMC


为什么教会不能参与政治?对于不公义的事情对于不合法律的事情不发声,才是教会的失职。


lookupon 发表于 8/14/2019 10:38:14 AM

教会能不能参加政治咱不评论,但您给教会头上扣的这个责任,教会接受么?
Dr.Evil
为啥反对?这不是为了维护正常社会秩序吗?
l
lookupon

教会能不能参加政治咱不评论,但您给教会头上扣的这个责任,教会接受么?

VMC 发表于 8/14/2019 10:40:21 AM


我是教会一份子所以有权利发表关于教会责任的意见。 你是么?
VMC


我是教会一份子所以有权利发表关于教会责任的意见。 你是么?
lookupon 发表于 8/14/2019 11:03:33 AM


我没有发表教会责任的意见啊。我只是询问您对教会是否会接受您的意见的意见而已。您觉得教会会接受您给他们扣的这个责任,就说会。觉得不会,就说不会。不清楚,就说不清楚,这么简单的问题,您不会直接回答,非要顾左右而言他?
h2o.work
回复 18楼lookupon的帖子

政治是肮脏的,教会是纯洁的地方
VMC
回复 18楼lookupon的帖子

政治是肮脏的,教会是纯洁的地方
h2o.work 发表于 8/14/2019 11:07:32 AM

楼上人家说了:“我是教会一份子所以有权利发表关于教会责任的意见。 你是么?”
l
lookupon
过去几年每次集会,香港有一小部分牧师起了很坏的作用,煽动信徒集会对抗政府。

神的意愿是顺服掌权者。

罗马书 13 章
1 在上有权柄的,人人当顺服他,因为没有权柄不是出于神的,凡掌权的都是神所命的。 2 所以,抗拒掌权的就是抗拒神的命,抗拒的必自取刑罚。 3 做官的原不是叫行善的惧怕,乃是叫作恶的惧怕。你愿意不惧怕掌权的吗?你只要行善,就可得他的称赞; 4 因为他是神的用人,是于你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空地佩剑,他是神的用人,是申冤的,刑罚那作恶的。 5 所以你们必须顺服,不但是因为刑罚,也是因为良心。 6 你们纳粮也为这个缘故,因他们是神的差役,常常特管这事。 7 凡人所当得的,就给他:当得粮的,给他纳粮;当得税的,给他上税;当惧怕的,惧怕他;当恭敬的,恭敬他。
tangchaoren 发表于 8/14/2019 9:12:53 AM


顺服掌权者的前提是首先顺服神,一个教会如果看见不公义的事情不出声,只想着明哲保身,看到政府不对,也不指责,在神面前交不了帐。
顺服政府,是指要遵守政府与神的律法不相违背的法律。

如果因为指责政府做的不对,而被政府打压,也接受这样的结果,不会以暴力反抗,因为知道上帝掌管一切。但是看见不公义的事情,该发声就发声,该反对就反对,但不会用自己的办法去推翻政府
Mintcafe
香港教会好样的
lookupon 发表于 8/14/2019 8:25:38 AM

这次时代革命和几年前的占中教会都异常活跃,你不会不知道吧。
qiuzi101
而在重庆被打得头破血流的青年学生们的组织与行动也被当局宣布为“不合法组织……妨害治安”,而加以取缔。反之,那些打人的暴徒,是合法的组织,是有益治安,而应力加保护。这就是合法政府的合法措施。让我们在这个不合法的罪名下继续奋斗,一直到“人民的宪法“出现的一天吧!

—《新华日报》1947年2月22日
大海的方向 发表于 8/14/2019 8:53:49 AM


这位是多大年纪了? 醒醒吧, 欢迎来到21世纪
Mintcafe

你被你老公痛打,你抓了个炒菜的勺子打了他一下,你要我们反对你使用了暴力?
一边是有武装的全职军警,一边是市民。明显得很啊。不是每个人都是那么贱的,被打了还不能还手,还要被骂。

别忘了, 就两个月前,两百万人上街,自动给救护车让路的。地球人都记得。不记得的,多半是猪,看不懂人类的电视。

meanGirl 发表于 8/14/2019 8:57:19 AM


地球人也不会忘了现在废青们揍老人砸车扔汽油弹烧警察局,暴乱还来的这么理直气壮,佩服佩服。
VMC

顺服掌权者的前提是首先顺服神,一个教会如果看见不公义的事情不出声,只想着明哲保身,看到政府对,也不指责,在神面前交不了帐。
顺服政府,是指要遵守政府与神的律法不相违背的法律。

如果因为指责政府做的不对,而被政府打压,也接受这样的结果,不会以暴力反抗,因为知道上帝掌管一切。但是看见不公义的事情,该发声就发声,该反对就反对,但不会用自己的办法去推翻政府

lookupon 发表于 8/14/2019 11:09:12 AM

这话说了等于没说么。
您在“看见不公义的事情”之上,还加了个“该发声”的前提条件。发声了,您就可以说那是“该发声”,没发声的时候,您可以说那不是“该发声”的时候 。

还是您前面的观点:“对于不公义的事情对于不合法律的事情不发声,才是教会的失职”更清晰明确 - 这个说法,是指只要是不公义的事情不合法律的事情,就应该发声。您前后说法不完全一致,是不是说清楚您究竟坚持哪个呢?
f
fredman
而在重庆被打得头破血流的青年学生们的组织与行动也被当局宣布为“不合法组织……妨害治安”,而加以取缔。反之,那些打人的暴徒,是合法的组织,是有益治安,而应力加保护。这就是合法政府的合法措施。让我们在这个不合法的罪名下继续奋斗,一直到“人民的宪法“出现的一天吧!

—《新华日报》1947年2月22日
大海的方向 发表于 8/14/2019 8:53:49 AM

新华日报就是给力!
VMC


地球人也不会忘了现在废青们揍老人砸车扔汽油弹烧警察局,暴乱还来的这么理直气壮,佩服佩服。

Mintcafe 发表于 8/14/2019 11:13:23 AM


人家的理直气壮是建立在混乱的逻辑之上的。她举的例子是自己被揍当时还手自卫,而现实是同伴(是不是真同伴还不好说)被打,事情都过了然后去找原来打人者的同伴(也不知道是咋认定的)打人家。
她能觉得这俩有可比性,这样逻辑的主儿,你指望她啥?
CBOE
你是那个“循道卫理”教会的吧?
我都替香港这些教会牧师们脸红。

我是教会一份子所以有权利发表关于教会责任的意见。 你是么?

lookupon 发表于 8/14/2019 11:03:00 AM
l
lookupon
你是那个“循道卫理”教会的吧?
我都替香港这些教会牧师们脸红。

CBOE 发表于 8/14/2019 11:31:38 AM


多脸红会儿哈,乱说之前先考古。
VMC


多脸红会儿哈,乱说之前先考古。

lookupon 发表于 8/14/2019 11:54:26 AM


嗯,您对教会的要求““对于不公义的事情对于不合法律的事情不发声,才是教会的失职””,不知道对您自己这个教会的一员,有没有效?
如果有效,大家把世界上各种不公义的事情多介绍给您几件,请您发声,可否?
如果无效,大家还是可以把世界上各种不公义的事情多介绍给您几件,请您要求您的教会发声,可否?
meanGirl
人家的理直气壮是建立在混乱的逻辑之上的。她举的例子是自己被揍当时还手自卫,而现实是同伴(是不是真同伴还不好说)被打,事情都过了然后去找原来打人者的同伴(也不知道是咋认定的)打人家。
她能觉得这俩有可比性,这样逻辑的主儿,你指望她啥?

VMC 发表于 8/14/2019 11:17:18 AM

举例子吗,是这样的。不可能完全一样的,要不,就不是举例子了。
比如,我举例说,你就是一条狗。你当然就反驳我了,是谁都会不高兴的。你当然不是狗。就是举例吗。然后,你就把屁股对着大家,说,你不是狗,因为,你的屁股上没尾巴。也没有长毛。

你不应该这样反驳我的。比喻吗,不可以完全按现实来的。
ytwk


地球人也不会忘了现在废青们揍老人砸车扔汽油弹烧警察局,暴乱还来的这么理直气壮,佩服佩服。

Mintcafe 发表于 8/14/2019 11:13:23 AM

揍老人的视频贴出来让大家看看?
Mintcafe
回复 18楼lookupon的帖子

政治是肮脏的,教会是纯洁的地方
h2o.work 发表于 8/14/2019 11:07:32 AM

宗教比政治还肮脏,organized religion有政治的一切缺点,附带了远超越政治的心理操纵。
ytwk


地球人也不会忘了现在废青们揍老人砸车扔汽油弹烧警察局,暴乱还来的这么理直气壮,佩服佩服。

Mintcafe 发表于 8/14/2019 11:13:23 AM

警察6月12日就暴力执法了,砸车扔汽油弹烧警察局是哪天?到8月11日用布袋弹打中女子眼睛,只有维护暴政的人才会觉得示威者反抗和警察施暴没有关系吧? 2019年6月12日一名女示威者遭警察围殴暴打


2019年6月12日 视频时间点1:53 和 2:58
VMC

警察6月12日就暴力执法了,砸车扔汽油弹烧警察局是哪天?到8月11日用布袋弹打中女子眼睛,只有维护暴政的人才会觉得示威者反抗和警察施暴没有关系吧?
2019年6月12日一名女示威者遭警察围殴暴打


2019年6月12日 视频时间点1:53 和 2:58


ytwk 发表于 8/14/2019 12:38:54 PM

暴力发生当时,针对施暴者的行为,才叫“反抗”。

事后,针对施暴者的暴力,叫“报复”。针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么。
ytwk

暴力发生当时,针对施暴者的行为,才叫“反抗”。

事后,针对施暴者的暴力,叫“报复”。针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么。

VMC 发表于 8/14/2019 12:48:02 PM

无能正面回答质问,就顾左右而言它。那土共是不是也应该把所有抗日文章里的“反抗”用“报复”代替? 2017年07月02日 17:00:00 来源: 《求是》2017/13 作者: 中共中央党史研究室理论学习中心组 当1931年日本侵略者发动九一八事变、入侵中国时,中国共产党就毅然决然地高举起抗战的旗帜,成为中国人民奋起反抗日本帝国主义侵略的最早宣传者、动员者、抗击者。 http://www.qstheory.cn/dukan/qs/2017-07/02/c_1121249488.htm
coolcream
你们这帮香港反送中的支持者,越来越让人讨厌了。

不管是机场停运还是论坛,搞民主运动却不允许不同声音。

我个人野鸡判断:从机场停运开始,香港民运已经越来越失人心走下坡路了。。。。。外婆的澎湖湾。。。。

tangchaoren 发表于 8/14/2019 9:46:58 AM

呵呵,我就想知道你们这些爱国粉红啥时候回国?为什么一直投靠境外反动势力呢?如些和极权政府勾三搭四是想毁换海外华人的名声和生活吗?
VMC

无能正面回答质问,就顾左右而言它。那土共是不是也应该把所有抗日文章里的“反抗”用“报复”代替?
2017年07月02日 17:00:00 来源: 《求是》2017/13 作者: 中共中央党史研究室理论学习中心组
当1931年日本侵略者发动九一八事变、入侵中国时,中国共产党就毅然决然地高举起抗战的旗帜,成为中国人民奋起反抗日本帝国主义侵略的最早宣传者、动员者、抗击者。 http://www.qstheory.cn/dukan/qs/2017-07/02/c_1121249488.htm

ytwk 发表于 8/14/2019 1:15:20 PM

您逻辑这么混乱,确实需要补补课。

日本侵略中国进行时,自然抗日是“反抗”。日本不侵略中国了,跑了,您再去打,那就是报复 - 该不该报复是另一回事,但那确实是报复。
您如果因为日本是亚洲国家,所以就去找个其他亚洲国家打,这叫啥您自个儿定义。

现在某些香港民主爱好者,做的就是最后那种事,既不是反抗,也不是报复。
coolcream


这位是多大年纪了? 醒醒吧, 欢迎来到21世纪

qiuzi101 发表于 8/14/2019 11:11:30 AM


日本鬼子侵华比这还早呐,都算了吧,还有什么自古以来是谁的领土,都醒醒吧
ytwk

您逻辑这么混乱,确实需要补补课。

日本侵略中国进行时,自然抗日是“反抗”。日本不侵略中国了,跑了,您再去打,那就是报复 - 该不该报复是另一回事,但那确实是报复。
您如果因为日本是亚洲国家,所以就去找个其他亚洲国家打,这叫啥您自个儿定义。

现在某些香港民主爱好者,做的就是最后那种事,既不是反抗,也不是报复。

VMC 发表于 8/14/2019 1:25:50 PM

你自己不仅逻辑杂乱还无视警察从6月施暴到现在没有停止过暴力执法一直是进行时这一事实。
自己开口就暴露无知还意淫别人需要补课,你这种阿Q有时间整天在华人丢人现眼还不如到你家附近的学校报名给自己补补课。
pinkaltitude
多謝教牧人员與受壓迫者同行,為正義發聲,他们是值得驕傲的屬靈領袖!!願上帝保佑香港🙏🙏!
VMC

你自己不仅逻辑杂乱还无视警察从6月施暴到现在没有停止过暴力执法一直是进行时这一事实。
自己开口就暴露无知还意淫别人需要补课,你这种阿Q有时间整天在华人丢人现眼还不如到你家附近的学校报名给自己补补课。


ytwk 发表于 8/14/2019 1:48:40 PM

说您逻辑混乱您还自个儿给添证据。

我一开始说的,“针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么。“,以及之后举的例子中,“您如果因为日本是亚洲国家,所以就去找个其他亚洲国家打,这叫啥您自个儿定义。”,有“警察已经停止暴力执法”(或者“日本已经停止侵略”)的要求么?

停止了,您还去打施暴者,那叫报复。但我没说香港同学是“报复”吧?我只说他们那不叫“反抗”而已。他们属于那第三类:针对无关者的暴力。施暴者是不是还没停止施暴,与此无关。

您逻辑混乱到这份儿上,还好意思没完没了的现?
tangchaoren
反送中支持者们最让人讨厌的,就是把不同的声音都扣上粉红和极权的帽子。一如在机场围堵看不惯他们的路人。

一丘之貉。


呵呵,我就想知道你们这些爱国粉红啥时候回国?为什么一直投靠境外反动势力呢?如些和极权政府勾三搭四是想毁换海外华人的名声和生活吗?

coolcream 发表于 8/14/2019 1:22:00 PM
pinkaltitude
而在重庆被打得头破血流的青年学生们的组织与行动也被当局宣布为“不合法组织……妨害治安”,而加以取缔。反之,那些打人的暴徒,是合法的组织,是有益治安,而应力加保护。这就是合法政府的合法措施。让我们在这个不合法的罪名下继续奋斗,一直到“人民的宪法“出现的一天吧!

—《新华日报》1947年2月22日
大海的方向 发表于 8/14/2019 8:53:49 AM [/url]


教牧人员扙義執言,保護香港的年青人,將當時實況報道 讓公眾了解 ,願主祝福以上的牧者 , 因為他们說出真話 , 他們說出了公義!

We all need to pray for Hong Kong and the Hong Kong people. EVIL CAN NEVER WIN. 视频在此 : 「教牧強烈譴責警方的暴力鎮壓和平示威者」記者會

https://www.youtube.com/watch?v=5OkLXuxhXXI
ytwk

说您逻辑混乱您还自个儿给添证据。

我一开始说的,“针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么。“,以及之后举的例子中,“您如果因为日本是亚洲国家,所以就去找个其他亚洲国家打,这叫啥您自个儿定义。”,有“警察已经停止暴力执法”(或者“日本已经停止侵略”)的要求么?

停止了,您还去打施暴者,那叫报复。但我没说香港同学是“报复”吧?我只说他们那不叫“反抗”而已。他们属于那第三类:针对无关者的暴力。施暴者是不是还没停止施暴,与此无关。

您逻辑混乱到这份儿上,还好意思没完没了的现?

VMC 发表于 8/14/2019 1:55:45 PM


你脑子坏到了自己说的话都不记得的地步? “暴力发生当时,针对施暴者的行为,才叫“反抗”。事后,针对施暴者的暴力,叫“报复”。”不是你的原话吗?香港警察从哪天起停止了施暴?
VMC


你脑子坏到了自己说的话都不记得的地步? “暴力发生当时,针对施暴者的行为,才叫“反抗”。事后,针对施暴者的暴力,叫“报复”。”不是你的原话吗?香港警察从哪天起停止了施暴?

ytwk 发表于 8/14/2019 2:12:15 PM

同学,我那后面还有一句:“针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么。”,您故意看不见?
我解释了三种行为,反抗,报复,和“针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么”。您自个儿想当然认为我在说香港民主青年的行为是“事后,针对施暴者的暴力,叫报复”,这能怪的了谁呢?

特别是我在后面例子中已经非常清楚的说明了,他们的行为既不是反抗也不是报复,您还是想不明白,还以为我的说法要建立在“停止了施暴”的前提下,您这逻辑真是够行的喽。。。

您和我“辩论”过这么多次,我早知道您逻辑混乱却总喜欢硬扛。随您,您现在愿意继续现,我欢迎。。。香港同学是好是坏,对我来说,真的比不上说明您逻辑混乱更有意思。
ytwk

同学,我那后面还有一句:“针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么。”,您故意看不见?
我解释了三种行为,反抗,报复,和“针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么”。您自个儿想当然认为我在说香港民主青年的行为是“事后,针对施暴者的暴力,叫报复”,这能怪的了谁呢?

特别是我在后面例子中已经非常清楚的说明了,他们的行为既不是反抗也不是报复,您还是想不明白,还以为我的说法要建立在“停止了施暴”的前提下,您这逻辑真是够行的喽。。。

您和我“辩论”过这么多次,我早知道您逻辑混乱却总喜欢硬扛。随您,您现在愿意继续现,我欢迎。。。香港同学是好是坏,对我来说,真的比不上说明您逻辑混乱更有意思。

VMC 发表于 8/14/2019 2:19:59 PM


你脑子迟钝那我再帮你回忆一下: 我说“只有维护暴政的人才会觉得示威者反抗和警察施暴没有关系吧?”,你回复 “暴力发生当时,针对施暴者的行为,才叫“反抗”。事后,针对施暴者的暴力,叫“报复”。”。 自己不能自圆其说就喋喋不休语无伦次,自己是这个版上臭名昭著的杠精还好意思说别人总喜欢抬杠。你不嫌自己丢人就尽情阿Q,讨论政治的帖有你这种人添加笑料让大家娱乐也不错。
VMC


你脑子迟钝那我再帮你回忆一下: 我说“只有维护暴政的人才会觉得示威者反抗和警察施暴没有关系吧?”,你回复 “暴力发生当时,针对施暴者的行为,才叫“反抗”。事后,针对施暴者的暴力,叫“报复”。”。
自己不能自圆其说就喋喋不休语无伦次,自己是这个版上臭名昭著的杠精还好意思说别人总喜欢抬杠。你不嫌自己丢人就尽情阿Q,讨论政治的帖有你这种人添加笑料让大家娱乐也不错。

ytwk 发表于 8/14/2019 2:58:19 PM


您这贴与您前贴没啥不同,都是故意砍掉我最后一句“针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么。”,然后歪曲我的意思。
我前贴已经清楚的反驳了您:我说的很清楚,香港同学的行为是我说的最后一种:针对无关人的暴力,既不是反抗,也不是报复。少拿我对‘’报复“的解释去说事。您咋不因为我也解释了“反抗”,就干脆宣布实际上我是承认您说的,他们是在“反抗”?那不更干脆?

您这种断章取义的技俩,前面被戳破了居然还好意思再重新发一遍,您接着现啊。。。
l
lookupon
多謝教牧人员與受壓迫者同行,為正義發聲,他们是值得驕傲的屬靈領袖!!願上帝保佑香港🙏🙏!

pinkaltitude 发表于 8/14/2019 1:55:25 PM


愿神保佑祝福香港人民!
ytwk


您这贴与您前贴没啥不同,都是故意砍掉我最后一句”,然后歪曲我的意思。
我前贴已经清楚的反驳了您:我说的很清楚,香港同学的行为是我说的最后一种:针对无关人的暴力,既不是反抗,也不是报复。少拿我对‘’报复“的解释去说事。您咋不因为我也解释了“反抗”,就干脆宣布实际上我是承认您说的,他们是在“反抗”?那不更干脆?

您这种断章取义的技俩,前面被戳破了居然还好意思再重新发一遍,您接着现啊。。。

VMC 发表于 8/14/2019 4:06:16 PM


所以你无法为你前一半回复辩解就要大家断章取义只看你的后一半回复? 你问“针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么。”,那请你先说说土共8964杀了那么多走在路上的平民你自己定义那叫什么?夹边沟害死了那么多人你定义那叫什么?在对越自卫反击战中杀了那么多越南平民你又定义那叫什么?
VMC

所以你无法为你前一半回复辩解就要大家断章取义只看你的后一半回复? “针对无关者的暴力,您自个儿可以定义那叫什么。”,那请你先说说土共8964杀了那么多走在路上的平民你自己定义那叫什么?夹边沟害死了那么多人你定义那叫什么?在对越自卫反击战中杀了那么多越南平民你又定义那叫什么?

ytwk 发表于 8/14/2019 4:50:03 PM

我无需为我前一半回复辩护,因为那一半回复中我并没有说香港同学是咋样的。您非要把我那一半回复拆出来,把其中一小部分对“报复”的解释扣在香港同学头上,然后说是我说的,这不是笑话么?您咋不把我说的那关于“反抗”的解释扣香港同学头上,说我是承认您的观点,他们是在反抗啊?
您才是需要为您自个儿这种断章取义歪曲事实的技俩辩护的人哦。

至于后面您那些问题,和我们讨论有啥关系?我以前就跟您说过:我主导讨论的方向,您甭想爱怎么转移话题就怎么转移话题。现在说的就是您断章取义歪曲事实的问题。您不愿意谈的话随您哦。。。当然我可以理解您不愿意继续谈这个您在这儿跌份的事,但理解归理解,您想就这么混过去又开始胡扯别的事?没那么容易哟。。。
ytwk

我无需为我前一半回复辩护,因为那一半回复中我并没有说香港同学是咋样的。您非要把我那一半回复拆出来,把其中一小部分对“报复”的解释扣在香港同学头上,然后说是我说的,这不是笑话么?您咋不把我说的那关于“反抗”的解释扣香港同学头上,说我是承认您的观点,他们是在反抗啊?
您才是需要为您自个儿这种断章取义歪曲事实的技俩辩护的人哦。

至于后面您那些问题,和我们讨论有啥关系?我以前就跟您说过:我主导讨论的方向,您甭想爱怎么转移话题就怎么转移话题。现在说的就是您断章取义歪曲事实的问题。您不愿意谈的话随您哦。。。当然我可以理解您不愿意继续谈这个您在这儿跌份的事,但理解归理解,您想就这么混过去又开始胡扯别的事?没那么容易哟。。。

VMC 发表于 8/14/2019 4:57:46 PM

你这样胡搅蛮缠才是搞笑吧?自己说的话前一半狗屁不通被人揭穿不甘心就叫人把注意力集中在后一段。好吧既然你要别人定义针对无关者的暴力,那别人就让你先回答你是怎么定义中共针对无关者的暴力的。你回答不了就声称大家发言都要受你制定的讨论方向限制,你以为这里是中宣部控制下的论坛吗?要不要给我们发一个发言注意事项?LOL
h
henshuhen

你这样胡搅蛮缠才是搞笑吧?自己说的话前一半狗屁不通被人揭穿不甘心就叫人把注意力集中在后一段。好吧既然你要别人定义针对无关者的暴力,那别人就让你先回答你是怎么定义中共针对无关者的暴力的。你回答不了就声称大家发言都要受你制定的讨论方向限制,你以为这里是中宣部控制下的论坛吗?要不要给我们发一个发言注意事项?LOL

ytwk 发表于 8/14/2019 5:31:19 PM

别浪费时间了 这个人是常驻的 你可已经给他赚了好几块钱了
ytwk

别浪费时间了 这个人是常驻的 你可已经给他赚了好几块钱了

henshuhen 发表于 8/14/2019 5:37:29 PM

看到可怜兮兮的人能帮就帮吧