8964的时候香港支持声援,现在看看中国回报他们什么

dextran
楼主 (北美华人网)
当年香港是怎样支持学运的,为什么现在香港要追求自己的权利的时候所谓的中国人都是污蔑呢?物不平则鸣,这有什么难以理解的。中国现在的国民素质竟如此低下,自己不要自己的公民权力,还嫌别人居然不向强权磕头。这样的民众,真的能有被唤醒的一天么?中华文化的精髓是不是早已断绝,剩下的都是吃人血馒头的渣滓。昨晚怀着一腔愤懑这下这些,收到支持很开心,觉得人群中有了同伴。
但是反对和踩也声势浩大的如约而来。大量五毛还是自干五刷屏,让世界所有人看到就是这个国家的人都是口出污言,下跪求饶。我们小时候学过的中华民族不屈的精神,优美的诗歌文章,民国时代犀利的白话讽刺都没有了,只剩下搅屎棍之类的了。
辱骂我自恨也罢,反党反国也罢,我都不会停止对自我对自己民族的思考的。三省吾身,这是人性也是人权。讽刺的是不管赞还是踩的人我们都只能在所谓敌国的网络上讨论祖国。就凭这个帖子的题目,在中国早封了,都轮不上有些人来拿钱爱党
凯凯
2 楼
何为强权?又想要什么权利?说具体一点
Roxanne87
3 楼
隔壁帖子还深情呼唤同胞呢,这回又变素质低下了?
baobaoguaiguai
4 楼
这时候骂香港的微博账号我一律拉黑了,不是蠢就是坏。
luludog
5 楼
hk这事多半要悲剧,但是国人的未来肯定会很惨
yaner11
6 楼
就事论事,现在呆在机场,妨碍别人旅行自由权利的人,30年前还没出生。
我不知道香港有多少人支持堵机场,践踏别人的人身自由,我希望这样的人不多。
wfmlover
7 楼
为什么总有人把这些暴徒的行径 美化成追求民主自由? ---发自Huaren 官方 iOS APP
cathybefore
8 楼
嘴上叫着民主就可以为所欲为了。。。这样的人还是没有民主比较好
Muztag
9 楼
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wfmlover 发表于 8/14/2019 1:04:20 AM

党史一叶毛泽东:学生运动是“第二条战线” 钱李仁 2016年12月21日07:33 来源:人民网-人民日报
北平学生反饥饿、反内战游行。
  资料图片
岁月流逝,我们即将迎来2017年。70年前,1947年5月30日,毛泽东同志为新华社撰写题为《蒋介石政府已处在全民的包围中》的社论,明确提出:“中国境内已有了两条战线。蒋介石进犯军和人民解放军的战争,这是第一条战线。现在又出现了第二条战线,这就是伟大的正义的学生运动和蒋介石反动政府之间的尖锐斗争。学生运动的口号是要饭吃,要和平,要自由,亦即反饥饿,反内战,反迫害。” 关于这里说的“第一条战线”,即军事战线,毛泽东同志指出:“蒋介石的军队,无论在哪个战场,都打了败仗。从去年七月到现在共计十一个月中,仅就其正规军来说,即已被歼灭约九十个旅……蒋介石全部进犯军已经深入绝境,被解放区人民和人民解放军所重重包围,想要逃脱,已很困难。” 关于“第二条战线”,由于蒋管区各地的物价在1947年初飞速上涨,各阶层人民越来越看清楚,国民党政府发动内战的结果是把平民百姓逼到饥饿与死亡线上,不得不起而进行团结自救的斗争。 1947年5月18日,北京大学、清华大学等校的学生组织宣传队,进行反饥饿、反内战宣传,在西单受到反动军警的围攻毒打。当天晚上华北各校的学生团体代表齐集北大,正式成立华北学生反饥饿反内战联合会,5月20日,北平各个大中学校的学生7000多人陆续来到北大的红楼操场,下午1点多,游行队伍就打着“华北学生北平区反饥饿、反内战大游行”的横幅,浩浩荡荡奔向街头,游行持续了5个多小时。 5月19日,上海大中专14所学校7000多名学生以欢送“沪杭区国立院校抢救教育危机晋京代表联合请愿团”名义,举行了反饥饿、反内战大游行。游行队伍高举“向炮口要饭吃”等横标。 5月20日,南京爆发了由宁、沪、苏、杭16个专科以上学校6000多学生参加的“挽救教育危机联合大游行”。在珠江路口,游行队伍遭到宪警的水龙头喷射和棍棒、皮鞭的殴打,重伤19人,轻伤90余人,被捕20余人。爱国学生的热血洒满南京街头,这就是五二〇血案。在南京国府路口,学生们冒雨同国民党政府的骑巡队对峙6个小时,反饥饿、反内战、挽救教育危机等口号响彻石头城。当天,国民党控制的第四届第三次国民参政会在国民大会堂开幕。游行队伍在会场外,高呼“反饥饿、反内战”的口号。 五二〇血案后,学生运动进一步发展为全国性的“反饥饿、反内战、反迫害”运动,席卷武汉、重庆、广州等60多个大中城市。交通大学、复旦大学、北京大学、清华大学、燕京大学等校教授纷纷罢教或发表声明,支持学生正义斗争,谴责国民党政府,要求释放被捕学生。郭沫若、柳亚子、马寅初、冯玉祥等社会知名人士分别发表慰问信、题词和告全国同胞书,声讨国民党政府对学生运动的镇压。民主同盟、民主促进会等民主党派和人民团体,分别以致函、捐款等方式慰问学生。在社会舆论的压力下,国民党政府不得不释放全部被捕学生。 同时,受五二〇运动影响,在上海、天津、广州、武汉等城市,有120万工人参加到反对内战、反对美帝国主义暴行的罢工和示威游行中,其中罢工3000多次。 对于这次规模空前、直接联系当时政治、军事局势的学生运动,毛泽东同志作出了“第二条战线”的界定,冠以“伟大的正义的”六字评估,反映出当年的学生运动对斗争全局确实有所贡献。 事实上,毛泽东同志对青年、对学生运动的作用和发展方向,早就有重要的论断。 早在1939年5月4日,毛泽东同志在题为《青年运动的方向》的讲演中说:“‘五四’以来,中国青年们起了什么作用呢?起了某种先锋队的作用……就是站在革命队伍的前头。中国反帝反封建的人民队伍中,有由中国知识青年们和学生青年们组成的一支军队……这支几百万人的军队,是反帝反封建的一个方面军,而且是一个重要的方面军。” 毛泽东同志在这篇讲演中继续说:“但是光靠这个方面军是不够的……因为它还不是主力军。主力军是谁呢?就是工农大众……所以全国知识青年和学生青年一定要和广大的工农群众结合在一块,和他们变成一体,才能形成一支强有力的军队……早几天,我作了一篇短文,我在那里说过这样一句话:‘革命的或不革命的或反革命的知识分子的最后的分界,看其是否愿意并且实行和工农民众相结合。’” 70年过去了。如能帮助现在的青年一代认真学习领会毛泽东同志对学生、对青年运动的历史性判断,领悟到先辈们在党领导下的奋斗历史与我们当前幸福生活是密切相关的,将会激励他们更加意气风发地投入当前为实现中华民族伟大复兴的“中国梦”而奋斗的进军行列,也有利于中国青年世世代代的健康成长。 《 人民日报 》( 2016年12月20日 18 版)
Muztag
10 楼
凡是镇压学生运动的人都没有好下场。”这是中共开国领袖毛泽东在文革初期讲过的一句话。这句话后来屡屡被一些人引用,然而,毛泽东讲这句话有特殊背景和目的,是在利用学生运动,却很少有人知道或避而不谈。

文革开始后,毛泽东支持、利用造反派打击政敌,冲击国家各层权力机构。1966年6月3日,刘少奇、邓小平主持召开中央政治局扩大会议,决定把北京市所有中学的文革运动交给团中央领导。同时议出八条指示:一、大字报要贴在校内;二、开会不要妨碍工作,教学;三、游行不要上街;四、内外区别对待,不准外国人参观,外国留学生不参加运动;五、不准到被揪斗的人家里闹;六、注意保密;七、不准打人,污蔑人;八、积极领导,坚持岗位。

据《文史参考》第七期《秘书高勇回忆耀邦二三事》一文介绍,当时团中央第一书记胡耀邦在北京休养,并不主事,主事的常务书记胡克实参加中央政治局扩大会议后,团中央立即抽调了1,800多名团干部,组成300多个工作组,迅速派到各所中学。谁都没有想到,毛泽东却说“工作组犯了方向路线错误。”而且越说越严重,说“工作组镇压了学生运动。”“历史上只有国民党、北洋军阀才镇压学生运动。”“团中央应站在学生一边,但却站在了镇压学生一边。”又说:“凡是镇压学生运动的都没有好下场。”
baobaoguaiguai
11 楼
为什么总有人把这些暴徒的行径 美化成追求民主自由? ---发自Huaren 官方 iOS APP
wfmlover 发表于 8/14/2019 1:04:20 AM

或者说不要把追求民主自由丑化成暴徒的行径。
这是百万级的人走在一起,没有办法统一所有人追求目标的途径,很难短时间内建立规则约束所有人。这么大的基数,每个人情绪爆发的点都不一样,更别提有各方冲突的群体,中间肯定会出现局部混乱,这个几乎无法避免。你能意识到混乱的偶然性但局部必然发生,和这个巨大群体追求目标的一致性,你就不应该把这两个等同。
chore
12 楼
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wfmlover 发表于 8/14/2019 1:04:20 AM


五四运动也是一群暴徒
gem
13 楼
叫大陆人蝗虫,支那人,见大陆人就打,叫人怎么支持?
luming
14 楼
回复 1楼dextran的帖子[/url]

1989-2019
30年风云变幻
只能说,世界走到现在,很多是所谓”人民“自己的选择。这才是最大的悲哀。”人民“投票选择强权与独裁。
ttjiangtt
15 楼
叫大陆人蝗虫,支那人,见大陆人就打,叫人怎么支持?
gem 发表于 8/14/2019 2:01:44 AM


根本不是这次示威发生的事情,不要混淆视听
ttjiangtt
16 楼
回复 [/url]1楼dextran的帖子

1989-2019
30年风云变幻
只能说,世界走到现在,很多是所谓”人民“自己的选择。这才是最大的悲哀。”人民“投票选择强权与独裁。
luming 发表于 8/14/2019 2:04:03 AM


不要忘记沉默的大多数
Treetea
17 楼

或者说不要把追求民主自由丑化成暴徒的行径。
这是百万级的人走在一起,没有办法统一所有人追求目标的途径,很难短时间内建立规则约束所有人。这么大的基数,每个人情绪爆发的点都不一样,更别提有各方冲突的群体,中间肯定会出现局部混乱,这个几乎无法避免。你能意识到混乱的偶然性但局部必然发生,和这个巨大群体追求目标的一致性,你就不应该把这两个等同。

baobaoguaiguai 发表于 8/14/2019 1:45:33 AM

小朋友,你说的那个规则约束叫法律,它一直都存在
anai2017
18 楼
在大陆敢公开支持吗?
咚咚锵
19 楼
现在五毛真多! 估计都全线出动了!
美人的鱼
20 楼
当年香港是怎样支持学运的,为什么现在香港要追求自己的权利的时候所谓的中国人都是污蔑呢?物不平则鸣,这有什么难以理解的。中国现在的国民素质竟如此低下,自己不要自己的公民权力,还嫌别人居然不向强权磕头。这样的民众,真的能有被唤醒的一天么?中华文化的精髓是不是早已断绝,剩下的都是吃人血馒头的渣滓。
dextran 发表于 8/14/2019 12:55:32 AM

6/4以前哪个学生出来打砸抢了???哪个机场车站被堵不许乘客回家了???
美人的鱼
21 楼

或者说不要把追求民主自由丑化成暴徒的行径。
这是百万级的人走在一起,没有办法统一所有人追求目标的途径,很难短时间内建立规则约束所有人。这么大的基数,每个人情绪爆发的点都不一样,更别提有各方冲突的群体,中间肯定会出现局部混乱,这个几乎无法避免。你能意识到混乱的偶然性但局部必然发生,和这个巨大群体追求目标的一致性,你就不应该把这两个等同。

baobaoguaiguai 发表于 8/14/2019 1:45:33 AM [/url]


89的时候,6/4那天之前,人数比这个要多得多吧?咋没听到看到哪个追求民主追求自由的人出来暴打别人出来封堵机场车站践踏别人的人身自由???这得多无耻才能没完没了抹黑89那些学生??!!
apple2april
22 楼
其实你去问现在的中国民众,很多也不支持六四的,不敢不愿不屑谁知道什么原因,连发生在“自己人”身上的事都这副态度,更何况对香港了。现在中国年轻人的整体精神状态跟80年代末的不一样了。
apple2april
23 楼


89的时候,6/4那天之前,人数比这个要多得多吧?咋没听到看到哪个追求民主追求自由的人出来暴打别人出来封堵机场车站践踏别人的人身自由???这得多无耻才能没完没了抹黑89那些学生??!!

美人的鱼 发表于 8/14/2019 7:09:39 AM

别的我不记得了,只记得那时候新闻里总是播一些人被挂在立交桥上被烧焦的景象,这不是小道消息,这是中共的官媒报道。你说这些是谁干的?是军警杀学生?学生杀军警?暴徒趁机作乱?事实是怎样的各有各的说法,可至少表面看来六四那时并不像你说的那样平和安静。而且无论你觉得它是不是平和安静,官方的定型都是“爆乱”,跟现在的香港一样的。
r
relay
24 楼
其实你去问现在的中国民众,很多也不支持六四的,不敢不愿不屑谁知道什么原因,连发生在“自己人”身上的事都这副态度,更何况对香港了。现在中国年轻人的整体精神状态跟80年代末的不一样了。
apple2april 发表于 8/14/2019 7:16:19 AM


国内民众里好多觉得64是政府英明,镇压的好的。觉得不镇压,中国就乱了。基本和对香港的评价是一样的。所以,这边的粉红,还要说什么64和香港不一样。好笑。其实在墙内好多人民看法里,和官方说法里,都是外国势力挑拨的一样一样的玩意儿。
s
sssccc
25 楼
说的很好。不过有些人听不懂的。


或者说不要把追求民主自由丑化成暴徒的行径。
这是百万级的人走在一起,没有办法统一所有人追求目标的途径,很难短时间内建立规则约束所有人。这么大的基数,每个人情绪爆发的点都不一样,更别提有各方冲突的群体,中间肯定会出现局部混乱,这个几乎无法避免。你能意识到混乱的偶然性但局部必然发生,和这个巨大群体追求目标的一致性,你就不应该把这两个等同。

baobaoguaiguai 发表于 8/14/2019 1:45:00 AM
nyc15
26 楼


89的时候,6/4那天之前,人数比这个要多得多吧?咋没听到看到哪个追求民主追求自由的人出来暴打别人出来封堵机场车站践踏别人的人身自由???这得多无耻才能没完没了抹黑89那些学生??!!

美人的鱼 发表于 8/14/2019 7:09:39 AM

别的我不记得了,只记得那时候新闻里总是播一些人被挂在立交桥上被烧焦的景象,这不是小道消息,这是中共的官媒报道。你说这些是谁干的?是军警杀学生?学生杀军警?暴徒趁机作乱?事实是怎样的各有各的说法,可至少表面看来六四那时并不像你说的那样平和安静。而且无论你觉得它是不是平和安静,官方的定型都是“爆乱”,跟现在的香港一样的。

apple2april 发表于 8/14/2019 7:23:48 AM

那是开枪以后的事情。不过说实话,开枪以前解放军派到学生中间的卧底也没少挨揍。。。
美人的鱼
27 楼

别的我不记得了,只记得那时候新闻里总是播一些人被挂在立交桥上被烧焦的景象,这不是小道消息,这是中共的官媒报道。你说这些是谁干的?是军警杀学生?学生杀军警?暴徒趁机作乱?事实是怎样的各有各的说法,可至少表面看来六四那时并不像你说的那样平和安静。而且无论你觉得它是不是平和安静,官方的定型都是“爆乱”,跟现在的香港一样的。

apple2april 发表于 8/14/2019 7:23:48 AM

你眼瞎了吗???我说的是6/4之前!!!
老狼请吃鸡
28 楼
当年香港是怎样支持学运的,为什么现在香港要追求自己的权利的时候所谓的中国人都是污蔑呢?物不平则鸣,这有什么难以理解的。中国现在的国民素质竟如此低下,自己不要自己的公民权力,还嫌别人居然不向强权磕头。这样的民众,真的能有被唤醒的一天么?中华文化的精髓是不是早已断绝,剩下的都是吃人血馒头的渣滓。
dextran 发表于 8/14/2019 12:55:32 AM

刘晓波殖民300年的说法不是没有道理的!贫瘠的土地长不出粮食!
老狼请吃鸡
29 楼

或者说不要把追求民主自由丑化成暴徒的行径。
这是百万级的人走在一起,没有办法统一所有人追求目标的途径,很难短时间内建立规则约束所有人。这么大的基数,每个人情绪爆发的点都不一样,更别提有各方冲突的群体,中间肯定会出现局部混乱,这个几乎无法避免。你能意识到混乱的偶然性但局部必然发生,和这个巨大群体追求目标的一致性,你就不应该把这两个等同。

baobaoguaiguai 发表于 8/14/2019 1:45:33 AM


多么希望甘地再临! 任何暴力行为都会给武力镇压以口实,我要是当局肯定会派人去搅混水,当然伟大的党不一定这么阴暗邪恶哈!
约拿
30 楼
凡是镇压学生运动的人都没有好下场。”这是中共开国领袖毛泽东在文革初期讲过的一句话。这句话后来屡屡被一些人引用,然而,毛泽东讲这句话有特殊背景和目的,是在利用学生运动,却很少有人知道或避而不谈。

文革开始后,毛泽东支持、利用造反派打击政敌,冲击国家各层权力机构。1966年6月3日,刘少奇、邓小平主持召开中央政治局扩大会议,决定把北京市所有中学的文革运动交给团中央领导。同时议出八条指示:一、大字报要贴在校内;二、开会不要妨碍工作,教学;三、游行不要上街;四、内外区别对待,不准外国人参观,外国留学生不参加运动;五、不准到被揪斗的人家里闹;六、注意保密;七、不准打人,污蔑人;八、积极领导,坚持岗位。

据《文史参考》第七期《秘书高勇回忆耀邦二三事》一文介绍,当时团中央第一书记胡耀邦在北京休养,并不主事,主事的常务书记胡克实参加中央政治局扩大会议后,团中央立即抽调了1,800多名团干部,组成300多个工作组,迅速派到各所中学。谁都没有想到,毛泽东却说“工作组犯了方向路线错误。”而且越说越严重,说“工作组镇压了学生运动。”“历史上只有国民党、北洋军阀才镇压学生运动。”“团中央应站在学生一边,但却站在了镇压学生一边。”又说:“凡是镇压学生运动的都没有好下场。”
Muztag 发表于 8/14/2019 1:09:40 AM


其实根源在这里。 中国人的脑子已经被毛洗的一塌糊涂。

同理的还有农民起义, 基本上历史上的所有的农民起义都对社会造成无比的灾害, 然而, 只有到了老毛对所有的农民起义是赞扬歌颂, 因为他自己就是。
l
lookupon
31 楼
当年香港是怎样支持学运的,为什么现在香港要追求自己的权利的时候所谓的中国人都是污蔑呢?物不平则鸣,这有什么难以理解的。中国现在的国民素质竟如此低下,自己不要自己的公民权力,还嫌别人居然不向强权磕头。这样的民众,真的能有被唤醒的一天么?中华文化的精髓是不是早已断绝,剩下的都是吃人血馒头的渣滓。
dextran 发表于 8/14/2019 12:55:32 AM

顶你!你别被版上一些拿钱发贴的行为误导就以为国人不支持香港(说实在话,那些上来就骂人的ID实在不象受过良好教育的,凡谩骂的 不理它就好),我认识的一些人默默地转发一些暂时没被封的文章支持香港。

我深信公道自在人心,只是现在国内政治高压下,大家不敢讲真话,但是越压制,就象鲁迅说的,不在沉默中爆发,就在沉默中灭亡。
l
lookupon
32 楼

6/4以前哪个学生出来打砸抢了???哪个机场车站被堵不许乘客回家了???

美人的鱼 发表于 8/14/2019 7:05:22 AM

问得好,当时新闻中也是说暴徒怎么怎么的,和现在说香港一样的。我以前还真信了它的宣传,现在想想估计就是它伪装成群众,然后干暴徒的事,栽赃陷害给群众。这种把戏,不就是以前北岛说的,"卑鄙是卑鄙者的通行证"?

人在做,神在看,总有一天神会审判这些作恶多端的。
大海的方向
33 楼
以后厉害国的事情再大,让厉害国人均三千自己解决。

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443431&page=10

汶川地震200亿港元是天上掉下来的还是你以港人的名义捐的?
大海的方向 发表于 8/13/2019 7:42:36 PM


人均三千块,我一次捐给你可以。但建了公租房,我的房价和租金长期损失惨重啊
ayu20010927 发表于 8/13/2019 7:56:06 PM


说的不错,以后厉害国再大的事情,14亿人口每人捐三千完美解决,跟香港和海外不要有一分钱关系。厉害国再从香港和海外拿一分钱,粉红集体自行了断。
Dr.Evil
34 楼
总有大量的脑残人士认为,社会秩序一定要保证才能提诉求.
如果所有的社会秩序都在按照正常运行,厉害国领导will ever give a shit???
ranran
35 楼

刘晓波殖民300年的说法不是没有道理的!贫瘠的土地长不出粮食!

老狼请吃鸡 发表于 8/14/2019 8:23:11 AM

跪舔洋大人的洋奴嘴脸必须存照!
minqidev
36 楼
当年北京的学生,从不会不准别人上班,不准上地铁, 在地铁里拉紧急闸。
可以自己去绝食,但不会伤害不相干的人。

这样比较,他们的素质确实高。
s
snow_mm
37 楼
在中国信息被封锁了,只能发出一面倒的声音而已。
cattywh
38 楼
在中国信息被封锁了,只能发出一面倒的声音而已。
snow_mm 发表于 8/14/2019 8:53:05 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81127141#81127141][/url]


现在对待香港都是这个态度,我所有的群无一例外,都是要打倒港毒




☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
r
relay
39 楼


89的时候,6/4那天之前,人数比这个要多得多吧?咋没听到看到哪个追求民主追求自由的人出来暴打别人出来封堵机场车站践踏别人的人身自由???这得多无耻才能没完没了抹黑89那些学生??!!

美人的鱼 发表于 8/14/2019 7:09:39 AM

做为活得够长还目睹过六四的,你就在胡说八道。6/4之前全国就开始乱了,不光北京,地方也是,烧商场,打砸抢。至于是什么人在乱,就不知道了。反正官方说法是暴徒作乱。六四可不只有学生参加,工人也不少的。全国各行各业都在闹,中央台都有著名主持人站出来挺学生。
coolcream
40 楼

跪舔洋大人的洋奴嘴脸必须存照!

ranran 发表于 8/14/2019 8:46:41 AM


所以你这个货啥时候回国不做洋奴?
pa303
41 楼
回复 1楼dextran的帖子

可是香港示威者这几年一直表现反大陆人不仅仅是反大陆政府。自己站在14亿人的对立面。至少是被港独绑架了。
SurelyNaked
42 楼
64在国内就是被定性为爆乱啊
SurelyNaked
43 楼
总有大量的脑残人士认为,社会秩序一定要保证才能提诉求.
如果所有的社会秩序都在按照正常运行,厉害国领导will ever give a shit???
Dr.Evil 发表于 8/14/2019 8:45:43 AM

Re 就好像一个娃长期殴打另一个娃 另一个娃终于忍不住回击 结果被说“动手都是不对的” 这真很值得爆脏话
m
missfreckles
44 楼
回复 1楼dextran的帖子[/url]

1989-2019
30年风云变幻
只能说,世界走到现在,很多是所谓”人民“自己的选择。这才是最大的悲哀。”人民“投票选择强权与独裁。
luming 发表于 8/14/2019 2:04:03 AM

一点也没错,看看国内有多少年轻人自发拥护墙,觉得墙是必要的不然帝国主义亡我之心不死,就知道有多悲哀了。自下而上,自上而下,都没有民主平等自由人权的基础。
coolcream
45 楼
当年北京的学生,从不会不准别人上班,不准上地铁, 在地铁里拉紧急闸。
可以自己去绝食,但不会伤害不相干的人。

这样比较,他们的素质确实高。
minqidev 发表于 8/14/2019 8:51:13 AM

红口白牙的说谎,知道那段历史的人还没死光,当时学生罢课工人罢工,新闻联播滚动播放暴徒打砸抢,还有烧焦的尸体。
pa303
46 楼
回复 34楼Dr.Evil的帖子

在美国,每次社会秩序乱的时候,也都是国民警卫队最后出动平息的吧。自己查查历史。
SurelyNaked
47 楼

一点也没错,看看国内有多少年轻人自发拥护墙,觉得墙是必要的不然帝国主义亡我之心不死,就知道有多悲哀了。自下而上,自上而下,都没有民主平等自由人权的基础。

missfreckles 发表于 8/14/2019 9:14:56 AM

问题是人家也不想要民主平等自由人权呐 人家还觉得你们要民主人权的是放着好日子不过呢
pa303
48 楼
回复 45楼coolcream的帖子

当年都是自发的罢课和罢工。当时正常上班,上课的很多啊。
SurelyNaked
49 楼
回复 1楼dextran的帖子

可是香港示威者这几年一直表现反大陆人不仅仅是反大陆政府。自己站在14亿人的对立面。至少是被港独绑架了。
pa303 发表于 8/14/2019 9:12:23 AM

大陆人不应该反吗? 一个能产生信奉虐待未成年人文化的人群就是人渣群
h
henshuhen
50 楼

红口白牙的说谎,知道那段历史的人还没死光,当时学生罢课工人罢工,新闻联播滚动播放暴徒打砸抢,还有烧焦的尸体。

coolcream 发表于 8/14/2019 9:15:37 AM

暴徒到底是谁?为什么几个知名的天安门平暴卫士后来都莫名其妙死了?
VMC
51 楼

一点也没错,看看国内有多少年轻人自发拥护墙,觉得墙是必要的不然帝国主义亡我之心不死,就知道有多悲哀了。自下而上,自上而下,都没有民主平等自由人权的基础。

missfreckles 发表于 8/14/2019 9:14:56 AM

嗯,您这就是典型的“中国人素质不配有民主自由”的说法。不知道这儿其他同学们同意您这说法么?我反正是不支持这个看法的哦。。。
美人的鱼
52 楼

做为活得够长还目睹过六四的,你就在胡说八道。6/4之前全国就开始乱了,不光北京,地方也是,烧商场,打砸抢。至于是什么人在乱,就不知道了。反正官方说法是暴徒作乱。六四可不只有学生参加,工人也不少的。全国各行各业都在闹,中央台都有著名主持人站出来挺学生。

relay 发表于 8/14/2019 9:03:37 AM

这根本是在造谣!6/4之前那些日子至少北京秩序非常好,大家开玩笑说连小偷都决定停偷支持学生。游行确实有很多人参加,不止学生,但是没有哪个机场哪个车站被游行示威的堵住不许出行的。
美人的鱼
53 楼


所以你这个货啥时候回国不做洋奴?

coolcream 发表于 8/14/2019 9:08:49 AM

你现在正在香港支持港灿吗?
mc2016groupon
54 楼
当年香港是怎样支持学运的,为什么现在香港要追求自己的权利的时候所谓的中国人都是污蔑呢?物不平则鸣,这有什么难以理解的。中国现在的国民素质竟如此低下,自己不要自己的公民权力,还嫌别人居然不向强权磕头。这样的民众,真的能有被唤醒的一天么?中华文化的精髓是不是早已断绝,剩下的都是吃人血馒头的渣滓。
dextran 发表于 8/14/2019 12:55:32 AM

现在中国墙大了。 墙国人觉得香港人都是港仙
mc2016groupon
55 楼
为什么总有人把这些暴徒的行径 美化成追求民主自由? ---发自Huaren 官方 iOS APP
wfmlover 发表于 8/14/2019 1:04:20 AM


你在美国8年找不到工作, 你还是操心一下你自己的生计吧
m
magch
56 楼


所以你这个货啥时候回国不做洋奴?

coolcream 发表于 8/14/2019 9:08:49 AM

洋大人替港灿发话的不少,你还不赶紧去陪
VMC
57 楼
当年香港是怎样支持学运的,为什么现在香港要追求自己的权利的时候所谓的中国人都是污蔑呢?物不平则鸣,这有什么难以理解的。中国现在的国民素质竟如此低下,自己不要自己的公民权力,还嫌别人居然不向强权磕头。这样的民众,真的能有被唤醒的一天么?中华文化的精髓是不是早已断绝,剩下的都是吃人血馒头的渣滓。
dextran 发表于 8/14/2019 12:55:32 AM


又一个直接骂中国/中国人的同学 - 我不评论您能不能骂,您爱骂谁管的着呢?
我只是指出这个事实,免得某些号称爱国但反共的同学,总说啥“反的是土共,不是中国”。。。
apple2april
58 楼

你眼瞎了吗???我说的是6/4之前!!!

美人的鱼 发表于 8/14/2019 8:21:12 AM

所以你的意思是六四那天发生的事就可以justify之后所有的“暴乱”行为了?你党也同意吗?
我想我是疯了
59 楼
那是开枪以后的事情。不过说实话,开枪以前解放军派到学生中间的卧底也没少挨揍。。。
nyc15 发表于 8/14/2019 7:54:22 AM


开枪前一直是很和平的, 北京市民还自发给被困的解放军送吃的喝的, 解放军也很克制,所以当时人们都有了幻觉以为人民军队不可能向人民开枪。

卧底挨揍没听说过。你是从哪儿知道的?
coolcream
60 楼

洋大人替港灿发话的不少,你还不赶紧去陪

magch 发表于 8/14/2019 10:02:14 AM [/url]


哇,所以粉红并没有愤然回国,到墙外还习惯性地给洋大人找陪读
t
thetisea
61 楼
支持 越乱越好
卡多司基
62 楼
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卡多司基
63 楼
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VMC
64 楼


睁眼说瞎话
卡多司基 发表于 8/14/2019 10:23:29 AM


哦,人家说89游行那时候,在6/4之前秩序挺好,您觉得是瞎话。那您说说实话,6/4之前的那些日子具体秩序不好,体现在什么地方了?友情提醒,注意时间这东西是只能单向走的,所以别拿6/4开枪之后的事来说哦。
我想我是疯了
65 楼

红口白牙的说谎,知道那段历史的人还没死光,当时学生罢课工人罢工,新闻联播滚动播放暴徒打砸抢,还有烧焦的尸体。

coolcream 发表于 8/14/2019 9:15:37 AM


开枪以前,北京并没有发生新闻联播里的那些打砸抢和烧焦的尸体,外地有没有,不知道。
开枪以后,不知道。

开枪以后,有人豁出去了报复,是可能的。 但也有可能是无间道。

污名化是中共的一贯手段,给他们的镇压找借口。
参见中共自己披露的关于45天安门纪念周恩来事件。
卡多司基
66 楼
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卡多司基
67 楼
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阿修罗33
68 楼
得了,少拿5.4来美化香港暴徒,请问当年5.4运动的背景是什么???学好历史再来谈。
VMC
69 楼

我说过了啊,就是之前啊,情形非常紧张,带枪大兵把门。不敢出门去学校。就是之前啊,也跟那个层主说过啊,她假装听不见,又到处唧唧歪歪的说那时候治安好。作为亲历了那个时代的我,受不了有人说这么无脑的话。
卡多司基 发表于 8/14/2019 10:33:41 AM


治安好不好咱不评论,但“带枪大兵把门”? 反正6/4之前我是没见过。天天上学就没见到哪儿有带枪大兵把门的(您非要说中南海有那咱没辙)。当然我不能代表全北京,就是木樨地到复兴门一带吧,天天上学都走的路。。。6/4之后倒是街上站岗的带枪大兵一个接一个的。

您在哪儿见到的带枪大兵,跟大伙儿说说?
pineappletin
70 楼

你又来了,你觉得那时候秩序好,请去北朝鲜。这种话说得太过分。
卡多司基 发表于 8/14/2019 10:23:18 AM

别人觉得秩序好就要去北朝鲜
那你支持香港,别人是不是可以说你怎么现在不去香港现场支持?
我想我是疯了
71 楼

这根本是在造谣!6/4之前那些日子至少北京秩序非常好,大家开玩笑说连小偷都决定停偷支持学生。游行确实有很多人参加,不止学生,但是没有哪个机场哪个车站被游行示威的堵住不许出行的。

美人的鱼 发表于 8/14/2019 9:52:42 AM

64之前的日子是和平的。至少我看到的听到的是这样的。 我当时在北京。

也可能是香港人吸取了8964的教训,自己的100万200万和平游行都得不到政府回应,年轻人觉得绝望觉得和平抗争没有用。有西方媒体采访机场抗议的学生,为啥有占机场瘫痪交通这么激烈的行为,他们说和平示威了两个月,除了警匪勾结的元朗白衣人事件,政府怎么也不回应他们。

虽然我也不喜欢香港交通瘫痪,我家小孩去香港上海的行程也被迫取消了。 但不得不说,他们占了机场得到了全世界的关注,昨天ABC, Washington Post都有很长时间的live,世界各个媒体大幅报道。 都是同情抗争的香港人的。
卡多司基
72 楼
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阿修罗33
73 楼
要民主和自由不就想让自己的生活过得更好吗?而香港暴徒做的不正是相反的事情吗?妨碍他人的民主和自由,罔顾大多数普通人的利益,搞坏香港经济,普通人的日子到底是更好了,还是更坏?

明摆的事情,还要扯54和89为他们洗白,脑残!
coolcream
74 楼


开枪以前,北京并没有发生新闻联播里的那些打砸抢和烧焦的尸体,外地有没有,不知道。
开枪以后,不知道。

开枪以后,有人豁出去了报复,是可能的。 但也有可能是无间道。

污名化是中共的一贯手段,给他们的镇压找借口。
参见中共自己披露的关于45天安门纪念周恩来事件。

我想我是疯了 发表于 8/14/2019 10:31:03 AM

是的,开始是很平和的静坐,香港市民开始也是和平游行,那么后面突然出现的暴徒是怎么来的,呵呵
VMC
75 楼

别人觉得秩序好就要去北朝鲜
那你支持香港,别人是不是可以说你怎么现在不去香港现场支持?

pineappletin 发表于 8/14/2019 10:38:46 AM

不,别人也可以说支持香港就要去北朝鲜 - 反正不需要逻辑,只要把前提和结论放在一起说就行了,之间不需要因果关系的。。。
卡多司基
76 楼
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心善大妈
77 楼
回复 1楼dextran的帖子

【 以下文字转载自 RuralChina 讨论区 】
发信人: StephenKing (88), 信区: RuralChina
标 题: 金博士的22年前,6月3号的南开
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 4 00:20:13 2011, 美东)

不知道李瑞山老师还在不在南开。他曾于学生有恩。

我大四的古代文学,师从李老师。
他那时候30多,很年轻,虽然当时只是讲师,但是才华横溢,广受学生欢迎。

1989年6月3号,李老师10点的课。当时几乎全校停课。大概只有李老师的课,还几乎是全满的。他才到阶梯教室,就看到180名学生中有30多人匆匆交完论文后离开。李老师
见逃课的人越来越多,当场决定离开者这门课不及格。

李老师讲课的时候,天津的高自联接到北京消息,说情形危急,要求更多学生支援。当时还留校的学生开始聚集起来,越聚越多,去每个教室喊人,要一起搭车去北京声援。有20多名学生到了我们教室外,先是在教室外敲门,但李老师不理,继续讲课。

一会儿就听见有人狠狠踹了一下门,李老师冲出门:“谁踢的门给我站出来,混蛋,给我站出来!”没人敢承认,李老师愤而锁上了教室门,继续讲。

这时候,一名男生背著书包从教室前排走向门口,要去开门。李老师冲过去抓住了男生的胳膊,不让他开门。在扭打和挣脱过程中男生踢了李老师几脚。李老师也不还手,但也不松手。僵持了一会儿,男生妥协坐下了。

课,一直讲了2个小时。
上课的140多位学生,错过了去北京的车。

几天后才传来消息,南开有一位学生,第二天的凌晨,颈部中了流弹,流血至死。还有数十位受了不同程度的伤。有的深陷囹圄。更多的学生丧失了获得学位的机会。

我,和其他坚持上完课的学生,六四之后,曾被其他学生私下里围攻,辱骂。但是我们都顺利拿到了学位。

我第二年有幸到了美国,赶上了六四绿卡。
squirrel40
78 楼

是的,开始是很平和的静坐,香港市民开始也是和平游行,那么后面突然出现的暴徒是怎么来的,呵呵

coolcream 发表于 8/14/2019 10:47:02 AM

呵呵。卧底干的?可惜机场的视频让人看到了这些人有多暴虐。
这还是在国际机场和摄像头下。
可以想象在偏避的地方会如何变本加厉。
MissTokyo
79 楼
64的时候不明不白的就是那个时候没有互联网这个东西 现在香港这样子有了互联网的存在会有更多的事例散播到网上 让大家可以更清楚的看下
再说了 64只是在天安门静坐示威什么的 也没见学生们去静坐火车站汽车站飞机场这种影响日常生活的地方啊
VMC
80 楼

我已经在另一个帖子里说了,我住在大学区的一所大学里,那个时候每个大学门口都是荷枪实弹的士兵在把门。可惜我当时没有手机,没有随身携带的小相机,不然可以捏张selfie, 再等个30年,证明给你看。我30年前,绝对想不到30年后会有人连这个都怀疑。你们这种对事实拒绝承认的态度,会支持土共继续执政下去的,enjoy 吧。
卡多司基 发表于 8/14/2019 10:45:55 AM

您还在那相同的“另一个贴子”里说了,大家怕“被流弹”误伤。。。

至少我周围的人,没谁在6/4开枪之前会去整天想啥“流弹误伤”的事儿的。

怀疑?我不负责怀疑,我只说出我知道的事实,另外引导您说清楚您知道的事实(实际上,到现在,您还没有明确说清您这些事实的时间点是什么,一句“那个时候”,但就是不明确说明究竟是6/4之前还是之后)。别人怀疑不怀疑,我就不管了。。。
dextran
81 楼

顶你!你别被版上一些拿钱发的行为误导就以为国人不支持香港(说实在话,那些上来就骂人的ID实在不象受过良好教育的,凡谩骂的 不理它就好),我认识的一些人默默地转发一些暂时没被封的文章支持香港。

我深信公道自在人心,只是现在国内政治高压下,大家不敢讲真话,但是越压制,就象鲁迅说的,不在沉默中爆发,就在沉默中灭亡。

lookupon 发表于 8/14/2019 8:32:11 AM

我觉得悲哀就是这点,大量五毛还是自干五刷屏,让世界所有人看到就是这个国家的人都是口出污言,下跪求饶。我们小时候学过的优美的诗歌文章,民国时代犀利的白话讽刺都没有了,只剩下搅屎棍了。
VMC
82 楼

不闻不问,不听不看,专心做你的良民吧
卡多司基 发表于 8/14/2019 10:48:00 AM


我说的事实,有准确的地点 - 木樨地到复兴门一路。有准确的时间 - 从游行开始到6/4开枪之前.
这是您眼里的“不闻不问,不听不看”。
您的事实,地点是“大学区的一所大学里”(哪片?大家猜?),时间是“那段时间”(哪段?您就是不说),您这才叫“闻问听看”,是吧?
卡多司基
83 楼
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卡多司基
84 楼
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VMC
85 楼

我至少一个星期没去上课,一开始还怕耽误课,后来一打电话,发现班上同学都没有去上课,学校停课了。家长怕路上出事。路上兵,武警越来越多。你唯一的argument 就是你没有听说过。我是亲身经历讲给你听,你默认我在编故事。争论到这里还有意义吗?人和人之间没有信任,是谁造成的?你继续活在你的世界里吧。
卡多司基 发表于 8/14/2019 10:55:37 AM


我没有默认您在编故事,我只是请您讲讲您看见的事实。别人要怎么想是别人的事。

但您为什么至今,都不肯(还是不敢)具体说说您嘴里的“那段时间”指的是啥时候呢?这本来就是问题的关键。

我特信任您,所以我相信您不肯直说“那段时间”是啥时候,是诚实的表现。
卡多司基
86 楼
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VMC
87 楼

北京外国语大学,西三环北路19号。斜对面北理工,不远处人大。北大,当时我没有去,因为不敢。
卡多司基 发表于 8/14/2019 10:57:50 AM

还是不说“那段时间”具体指啥时候。

您是真看不懂中文,还是逻辑有问题,不懂得这时间才是这个问题的关键? 就算几次问您,您也装看不见,就是不说?
VMC
88 楼

哪段时间?64前一周。顺便,我另一个帖子里已经给出details. 那个层主没说什么,溜到这里来继续。你愿意去查,请。省得我再打一遍。
卡多司基 发表于 8/14/2019 11:00:14 AM

现在肯说了? 看来您确实只是理解力有问题,看不出这争论的关键不是“有没有带枪的大兵”看门,而是“这事是否发生在6/4开枪之前”。非要别人多次提醒,才姗姗来迟的把关键问题说清楚。

行了,现在您说清楚了,大家可以相信您了,好么?
m
monicaningning
89 楼
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所以沉默的人要转出来! ---发自Huaren 官方 iOS APP
卡多司基
90 楼

现在肯说了? 看来您确实只是理解力有问题,看不出这争论的关键不是“有没有带枪的大兵”看门,而是“这事是否发生在6/4开枪之前”。非要别人多次提醒,才姗姗来迟的把关键问题说清楚。

行了,现在您说清楚了,大家可以相信您了,好么?

VMC 发表于 8/14/2019 11:02:48 AM

我昨天晚上都说了呀,hide个P呀,你脑补出这一大串无非是想圆自己脑子里已经成型的哲学吧。还有,提醒您,现在是周三早上,我要开会,工作好吧。难不成你专职网上跟人掐架?
whatiget
91 楼
这几天的朋友圈让我感受到让国内的人理解民主为什么可贵是很难的,因为真民主在这一代中国人自出生以来就没有存在过,没有自我思考的能力,没有发声的渠道,只有洗脑教育。就像你跟一个清朝人解释如果有天一个国家断了互联网是多可怕。想到自己出国前也跟他们一样,不关心政治因为根本轮不到我,投票什么的我家住一线也从未参与,从小就以加入少年先锋队为荣,自然也不知道一党专制的弊处。
Sophiakk
92 楼
只支持为香港人谋求更好生活的行动
如今这种的简直是在祸害香港,干嘛支持
VMC
93 楼

我昨天晚上都说了呀,hide个P呀,你脑补出这一大串无非是想圆自己脑子里已经成型的哲学吧。还有,提醒您,现在是周三早上,我要开会,工作好吧。难不成你专职网上跟人掐架?
卡多司基 发表于 8/14/2019 11:10:16 AM

您又脑补了。我有说您"hide"么?我只是说您理解力有问题,我三番四次询问您关于时间点的问题,正常人都应该意识到这是争论的关键,一般别人一提,就会出来说清楚。
您当然没有啥可"hide"的,只是就是理解不了这么简单的问题,所以被问了这么多次,才终于明白过来,终于来说了。。。
wearepeople
94 楼
作为经历过64的人,可以说当年我们绝大多数的大学生没有仇恨,我们很理性,只有对自由的理想,只有希望中国更好,我们爱中国,我们是和平的,上街游行没有任何打砸抢,没有任何粗口辱骂,没有任何暴力行为,没有任何破坏公共设施和秩序的行为,没有任何骚扰市民的行为,我们是讲道理的。我们当年跟香港这帮废青完全不同,这帮废青充满仇恨,充满对大陆人的歧视怨恨,竟然还举着英美旗帜,如此仇恨中国,然后碰到任何有不同意见的人就破口大骂,粗口不断,粗暴无理,动手打人,简直是蛮横顽劣,比当年红卫兵还过分。我说的是当年的亲身经历,任何逢中必反的偏激分子因此辱骂我,必定反弹自身。
另外希望大陆别管这件事,吃力不讨好,让香港人自己解决这个问题,港人治港。
小号1
95 楼
这几天的朋友圈让我感受到让国内的人理解民主为什么可贵是很难的,因为真民主在这一代中国人自出生以来就没有存在过,没有自我思考的能力,没有发声的渠道,只有洗脑教育。就像你跟一个清朝人解释如果有天一个国家断了互联网是多可怕。想到自己出国前也跟他们一样,不关心政治因为根本轮不到我,投票什么的我家住一线也从未参与,从小就以加入少年先锋队为荣,自然也不知道一党专制的弊处。
whatiget 发表于 8/14/2019 11:16:14 AM


皿煮就是个笑话,看看湾湾的假皿煮。支持港灿继续闹,搞臭皿煮
纸上弹冰
96 楼
我觉得很多在美国的华人开始都是支持香港人为自己的自由发声的,起码我身边和我本人是这样想的。但是在抗议因为某些人的煽动和某些媒体的刻意的抹黑,现在的性质已经和开始不一样了,已经是暴力了。其实,香港政府真的处理的非常非常的差,我对香港政府非常的失望,也很同情香港警察。我觉得香港警察不是黑警,起码拿他们跟美国警察比较来看真的非常克制了。
抹茶红豆包
97 楼
这几天的朋友圈让我感受到让国内的人理解民主为什么可贵是很难的,因为真民主在这一代中国人自出生以来就没有存在过,没有自我思考的能力,没有发声的渠道,只有洗脑教育。就像你跟一个清朝人解释如果有天一个国家断了互联网是多可怕。想到自己出国前也跟他们一样,不关心政治因为根本轮不到我,投票什么的我家住一线也从未参与,从小就以加入少年先锋队为荣,自然也不知道一党专制的弊处。
whatiget 发表于 8/14/2019 11:16:14 AM

same,还有朋友圈说墙外不让说支持中国的话,说我们的墙是有形的,他们的墙在心里是全世界之类的balbalbla
抹茶红豆包
98 楼
不过香港这个事情注定是不会有结果,或者惨淡收场。特区政府无能已经很明显了,无能不仅仅是经济更是政治上的。
VMC
99 楼
这几天的朋友圈让我感受到让国内的人理解民主为什么可贵是很难的,因为真民主在这一代中国人自出生以来就没有存在过,没有自我思考的能力,没有发声的渠道,只有洗脑教育。就像你跟一个清朝人解释如果有天一个国家断了互联网是多可怕。想到自己出国前也跟他们一样,不关心政治因为根本轮不到我,投票什么的我家住一线也从未参与,从小就以加入少年先锋队为荣,自然也不知道一党专制的弊处。
whatiget 发表于 8/14/2019 11:16:14 AM

"民主为什么可贵"?

要是自个儿的民主,肯定还是有价值的。

但我真不觉得别人的民主对我有啥可贵的。您说呢?
BlueFridays
100 楼
这个id是专业搅浑水的
从不切入任何主题讨论
喜欢揪着你的错别字、语病这些旁枝末节打滚儿
别和这些人浪费时间
丢进屏蔽列表ok


我昨天晚上都说了呀,hide个P呀,你脑补出这一大串无非是想圆自己脑子里已经成型的哲学吧。还有,提醒您,现在是周三早上,我要开会,工作好吧。难不成你专职网上跟人掐架?

卡多司基 发表于 8/14/2019 11:10:00 AM
minqidev
101 楼
我当时在湖南, 湖南各地也发生了游行,大多是非常非常和平的,
而且很多老干部,非常高兴有这么多学生为了国家走出来,没看到谁去阻止别人上班什么的,如果遇到什么需要医疗帮助得人,所以得学生都会放下游行去帮助的。

后来湖南发生了打砸抢,不过一般认为不是学生,当时起码不认为是学生,是一些被煽动得人。
而且长沙省政府被砸得原因是,所有得警察得到指示,不准打学生,当时警察以为去省政府闹事的人是学生(现在回过头来看,不管是警察,还是当地政府,还是学生,都好理想啊)
onimusha
102 楼
作为经历过64的人,可以说当年我们绝大多数的大学生没有仇恨,我们很理性,只有对自由的理想,只有希望中国更好,我们爱中国,我们是和平的,上街游行没有任何打砸抢,没有任何粗口辱骂,没有任何暴力行为,没有任何破坏公共设施和秩序的行为,没有任何骚扰市民的行为,我们是讲道理的。我们当年跟香港这帮废青完全不同,这帮废青充满仇恨,充满对大陆人的歧视怨恨,竟然还举着英美旗帜,如此仇恨中国,然后碰到任何有不同意见的人就破口大骂,粗口不断,粗暴无理,动手打人,简直是蛮横顽劣,比当年红卫兵还过分。我说的是当年的亲身经历,任何逢中必反的偏激分子因此辱骂我,必定反弹自身。
另外希望大陆别管这件事,吃力不讨好,让香港人自己解决这个问题,港人治港。
wearepeople 发表于 8/14/2019 11:28:54 AM


我昨天说同样的话,被人喷我被人抓去照射失忆了,我估计你也快被喷了。。。
我昨天请人家不要回或者引用我的贴,人家告诉我这是她的网络自由; 今天别人追问她问题,她让人家不要打扰她。。。所以自称和香港这些人一路人的就是这么个幼稚的逻辑,呵呵
x
xmasry
103 楼
大学同学群里,在深圳的都在谴责香港人,更不要说内地的。
e
eriecase
104 楼
他们想要投票权。


何为强权?又想要什么权利?说具体一点

凯凯 发表于 8/14/2019 12:56:00 AM
r
relay
105 楼
其实争论8964这些都没用。当一个弱势群体的政治诉求不能通过和平方式得到正面回应的时候,极端化、暴力化、仇恨化是经常的结果。 因为人类情感里最强有力的就是恐惧。 弱势一方有被秋后算账的恐惧,警察在和弱势对抗的时候,也会产生恐惧。 恐惧而生憎恨,憎恨而生暴力。
有意识形态或者种族矛盾搅合在里面的时候,尤其如此。 出恐怖分子都不稀奇。
baobaoguaiguai
106 楼
小朋友,你说的那个规则约束叫法律,它一直都存在

Treetea 发表于 8/14/2019 4:39:42 AM

按照概率,100万亚洲人里,大约有30个人是杀人犯。你把这么多人聚在一起,群情激愤,必然会有暴力事件。并不是追求民主导致暴力。
你如果只盯着暴力看,头脑中会制造错误的因果。
VMC
107 楼

按照概率,100万亚洲人里,大约有30个人是杀人犯。你把这么多人聚在一起,群情激愤,必然会有暴力事件。并不是追求民主导致暴力。
你如果只盯着暴力看,头脑中会制造错误的因果。

baobaoguaiguai 发表于 8/14/2019 11:57:02 AM

有啥好因果的?有暴力事件,就对暴力事件当事人执法。不搞暴力的,不妨碍针对暴力事件执法的,自然可以爱干啥干啥去,有问题么?
lovejake
108 楼
64的时候还有游行群众把解放军烧焦了呢。就看你信不信

6/4以前哪个学生出来打砸抢了???哪个机场车站被堵不许乘客回家了???

美人的鱼 发表于 8/14/2019 7:05:00 AM
lovejake
109 楼
6.4的时候我很小,某省会城市,亲眼看见“群众”打砸商店毁坏汽车。钓鱼岛反日大游行的时候我刚好在中国,从我家阳台亲眼看见大批“群众”打砸抢日本超市,而附近的公安武警根本不制止。


作为经历过64的人,可以说当年我们绝大多数的大学生没有仇恨,我们很理性,只有对自由的理想,只有希望中国更好,我们爱中国,我们是和平的,上街游行没有任何打砸抢,没有任何粗口辱骂,没有任何暴力行为,没有任何破坏公共设施和秩序的行为,没有任何骚扰市民的行为,我们是讲道理的。我们当年跟香港这帮废青完全不同,这帮废青充满仇恨,充满对大陆人的歧视怨恨,竟然还举着英美旗帜,如此仇恨中国,然后碰到任何有不同意见的人就破口大骂,粗口不断,粗暴无理,动手打人,简直是蛮横顽劣,比当年红卫兵还过分。我说的是当年的亲身经历,任何逢中必反的偏激分子因此辱骂我,必定反弹自身。
另外希望大陆别管这件事,吃力不讨好,让香港人自己解决这个问题,港人治港。

wearepeople 发表于 8/14/2019 11:28:00 AM
burnettyan
110 楼
国内从来没有言论自由~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~可悲。。。。。德先生和赛先生从来没有光顾过中国~~~~~~~~~~~~~~
tzshasha
111 楼
就凭他们喊支那,泼国徽。这样素质的废青 根本不值得支持与同情!
对华人的认同感都没有,凭什么要我们中华儿女去支持。
拿着“反送中”的条例,明着闹港独。
可千万别跟64比。。。。
McgillAdams
112 楼
89这些屁孩还没出生吧! 真是当年只支持过的那波人,估计没几个出来,只会被这些小祖宗气死!
冰是睡着的水
113 楼
打着民主自由权利的旗号却损害别人的民主和自由和权利
goldengate
114 楼
作为经历过64的人,可以说当年我们绝大多数的大学生没有仇恨,我们很理性,只有对自由的理想,只有希望中国更好,我们爱中国,我们是和平的,上街游行没有任何打砸抢,没有任何粗口辱骂,没有任何暴力行为,没有任何破坏公共设施和秩序的行为,没有任何骚扰市民的行为,我们是讲道理的。我们当年跟香港这帮废青完全不同,这帮废青充满仇恨,充满对大陆人的歧视怨恨,竟然还举着英美旗帜,如此仇恨中国,然后碰到任何有不同意见的人就破口大骂,粗口不断,粗暴无理,动手打人,简直是蛮横顽劣,比当年红卫兵还过分。我说的是当年的亲身经历,任何逢中必反的偏激分子因此辱骂我,必定反弹自身。
另外希望大陆别管这件事,吃力不讨好,让香港人自己解决这个问题,港人治港。
wearepeople 发表于 8/14/2019 11:28:54 AM

我就想说你说你没有打砸抢,影响政府对你们的定性了吗?还不是反革命暴动。如果你真是参加过64的现在说这样的话,还真是讽刺。
goldengate
115 楼
这几天的朋友圈让我感受到让国内的人理解民主为什么可贵是很难的,因为真民主在这一代中国人自出生以来就没有存在过,没有自我思考的能力,没有发声的渠道,只有洗脑教育。就像你跟一个清朝人解释如果有天一个国家断了互联网是多可怕。想到自己出国前也跟他们一样,不关心政治因为根本轮不到我,投票什么的我家住一线也从未参与,从小就以加入少年先锋队为荣,自然也不知道一党专制的弊处。
whatiget 发表于 8/14/2019 11:16:14 AM

互联网是个啥,别碍着我种地。
z
zzsummer
116 楼
当年北京的学生,从不会不准别人上班,不准上地铁, 在地铁里拉紧急闸。
可以自己去绝食,但不会伤害不相干的人。

这样比较,他们的素质确实高。
minqidev 发表于 8/14/2019 8:51:13 AM

我感觉你要么没经历过要么是忘了?当时各地也差不多吧,罢工还不让别人去上班的多的是 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我想我是疯了
117 楼

我就想说你说你没有打砸抢,影响政府对你们的定性了吗?还不是反革命暴动。如果你真是参加过64的现在说这样的话,还真是讽刺。

goldengate 发表于 8/14/2019 12:39:24 PM


确实就是这样,强权政府怎么定性一场运动和究竟发生了什么没多大关系。

省港大罢工当时也被政府定义为暴动,共产党一直抗议,49年以后,肯定是革命运动了。

45天安门纪念周恩来事件当时也是被定性反革命暴乱,四人帮垮台以后就是革命运动了。

8964也被定性为暴乱,至今仍未平反。
baobaoguaiguai
118 楼
有啥好因果的?有暴力事件,就对暴力事件当事人执法。不搞暴力的,不妨碍针对暴力事件执法的,自然可以爱干啥干啥去,有问题么?
VMC 发表于 8/14/2019 12:05:34 PM

说的是看见暴力就否定整个游行的合理性这个因果,你可以问问你头脑里有没有。
VMC
119 楼

说的是看见暴力就否定整个游行的合理性这个因果,你可以问问你头脑里有没有。

baobaoguaiguai 发表于 8/14/2019 12:57:14 PM

我没有啊。。。您见我对这游行做过任何整体评价么?

谁有您找谁去。。。
z
zzsummer
120 楼

我就想说你说你没有打砸抢,影响政府对你们的定性了吗?还不是反革命暴动。如果你真是参加过64的现在说这样的话,还真是讽刺。

goldengate 发表于 8/14/2019 12:39:24 PM


确实就是这样,强权政府怎么定性一场运动和究竟发生了什么没多大关系。

省港大罢工当时也被政府定义为暴动,共产党一直抗议,49年以后,肯定是革命运动了。

45天安门纪念周恩来事件当时也是被定性反革命暴乱,四人帮垮台以后就是革命运动了。

8964也被定性为暴乱,至今仍未平反。

我想我是疯了 发表于 8/14/2019 12:51:32 PM

没错。这个定性肯定就是暴动呗,不管你是不是打砸抢了,你不打砸抢也会有人,不管是敌是友,帮你打砸抢的。这跟你干了啥没关系 ---发自Huaren 官方 iOS APP
whatiget
121 楼
整个中国每年悼念8964只有香港了吧(台湾不受中央管制,政治上暂不算中国),国内哪有人敢,也许今天那些谩骂香港的中国人压根不清楚64。在“反送中”的阴霾下,以后敢站出来悼念和平反的人会越来越少,甚至有一天中国上上下下都认为64是暴乱


确实就是这样,强权政府怎么定性一场运动和究竟发生了什么没多大关系。
省港大罢工当时也被政府定义为暴动,共产党一直抗议,49年以后,肯定是革命运动了。
45天安门纪念周恩来事件当时也是被定性反革命暴乱,四人帮垮台以后就是革命运动了。
8964也被定性为暴乱,至今仍未平反。

我想我是疯了 发表于 8/14/2019 12:51:00 PM
资深少女
122 楼
我们也支持他们继续闹啊,反正砸自己家,有问题么
letgogogo
123 楼
整个中国每年悼念8964只有香港了吧(台湾不受中央管制,政治上暂不算中国),国内哪有人敢,也许今天那些谩骂香港的中国人压根不清楚64。在“反送中”的阴霾下,以后敢站出来悼念和平反的人会越来越少,甚至有一天中国上上下下都认为64是暴乱

whatiget 发表于 8/14/2019 1:03:38 PM


CoolTeeth
124 楼
64的学生也是被定义为暴徒的,土共把被暴徒烧死的军人尸体都亮出来了

为什么总有人把这些暴徒的行径 美化成追求民主自由? ---发自Huaren 官方 iOS APP
wfmlover 发表于 8/14/2019 1:04:20 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81126190#81126190][/url]


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h
henshuhen
125 楼
打着民主自由权利的旗号却损害别人的民主和自由和权利
冰是睡着的水 发表于 8/14/2019 12:38:18 PM

打着民族大义损害别人的民主自由更可恨
CoolTeeth
126 楼
哎呀,怎么会?!土共前段时间还在纪念54来着!



五四运动也是一群暴徒

chore 发表于 8/14/2019 1:59:39 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81126432#81126432][/url]


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CoolTeeth
127 楼
那港人干嘛08年汶川大地震人均给大陆捐1000民币?这是港人精神分裂还是他们太鄙视大陆人了所以高高在上施舍大陆人?

叫大陆人蝗虫,支那人,见大陆人就打,叫人怎么支持?
gem 发表于 8/14/2019 2:01:44 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81126439#81126439][/url]


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CoolTeeth
128 楼
土共说64暴徒虐杀了几个军人,尸体照片都亮出来了。然后暴徒们沿街打砸抢。这都是当年我听到的新闻。。。虽然那时我才小学但是记忆犹新。


6/4以前哪个学生出来打砸抢了???哪个机场车站被堵不许乘客回家了???

美人的鱼 发表于 8/14/2019 7:05:22 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81126851#81126851][/url]


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CoolTeeth
129 楼
我有认识的人说64的镇压换来几十年的发展也算值得。。。



国内民众里好多觉得64是政府英明,镇压的好的。觉得不镇压,中国就乱了。基本和对香港的评价是一样的。所以,这边的粉红,还要说什么64和香港不一样。好笑。其实在墙内好多人民看法里,和官方说法里,都是外国势力挑拨的一样一样的玩意儿。

relay 发表于 8/14/2019 7:30:26 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81126891#81126891][/url]


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CoolTeeth
130 楼
所以香港人给汶川捐的那200亿应该是捐给另外一个平行空间的大陆了

回复 1楼dextran的帖子

可是香港示威者这几年一直表现反大陆人不仅仅是反大陆政府。自己站在14亿人的对立面。至少是被港独绑架了。
pa303 发表于 8/14/2019 9:12:23 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81127252#81127252][/url]


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CoolTeeth
131 楼
最悲哀的是主动背着墙到国外来的


一点也没错,看看国内有多少年轻人自发拥护墙,觉得墙是必要的不然帝国主义亡我之心不死,就知道有多悲哀了。自下而上,自上而下,都没有民主平等自由人权的基础。

missfreckles 发表于 8/14/2019 9:14:56 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81127263#81127263][/url]


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VMC
132 楼

打着民族大义损害别人的民主自由更可恨

henshuhen 发表于 8/14/2019 1:30:37 PM


找个“更可恨的”,能说明啥?杀人犯找个杀得更多的,能说明自个儿杀人无罪么?
letgogogo
133 楼
土共说64暴徒虐杀了几个军人,尸体照片都亮出来了。然后暴徒们沿街打砸抢。这都是当年我听到的新闻。。。虽然那时我才小学但是记忆犹新。

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CoolTeeth 发表于 8/14/2019 1:33:19 PM


这一波不管是欲擒故纵还是贼喊捉贼玩得真是熟练
r
relay
134 楼
我有认识的人说64的镇压换来几十年的发展也算值得。。。

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CoolTeeth 发表于 8/14/2019 1:36:05 PM

基本上这是大陆主流民意吧, 都觉得学生们蠢。 所以看到香港那边提六四想得到大陆同情的,我就觉得他们真的too naive。 关于六四,大陆那边早都洗的干干净净了。
ilovebluedkk
135 楼
土共说64暴徒虐杀了几个军人,尸体照片都亮出来了。然后暴徒们沿街打砸抢。这都是当年我听到的新闻。。。虽然那时我才小学但是记忆犹新。

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CoolTeeth 发表于 8/14/2019 1:33:19 PM

握手,那时候也是小学,也记得这些新闻
CoolTeeth
136 楼
你是说这个视频吗?这个视频里大部分示威者喊着不要打人你怎么不提?还有一些示威者在保护这人你为何也不提?打人的只是少数人而已你怎么不提?


呵呵。卧底干的?可惜机场的视频让人看到了这些人有多暴虐。
这还是在国际机场和摄像头下。
可以想象在偏避的地方会如何变本加厉。

squirrel40 发表于 8/14/2019 10:50:45 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81128074#81128074][/url]


【图】


【图】

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letgogogo
137 楼

握手,那时候也是小学,也记得这些新闻
ilovebluedkk 发表于 8/14/2019 1:46:07 PM


党国宣传部门轻车熟路
CoolTeeth
138 楼
他就是个搅屎棍粘上你就开始死缠烂打故意跟你墨迹,你跟他认真就是你输了,我已经领教过了,他磨人的功力太深厚了,我现在根本不理他给我的回复,哈哈


我昨天晚上都说了呀,hide个P呀,你脑补出这一大串无非是想圆自己脑子里已经成型的哲学吧。还有,提醒您,现在是周三早上,我要开会,工作好吧。难不成你专职网上跟人掐架?
卡多司基 发表于 8/14/2019 11:10:16 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81128259#81128259][/url]


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CoolTeeth
139 楼
这是你自己认为的,当年党妈的宣传里你们可不是这个形象。。。

作为经历过64的人,可以说当年我们绝大多数的大学生没有仇恨,我们很理性,只有对自由的理想,只有希望中国更好,我们爱中国,我们是和平的,上街游行没有任何打砸抢,没有任何粗口辱骂,没有任何暴力行为,没有任何破坏公共设施和秩序的行为,没有任何骚扰市民的行为,我们是讲道理的。我们当年跟香港这帮废青完全不同,这帮废青充满仇恨,充满对大陆人的歧视怨恨,竟然还举着英美旗帜,如此仇恨中国,然后碰到任何有不同意见的人就破口大骂,粗口不断,粗暴无理,动手打人,简直是蛮横顽劣,比当年红卫兵还过分。我说的是当年的亲身经历,任何逢中必反的偏激分子因此辱骂我,必定反弹自身。
另外希望大陆别管这件事,吃力不讨好,让香港人自己解决这个问题,港人治港。
wearepeople 发表于 8/14/2019 11:28:54 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81128455#81128455][/url]


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CoolTeeth
140 楼
我也不信香港本土警察有那么坏,那些拿布袋枪近距离射击的和往地铁站密闭空间扔催泪弹的肯定都不是香港本土警察

我觉得很多在美国的华人开始都是支持香港人为自己的自由发声的,起码我身边和我本人是这样想的。但是在抗议因为某些人的煽动和某些媒体的刻意的抹黑,现在的性质已经和开始不一样了,已经是暴力了。其实,香港政府真的处理的非常非常的差,我对香港政府非常的失望,也很同情香港警察。我觉得香港警察不是黑警,起码拿他们跟美国警察比较来看真的非常克制了。
纸上弹冰 发表于 8/14/2019 11:33:07 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81128502#81128502][/url]


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CoolTeeth
141 楼
那么今天香港那些所谓的暴徒为什么就一定被认为肯定是学生呢?

我当时在湖南, 湖南各地也发生了游行,大多是非常非常和平的,
而且很多老干部,非常高兴有这么多学生为了国家走出来,没看到谁去阻止别人上班什么的,如果遇到什么需要医疗帮助得人,所以得学生都会放下游行去帮助的。

后来湖南发生了打砸抢,不过一般认为不是学生,当时起码不认为是学生,是一些被煽动得人。
而且长沙省政府被砸得原因是,所有得警察得到指示,不准打学生,当时警察以为去省政府闹事的人是学生(现在回过头来看,不管是警察,还是当地政府,还是学生,都好理想啊)

minqidev 发表于 8/14/2019 11:45:15 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443632&postid=81128639#81128639][/url]


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bmyang
142 楼
我观察下来朋友圈转发的热血贴基本回复的很少 点赞的都很少

也就党媒需要杀鸡儆猴和掩盖争相需要嚷嚷着 沉默的大多数其实另有想法
hr369
143 楼
TG最擅长就是煽动,挑起内讧,这次香港也不例外。
luckyuu
144 楼


我昨天说同样的话,被人喷我被人抓去照射失忆了,我估计你也快被喷了。。。
我昨天请人家不要回或者引用我的贴,人家告诉我这是她的网络自由; 今天别人追问她问题,她让人家不要打扰她。。。所以自称和香港这些人一路人的就是这么个幼稚的逻辑,呵呵

onimusha 发表于 8/14/2019 11:46:34 AM


“作为经历过64的人,可以说当年我们绝大多数的大学生没有仇恨,我们很理性,只有对自由的理想,只有希望中国更好,我们爱中国,我们是和平的,上街游行没有任何打砸抢,没有任何粗口辱骂,没有任何暴力行为,没有任何破坏公共设施和秩序的行为,没有任何骚扰市民的行为,我们是讲道理的。”

我不想跟你争论香港的事,就是我真的忍不住,要不就得怀疑自己精分了,我还记得当时看过的报道,那些照片是烧毁的军车,还有烧毁的被虐杀军人的尸体,直到现在我都很难忘记那画面。
AbeLoveMe
145 楼
我党定义六四就是暴乱,新闻联播里天天都是烧军车,杀军人的画面,令人震惊的反革命暴乱。我当时是个小孩都知道。和香港暴乱一样。我党最擅长的就是这一招。
squirrel40
146 楼
回复 136楼CoolTeeth的帖子

很正常啊。绿教里也有激进派,有温和派。
占大多数温和派也没有阻止激进派把人绑起来打断肋骨啊。不要说做不到奥。把人绑起来没那么容易的。有1-2个人阻止就根本绑不成。
记住,这是在国际机场。在若干媒体的摄像头下。
基于此,我很有理由怀疑在外面偏避的地方情况会遭的多。温和派估计连喊都懒得喊了。
minqidev
147 楼
我党定义六四就是暴乱,新闻联播里天天都是烧军车,杀军人的画面,令人震惊的反革命暴乱。我当时是个小孩都知道。和香港暴乱一样。我党最擅长的就是这一招。
AbeLoveMe 发表于 8/14/2019 2:31:54 PM


以前你是不能看国外的媒体啊, 这几天的是中国以外的地方的直播, 你在美国了,有人逼迫你看新闻联播吗?

现在能说的就是,目前废青的档次,比当年64不知道要差多少档次。
squirrel40
148 楼


“作为经历过64的人,可以说当年我们绝大多数的大学生没有仇恨,我们很理性,只有对自由的理想,只有希望中国更好,我们爱中国,我们是和平的,上街游行没有任何打砸抢,没有任何粗口辱骂,没有任何暴力行为,没有任何破坏公共设施和秩序的行为,没有任何骚扰市民的行为,我们是讲道理的。”

我不想跟你争论香港的事,就是我真的忍不住,要不就得怀疑自己精分了,我还记得当时看过的报道,那些照片是烧毁的军车,还有烧毁的被虐杀军人的尸体,直到现在我都很难忘记那画面。

luckyuu 发表于 8/14/2019 2:27:03 PM

我当时在中学。也上过街的。生平第一次在电视里看到烧焦被挂在立交桥上的尸体。一辈子都不会忘。
l
lily_tjx
149 楼

或者说不要把追求民主自由丑化成暴徒的行径。
这是百万级的人走在一起,没有办法统一所有人追求目标的途径,很难短时间内建立规则约束所有人。这么大的基数,每个人情绪爆发的点都不一样,更别提有各方冲突的群体,中间肯定会出现局部混乱,这个几乎无法避免。你能意识到混乱的偶然性但局部必然发生,和这个巨大群体追求目标的一致性,你就不应该把这两个等同。

baobaoguaiguai 发表于 8/14/2019 1:45:33 AM

re这个。。。
wearepeople
150 楼


“作为经历过64的人,可以说当年我们绝大多数的大学生没有仇恨,我们很理性,只有对自由的理想,只有希望中国更好,我们爱中国,我们是和平的,上街游行没有任何打砸抢,没有任何粗口辱骂,没有任何暴力行为,没有任何破坏公共设施和秩序的行为,没有任何骚扰市民的行为,我们是讲道理的。”

我不想跟你争论香港的事,就是我真的忍不住,要不就得怀疑自己精分了,我还记得当时看过的报道,那些照片是烧毁的军车,还有烧毁的被虐杀军人的尸体,直到现在我都很难忘记那画面。

luckyuu 发表于 8/14/2019 2:27:03 PM

我说的是我的亲身经历,我在南京,根本没发生这种暴力事情,而且我说的是大多数学生是平和的,虽然对当时的现状不满,但是不仇恨任何人,只是希望国家变好。而且北京的大多数学生也是静坐绝食,没有干扰任何人,我有个同学还去了北京,发展到最后,我们大多数学生已经没有了任何举动,没有游行,只是看看新闻而已,再说我们怎么知道柴玲那些学生头目被国外势力利用,我们这些普通大学生完全是一腔热血,没有被任何势力鼓惑,没有人给钱,完全是自发的,哪像那帮港灿废青为了拿钱去闹事,为了蝇头小利去示威,还举着英美旗帜,崇洋媚外,根本就是目的不纯。64后来发展到完全失控了,是有些学生被利用了,才发生了那些事情,我觉得政府镇压是错了,是大错特错,太蠢了,其实学生很好管理的,当时只要给各个大学施压,让大学严格管好自己的学生就行了,根本用不着军队来平复,只要把那几个学生头目抓起来就行了,那帮学生头目太坏了,明明知道上面有动作,却还让普通学生死守天安门流血牺牲,他们自己却偷偷逃走了,太自私了。
wearepeople
151 楼
64的学生也是被定义为暴徒的,土共把被暴徒烧死的军人尸体都亮出来了

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05

CoolTeeth 发表于 8/14/2019 1:29:44 PM


火烧军人这么残忍的事,这当然是暴动行为,当然算是暴徒。但64绝大多数大学生没有作任何暴力举动,政府也没有说那些大学生是暴徒。
n
nexcare
152 楼
我观察下来朋友圈转发的热血贴基本回复的很少 点赞的都很少

也就党媒需要杀鸡儆猴和掩盖争相需要嚷嚷着 沉默的大多数其实另有想法
bmyang 发表于 8/14/2019 1:59:17 PM

朋友圈里表现最热血的 房地产商和香港卖保险的。前者的确最感恩tg,后者是最近香港乱了去签约的客户少了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
okadaKimball
153 楼
为什么总有人把这些暴徒的行径 美化成追求民主自由? ---发自Huaren 官方 iOS APP
wfmlover 发表于 8/14/2019 1:04:20 AM

或者说不要把追求民主自由丑化成暴徒的行径。
这是百万级的人走在一起,没有办法统一所有人追求目标的途径,很难短时间内建立规则约束所有人。这么大的基数,每个人情绪爆发的点都不一样,更别提有各方冲突的群体,中间肯定会出现局部混乱,这个几乎无法避免。你能意识到混乱的偶然性但局部必然发生,和这个巨大群体追求目标的一致性,你就不应该把这两个等同。

baobaoguaiguai 发表于 8/14/2019 1:45:33 AM

会说话就多说点
m
mckinley
154 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
apple:-)
155 楼
当年香港是怎样支持学运的,为什么现在香港要追求自己的权利的时候所谓的中国人都是污蔑呢?物不平则鸣,这有什么难以理解的。中国现在的国民素质竟如此低下,自己不要自己的公民权力,还嫌别人居然不向强权磕头。这样的民众,真的能有被唤醒的一天么?中华文化的精髓是不是早已断绝,剩下的都是吃人血馒头的渣滓。
dextran 发表于 8/14/2019 12:55:32 AM

顶你!你别被版上一些拿钱发贴的行为误导就以为国人不支持香港(说实在话,那些上来就骂人的ID实在不象受过良好教育的,凡谩骂的 不理它就好),我认识的一些人默默地转发一些暂时没被封的文章支持香港。

我深信公道自在人心,只是现在国内政治高压下,大家不敢讲真话,但是越压制,就象鲁迅说的,不在沉默中爆发,就在沉默中灭亡。

lookupon 发表于 8/14/2019 8:32:11 AM

这两天版上看到的那些上来就骂的 都是些逢中必反的ID 根本不讲道理。怎么到你这儿就反过来了呢?我们看的是两个华人闲话版吗??? ---发自Huaren 官方 iOS APP
Teddy2015
156 楼
很多人习惯了过自己的小生活,对体制带来的不公平已经麻木不仁,意识不到自己是被温水煮着的青蛙大军中的一员。
rongh
157 楼
怪不得左派一惯利用学生,原来毛泽东说学生运动是第二条战线
apple:-)
158 楼

您还在那相同的“另一个贴子”里说了,大家怕“被流弹”误伤。。。

至少我周围的人,没谁在6/4开枪之前会去整天想啥“流弹误伤”的事儿的。

怀疑?我不负责怀疑,我只说出我知道的事实,另外引导您说清楚您知道的事实(实际上,到现在,您还没有明确说清您这些事实的时间点是什么,一句“那个时候”,但就是不明确说明究竟是6/4之前还是之后)。别人怀疑不怀疑,我就不管了。。。

VMC 发表于 8/14/2019 10:50:51 AM

我至少一个星期没去上课,一开始还怕耽误课,后来一打电话,发现班上同学都没有去上课,学校停课了。家长怕路上出事。路上兵,武警越来越多。你唯一的argument 就是你没有听说过。我是亲身经历讲给你听,你默认我在编故事。争论到这里还有意义吗?人和人之间没有信任,是谁造成的?你继续活在你的世界里吧。
卡多司基 发表于 8/14/2019 10:55:37 AM

… 貌似人家说的也是自己亲历的事。为啥别人说的就不是真的 你说的才是?立场看法不同所以就先假设和你观点不一样的都是造谣吗?这不就是戴有色眼镜吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
kdhgle
159 楼
楼主省省吧!香港那些跪舔白人的才是有奶便是娘的典范。民主自由?笑话,什么时候蒙着面打砸抢烧的人也配称为为了民主自由而奋斗的人了?大概在香港这么称呼这些人。在其它地方,包括美国,这叫暴乱,暴民!警察出动,代表法律,不满就去告啊!不满就打砸抢烧?楼主你在美国,警察暴力执法了,你就可以上街打砸抢烧啦?就代表民主自由啦?
chulanflower
160 楼
其实争论8964这些都没用。当一个弱势群体的政治诉求不能通过和平方式得到正面回应的时候,极端化、暴力化、仇恨化是经常的结果。 因为人类情感里最强有力的就是恐惧。 弱势一方有被秋后算账的恐惧,警察在和弱势对抗的时候,也会产生恐惧。 恐惧而生憎恨,憎恨而生暴力。
有意识形态或者种族矛盾搅合在里面的时候,尤其如此。 出恐怖分子都不稀奇。

relay 发表于 8/14/2019 11:52:45 AM


14年的雨伞运动,学生就是听信了政府的话,大家散了,结果后来秋后算账抓了很多人。所以这次他们觉得,反正横竖都是死,还不如斗到底了。而且,面对这样的政府,其实怎么做都是错的或者徒劳的。勇武是容易走火伤人需要控制,但你们倒是说下有啥和理非的办法让政府回应?游行,静坐,集会,罢工,快闪,宣传。。。其实20岁左右的孩子做到这些坚持那么久,已经很不容易了。否则就是温水煮青蛙,共党渐渐全面渗透,那真是死了都没声响。
VMC
161 楼


14年的雨伞运动,学生就是听信了政府的话,大家散了,结果后来秋后算账抓了很多人。所以这次他们觉得,反正横竖都是死,还不如斗到底了。而且,面对这样的政府,其实怎么做都是错的或者徒劳的。勇武是容易走火伤人需要控制,但你们倒是说下有啥和理非的办法让政府回应?游行,静坐,集会,罢工,快闪,宣传。。。其实20岁左右的孩子做到这些坚持那么久,已经很不容易了。否则就是温水煮青蛙,共党渐渐全面渗透,那真是死了都没声响。

chulanflower 发表于 8/14/2019 4:09:13 PM

这不关我们事儿吧?他们想做事,却想不出办法来,要别人为他们集思广益?这世界上有那么好的事么?自个儿想不出办法就认栽呗。。。
r
relay
162 楼


14年的雨伞运动,学生就是听信了政府的话,大家散了,结果后来秋后算账抓了很多人。所以这次他们觉得,反正横竖都是死,还不如斗到底了。而且,面对这样的政府,其实怎么做都是错的或者徒劳的。勇武是容易走火伤人需要控制,但你们倒是说下有啥和理非的办法让政府回应?游行,静坐,集会,罢工,快闪,宣传。。。其实20岁左右的孩子做到这些坚持那么久,已经很不容易了。否则就是温水煮青蛙,共党渐渐全面渗透,那真是死了都没声响。

chulanflower 发表于 8/14/2019 4:09:13 PM


我不知道。 我觉得没有办法,力量对比太悬殊。 他们就是孤儿, 而世界就是这么操蛋。 只能说一声叹息,要是还能跑的就跑吧。
ilikepeach
163 楼
64的根源跟香港问题的根源压根两码事。这俩运动无法比较。
因缘2015
164 楼

我说的是我的亲身经历,我在南京,根本没发生这种暴力事情,而且我说的是大多数学生是平和的,虽然对当时的现状不满,但是不仇恨任何人,只是希望国家变好。而且北京的大多数学生也是静坐绝食,没有干扰任何人,我有个同学还去了北京,发展到最后,我们大多数学生已经没有了任何举动,没有游行,只是看看新闻而已,再说我们怎么知道柴玲那些学生头目被国外势力利用,我们这些普通大学生完全是一腔热血,没有被任何势力鼓惑,没有人给钱,完全是自发的,哪像那帮港灿废青为了拿钱去闹事,为了蝇头小利去示威,还举着英美旗帜,崇洋媚外,根本就是目的不纯。64后来发展到完全失控了,是有些学生被利用了,才发生了那些事情,我觉得政府镇压是错了,是大错特错,太蠢了,其实学生很好管理的,当时只要给各个大学施压,让大学严格管好自己的学生就行了,根本用不着军队来平复,只要把那几个学生头目抓起来就行了,那帮学生头目太坏了,明明知道上面有动作,却还让普通学生死守天安门流血牺牲,他们自己却偷偷逃走了,太自私了。

wearepeople 发表于 8/14/2019 3:13:52 PM

你从哪儿知道香港的学生是为了拿钱才去闹事的?
如你说的, 当年89大学生都是自发的,没拿钱不是被外国势力收买, 你我都知道是事实, 因为要么是亲身经历要么是亲朋好友参加过那场运动。 但是, 如果你那时候只看CCTV的报道, 你是不是也会得出那是一场暴乱, 有境外势力介入, 有学生拿了钱, 是为钱而乱国。

同样的抹黑手法中共不是第一次用了, 为啥次次都有人相信?
s
smarteehuan
165 楼
香港人都不觉得自己是中国人了,对大陆人敌对得要命,还要大陆人支持他们闹独立?搞笑吧。香港人被殖民太久了,后遗症就是买办思维:跪舔洋人,脚踩国人。可惜他们英国主子不要他们,回归前只给他们发了个殖民地护照,不然真心希望不想当中国人的废青们统统搬到英国主子家去,把地方空出来。想当初英国主子殖民香港的时候,什么民主权利都没给,一群刁民服服帖帖。回归后,中国给了香港人20几年的超国民待遇,一群刁民倒要闹独立了,真是欠收拾!
VMC
166 楼

你从哪儿知道香港的学生是为了拿钱才去闹事的?
如你说的, 当年89大学生都是自发的,没拿钱不是被外国势力收买, 你我都知道是事实, 因为要么是亲身经历要么是亲朋好友参加过那场运动。 但是, 如果你那时候只看CCTV的报道, 你是不是也会得出那是一场暴乱, 有境外势力介入, 有学生拿了钱, 是为钱而乱国。

同样的抹黑手法中共不是第一次用了, 为啥次次都有人相信?

因缘2015 发表于 8/14/2019 4:32:49 PM

拿没拿钱是小事 - 基本上我是不太信,但真的无所谓。反正他们具体做了啥,比拿没拿钱重要多了。
比如,拿钱去闹事 vs 没拿钱去闹事,拿钱不去闹事 vs没拿钱不去闹事,前两个选择没啥实质差别,都是去闹事;后两个选择之间也没啥实质差别,都是不去闹事。
所以了,大部分人看的还是您做的那些事是不是看着顺眼。看着顺眼的话,就不会去传一些不利的说法;看着不顺眼,自然坏的说法就满天飞。
我要搞事情
167 楼

你从哪儿知道香港的学生是为了拿钱才去闹事的?
如你说的, 当年89大学生都是自发的,没拿钱不是被外国势力收买, 你我都知道是事实, 因为要么是亲身经历要么是亲朋好友参加过那场运动。 但是, 如果你那时候只看CCTV的报道, 你是不是也会得出那是一场暴乱, 有境外势力介入, 有学生拿了钱, 是为钱而乱国。

同样的抹黑手法中共不是第一次用了, 为啥次次都有人相信?

因缘2015 发表于 8/14/2019 4:32:49 PM


说起来就是别人都被利用了,好像别人都是傻子,就他们聪明,既然别人这么容易被利用,那土工也去利用利用别人,搞个2M人的大游行,或者把美国颠覆了
h
henshuhen
168 楼
64的根源跟香港问题的根源压根两码事。这俩运动无法比较。
ilikepeach 发表于 8/14/2019 4:18:40 PM


都是民众不满政府引发的 在中国上告无门只有上街
chulanflower
169 楼

这不关我们事儿吧?他们想做事,却想不出办法来,要别人为他们集思广益?这世界上有那么好的事么?自个儿想不出办法就认栽呗。。。

VMC 发表于 8/14/2019 4:15:00 PM


对你这样“不关我们事儿”的人来说,最好有那么远滚那么远。
xterra
170 楼
回复 1楼dextran的帖子

原来当初支持都是现在要回报的,动机很自私嘛!那你难道不明白大陆人现在的选择吗?!
e
eriecase
171 楼
还有人是站在体制的梯子顶端所以看不到底层生活


很多人习惯了过自己的小生活,对体制带来的不公平已经麻木不仁,意识不到自己是被温水煮着的青蛙大军中的一员。

Teddy2015 发表于 8/14/2019 3:47:00 PM
greentea2010
172 楼
香港人都不觉得自己是中国人了,对大陆人敌对得要命,还要大陆人支持他们闹独立?搞笑吧。香港人被殖民太久了,后遗症就是买办思维:跪舔洋人,脚踩国人。可惜他们英国主子不要他们,回归前只给他们发了个殖民地护照,不然真心希望不想当中国人的废青们统统搬到英国主子家去,把地方空出来。想当初英国主子殖民香港的时候,什么民主权利都没给,一群刁民服服帖帖。回归后,中国给了香港人20几年的超国民待遇,一群刁民倒要闹独立了,真是欠收拾!
smarteehuan 发表于 8/14/2019 4:40:15 PM

这个真看不下去了。香港是香港人的香港,是他们的家,你有什么权利让他们腾地方。97年的时候早说清楚呀,现在说话没有信用还反咬一口。
大海的方向
173 楼
香港人都不觉得自己是中国人了,对大陆人敌对得要命,还要大陆人支持他们闹独立?搞笑吧。香港人被殖民太久了,后遗症就是买办思维:跪舔洋人,脚踩国人。可惜他们英国主子不要他们,回归前只给他们发了个殖民地护照,不然真心希望不想当中国人的废青们统统搬到英国主子家去,把地方空出来。想当初英国主子殖民香港的时候,什么民主权利都没给,一群刁民服服帖帖。回归后,中国给了香港人20几年的超国民待遇,一群刁民倒要闹独立了,真是欠收拾!
smarteehuan 发表于 8/14/2019 4:40:15 PM


哎哟喂,说到跪舔洋人,哪个能比得上党妈的“三个学伴”待遇?貌似中华苏维埃的共产国际指导也可以配女学生的哦。嗯,不忘初心青出于蓝!
h
henshuhen
174 楼
香港人都不觉得自己是中国人了,对大陆人敌对得要命,还要大陆人支持他们闹独立?搞笑吧。香港人被殖民太久了,后遗症就是买办思维:跪舔洋人,脚踩国人。可惜他们英国主子不要他们,回归前只给他们发了个殖民地护照,不然真心希望不想当中国人的废青们统统搬到英国主子家去,把地方空出来。想当初英国主子殖民香港的时候,什么民主权利都没给,一群刁民服服帖帖。回归后,中国给了香港人20几年的超国民待遇,一群刁民倒要闹独立了,真是欠收拾!
smarteehuan 发表于 8/14/2019 4:40:15 PM

赶紧叫北京换护照 取消港澳通行证 保准个个香港人老老实实叫自己中国人
wearepeople
175 楼

你从哪儿知道香港的学生是为了拿钱才去闹事的?
如你说的, 当年89大学生都是自发的,没拿钱不是被外国势力收买, 你我都知道是事实, 因为要么是亲身经历要么是亲朋好友参加过那场运动。 但是, 如果你那时候只看CCTV的报道, 你是不是也会得出那是一场暴乱, 有境外势力介入, 有学生拿了钱, 是为钱而乱国。

同样的抹黑手法中共不是第一次用了, 为啥次次都有人相信?

因缘2015 发表于 8/14/2019 4:32:49 PM

谁跟你说我们当时都是看cctv的?我们学校当时大喇叭放着美国之音,谁都能听到,你知道吗?但是美国之音不会告诉我们那些学运头头,是有境外势力支持的,他们不会告诉我们,北京学生绝食静坐时,那些学运头头自己却在餐馆开怀大吃。我现在在美国,没有任何墙,可以看到的信息源头是来自四方八面,还用得着看中共的说法?YouTube上各种废青暴力行为的视频,用得着中共来抹黑废青吗?政治的双方从来都是互相指责,互相推卸责任,互相抹黑,美国的两党是这样,中共和反共的也是这样,那帮废青拿钱有证据,咱用不着看中共的说法,那些废青能打一个无辜大陆人,他们就根本不是光恨中共了,他们是怨恨和歧视所有大陆人,如果你是大陆的,你也在他们歧视怨恨的范围之类。
s
smarteehuan
176 楼
回复 172楼greentea2010的帖子

香港不仅是香港人的香港,还是中国的领土。被大陆包围的一个弹丸之地,700万人口对抗14亿,你觉得香港独立有戏吗?既然土地割不走,废青再闹的结果就是自己的家园搞残。看看中东的颜色革命,哪个有好果子吃的,难民一大堆往外跑。把香港搞垮了,废青们就可以去英国爹家当难民,说不定更合他们心意。现在的香港人口结构可不全是华裔,还有越南裔,印度裔,反华反中的头子不少都是越南裔,越战后从南越到香港避难的,天生反华,根本是非我族裔,其心必异。
Firecar2005
177 楼
鲁迅先生是有智慧的, 为什么中国人有劣根性, 说到底还是生存问题, 没办法, 人还是要先考虑好好活着不是吗?如果没有生存问题, 我爱说什么说什么。
因缘2015
178 楼

谁跟你说我们当时都是看cctv的?我们学校当时大喇叭放着美国之音,谁都能听到,你知道吗?但是美国之音不会告诉我们那些学运头头,是有境外势力支持的,他们不会告诉我们,北京学生绝食静坐时,那些学运头头自己却在餐馆开怀大吃。我现在在美国,没有任何墙,可以看到的信息源头是来自四方八面,还用得着看中共的说法?YouTube上各种废青暴力行为的视频,用得着中共来抹黑废青吗?政治的双方从来都是互相指责,互相推卸责任,互相抹黑,美国的两党是这样,中共和反共的也是这样,那帮废青拿钱有证据,咱用不着看中共的说法,那些废青能打一个无辜大陆人,他们就根本不是光恨中共了,他们是怨恨和歧视所有大陆人,如果你是大陆的,你也在他们歧视怨恨的范围之类。

wearepeople 发表于 8/14/2019 6:24:53 PM

行吧, 请你给出闹事的香港青年拿钱的证据。 不要中共方给的特供, 那不能算数。
btw, 我是反对打入等暴力行为的。
apple-bee
179 楼
就事论事,现在呆在机场,妨碍别人旅行自由权利的人,30年前还没出生。
我不知道香港有多少人支持堵机场,践踏别人的人身自由,我希望这样的人不多。
yaner11 发表于 8/14/2019 1:01:17 AM

我同意香港人peacefully表达自己的诉求,的确也有了效果。但是运动发展到现在,已经变了颜色,而且暴力升级,这些人想要的就是破坏,你可以找他们问问破坏之后怎么建设?他们根本毫无想法。而且这些人大部分都是自私自利,self-centered,影响到市民的工作生活甚至生计,毫无愧疚,大言不惭地说,没办法,就是你们得为我们的革命牺牲。另外,这些年轻人对大陆和大陆人有着根深蒂固的仇恨,觉得是他们日子不好过的根源。
大海的方向
180 楼

谁跟你说我们当时都是看cctv的?我们学校当时大喇叭放着美国之音,谁都能听到,你知道吗?但是美国之音不会告诉我们那些学运头头,是有境外势力支持的,他们不会告诉我们,北京学生绝食静坐时,那些学运头头自己却在餐馆开怀大吃。我现在在美国,没有任何墙,可以看到的信息源头是来自四方八面,还用得着看中共的说法?YouTube上各种废青暴力行为的视频,用得着中共来抹黑废青吗?政治的双方从来都是互相指责,互相推卸责任,互相抹黑,美国的两党是这样,中共和反共的也是这样,那帮废青拿钱有证据,咱用不着看中共的说法,那些废青能打一个无辜大陆人,他们就根本不是光恨中共了,他们是怨恨和歧视所有大陆人,如果你是大陆的,你也在他们歧视怨恨的范围之类。

wearepeople 发表于 8/14/2019 6:24:53 PM


境外势力怎么啦?被称为中国救星的铲党的中华苏维埃难道不是苏联加盟共和国出身?说到外国援助,哪个比得上中华苏维埃从苏联爹那里得到的援助?
McgillAdams
181 楼
秀才造反,三年不成!

wearepeople
182 楼

行吧, 请你给出闹事的香港青年拿钱的证据。 不要中共方给的特供, 那不能算数。
btw, 我是反对打入等暴力行为的。

因缘2015 发表于 8/14/2019 7:09:32 PM


有图片有视频,你在自由世界,自己去Google,别整天只看自己想看的。
h
henshuhen
183 楼


有图片有视频,你在自由世界,自己去Google,别整天只看自己想看的。

wearepeople 发表于 8/14/2019 7:25:49 PM

红红的票子 谁看得清是港币还是人民币?
因缘2015
184 楼


有图片有视频,你在自由世界,自己去Google,别整天只看自己想看的。

wearepeople 发表于 8/14/2019 7:25:49 PM

放心, 从来我都是正反意见都看。
找你要证据, 一是基于你提出论点你举证的原则, 二是要看看你把什么当作有效证据, 从而判断你的话是否可信。
当然, 你执意不提供证据, 我也是拿你没办法的。
apple-bee
185 楼

这根本是在造谣!6/4之前那些日子至少北京秩序非常好,大家开玩笑说连小偷都决定停偷支持学生。游行确实有很多人参加,不止学生,但是没有哪个机场哪个车站被游行示威的堵住不许出行的。

美人的鱼 发表于 8/14/2019 9:52:42 AM

64之前的日子是和平的。至少我看到的听到的是这样的。 我当时在北京。

也可能是香港人吸取了8964的教训,自己的100万200万和平游行都得不到政府回应,年轻人觉得绝望觉得和平抗争没有用。有西方媒体采访机场抗议的学生,为啥有占机场瘫痪交通这么激烈的行为,他们说和平示威了两个月,除了警匪勾结的元朗白衣人事件,政府怎么也不回应他们。

虽然我也不喜欢香港交通瘫痪,我家小孩去香港上海的行程也被迫取消了。 但不得不说,他们占了机场得到了全世界的关注,昨天ABC, Washington Post都有很长时间的live,世界各个媒体大幅报道。 都是同情抗争的香港人的。

我想我是疯了 发表于 8/14/2019 10:44:13 AM

我身边也有很多经历了64的同事,他们已经对这代香港的年轻人失望透顶,我们昨天还在聊,觉得是这些年香港的教育,媒体都出了问题。前两天有群人在香港机场闹事的时候,我们都看了直播,眼睁睁看着他们阻碍游客登机,当有emergency的游客哭着求他们让路的时候,他们一副你们就应该为了我们牺牲的嘴脸继续挡路。甚至到后面直播虐待,私刑,羞辱两个大陆人,第一个人被他们打到昏迷,这些人还阻碍着救护人员把他带走救助,我们看着直播都心急如焚,真害怕他失去生命。隔岸观火和身处其中完全是不同的感觉,我甚至后悔当初来香港是不是最错误的决定。第二天看报纸和西方媒体的报道,真实体会到biased news,全部对那些人的暴力行为轻描淡写,反而把一个警察落单因为被围攻暴打不得不拔枪的照片放在头版,引导舆论走向,要不是我自己和家人亲眼所见,还以为自己发梦了。
陈亦度
186 楼

或者说不要把追求民主自由丑化成暴徒的行径。
这是百万级的人走在一起,没有办法统一所有人追求目标的途径,很难短时间内建立规则约束所有人。这么大的基数,每个人情绪爆发的点都不一样,更别提有各方冲突的群体,中间肯定会出现局部混乱,这个几乎无法避免。

你能意识到混乱的偶然性但局部必然发生,和这个巨大群体追求目标的一致性,你就不应该把这两个等同

baobaoguaiguai 发表于 8/14/2019 1:45:33 AM


说得真好👍
ytwk
187 楼
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m
missfreckles
188 楼

same,还有朋友圈说墙外不让说支持中国的话,说我们的墙是有形的,他们的墙在心里是全世界之类的balbalbla

抹茶红豆包 发表于 8/14/2019 11:34:28 AM

这是洗脑给洗成豆腐渣了。。。
m
missfreckles
189 楼
这几天的朋友圈让我感受到让国内的人理解民主为什么可贵是很难的,因为真民主在这一代中国人自出生以来就没有存在过,没有自我思考的能力,没有发声的渠道,只有洗脑教育。就像你跟一个清朝人解释如果有天一个国家断了互联网是多可怕。想到自己出国前也跟他们一样,不关心政治因为根本轮不到我,投票什么的我家住一线也从未参与,从小就以加入少年先锋队为荣,自然也不知道一党专制的弊处。
whatiget 发表于 8/14/2019 11:16:14 AM

感同身受,我国内的朋友圈都是一线城市985毕业的,说起来也是受过良好教育经济不错的社会栋梁,照样理解不了“民主有先天缺陷的地方,但是理性的民主和言论自由能保证每个人有尊严有人权地活着”这么简单的道理。他们眼里只要割韭菜还没割到自己身上,修宪又如何,强拆又如何,只要独裁能保证经济,你凭什么说西方的民主自由就是更好的制度。
d
dandan2012
190 楼
因为大陆人能够获得今天的生活来之不易,还有很多人还在贫困边缘挣扎,你看看现在的中国家庭从一贫如洗到家具电器齐全,有车开,有钱旅游,这都是改革开放以来经济发展得来,在你看来中国政府是专政独裁,但是他解决了十几亿人的温饱,大部人是感激现在的生活,并且努力地生活着。任何政府都没有完美的,我本以为中国领导人能够从改革开放走向民主自由过渡。我想或许需要一个更长的时间。
民主和自由是有了物质以后才想的东西,所以不论哪个时代的民主自由游行多来自学生。

这就好像农民有个亲儿子,以前太穷,把自己另一个儿子给了有钱人,农民带着自己穷儿子经过努力变富了,跟富人一样有钱了,这时候富人跟领养孩子说回去找你亲爹吧,可是领养孩子说我住惯了大房子吃西餐,我不吃中餐成天闹着要吃西餐,穷老板说你是我儿子就是得听我的,领养儿说谁是你儿子,富人才是我爹,穷人的儿子想领养儿真是惯坏了,当年我爸还吃土,现在有鱼有肉已经很不错了,还想吃西餐!还有西餐是什么玩意,有那么好吃吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
大海的方向
191 楼
因为大陆人能够获得今天的生活来之不易,还有很多人还在贫困边缘挣扎,你看看现在的中国家庭从一贫如洗到家具电器齐全,有车开,有钱旅游,这都是改革开放以来经济发展得来,在你看来中国政府是专政独裁,但是他解决了十几亿人的温饱,大部人是感激现在的生活,并且努力地生活着。任何政府都没有完美的,我本以为中国领导人能够从改革开放走向民主自由过渡。我想或许需要一个更长的时间。
民主和自由是有了物质以后才想的东西,所以不论哪个时代的民主自由游行多来自学生。

这就好像农民有个亲儿子,以前太穷,把自己另一个儿子给了有钱人,农民带着自己穷儿子经过努力变富了,跟富人一样有钱了,这时候富人跟领养孩子说回去找你亲爹吧,可是领养孩子说我住惯了大房子吃西餐,我不吃中餐成天闹着要吃西餐,穷老板说你是我儿子就是得听我的,领养儿说谁是你儿子,富人才是我爹,穷人的儿子想领养儿真是惯坏了,当年我爸还吃土,现在有鱼有肉已经很不错了,还想吃西餐!还有西餐是什么玩意,有那么好吃吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
dandan2012 发表于 8/14/2019 8:58:11 PM


49年之后三十年的弯路是你铲党妈造成的,要不是你中华苏维埃铲党妈逼着老百姓走山路,老百姓至于吃土还饿死三千万吗?中国那么多知识分子至于惨死吗?中国至于经历十年浩劫吗?

*骇人听闻的“信阳事件”*

在“大跃进”年代诞生中国第一个人民公社的河南省信阳地区在这个时期发生了震惊全国的“信阳事件”。1959年,这里的粮食产量比1958年减产50%,只有20多亿斤,但是却虚报为72亿斤。结果,政府征购粮比上一年增加18%,许多征购粮和“余粮”是各级官员和民兵打、逼、搜出来的,先后有1万多人被逮捕,死在监狱和拘留所里的达700人。这样,农民全年的口粮就只剩下100多斤,仅够吃三、四个月的。

中共承认,“信阳事件”有50万人非正常死亡,但实际数字远高于此。中国副总理李先念和中共中南局第一书记陶铸1960年11月12日到信阳调查。5个月之后,陶铸说:“我看死亡数字就不要再统计下去了,已经100多万了。”中国现代史专家丁抒根据信阳地区17个县市的县志推算的结果也是100万人左右,大约占河南省在大饥荒中死亡人数的一半。

当时的信阳地委副书记、行政公署专员张树藩回忆:“当时信阳地区饿死那么多人,并非没有粮食,所属大小粮库都是满满的,但群众宁可饿死,也没有抢过一个粮库。这证明与共产党血肉相连的人民是多么听话,多么遵纪守法,多么相信党。”

政府不及时开仓放粮赈灾,这实在令人匪夷所思。农民不敢抢粮库,则未必是他们相信中国共产党。《北京之春》杂志主编胡平说:“如果是没有早期‘镇反’、土改那种残酷血腥,大饥荒年代的农民、中国人就未必会那么顺从。大饥荒一来,为什么那些农民都不敢起来反抗?他们就是从以前的运动中就已经知道,共产党是惹不起的。”
greenishwampi
192 楼
整个中国每年悼念8964只有香港了吧(台湾不受中央管制,政治上暂不算中国),国内哪有人敢,也许今天那些谩骂香港的中国人压根不清楚64。在“反送中”的阴霾下,以后敢站出来悼念和平反的人会越来越少,甚至有一天中国上上下下都认为64是暴乱

whatiget 发表于 8/14/2019 1:03:38 PM


64那年还小,只记得从TVB/ATV NEWS看到整批坦克开进,好多军人...好多在天安门的学生哭了...
后来每年都会从TVB看到64的悼念节目, 每次都看哭. 但到了2000年左右, 省政府和当地政府对收看香港的电视台频道开始进行干扰,但凡敏感的节目通常都出现雪花,不给看了.
精甚一等兵
193 楼
回复 1楼dextran的帖子

写得真好。谢谢
我想我是疯了
194 楼
我身边也有很多经历了64的同事,他们已经对这代香港的年轻人失望透顶,我们昨天还在聊,觉得是这些年香港的教育,媒体都出了问题。前两天有群人在香港机场闹事的时候,我们都看了直播,眼睁睁看着他们阻碍游客登机,当有emergency的游客哭着求他们让路的时候,他们一副你们就应该为了我们牺牲的嘴脸继续挡路。甚至到后面直播虐待,私刑,羞辱两个大陆人,第一个人被他们打到昏迷,这些人还阻碍着救护人员把他带走救助,我们看着直播都心急如焚,真害怕他失去生命。隔岸观火和身处其中完全是不同的感觉,我甚至后悔当初来香港是不是最错误的决定。第二天看报纸和西方媒体的报道,真实体会到biased news,全部对那些人的暴力行为轻描淡写,反而把一个警察落单因为被围攻暴打不得不拔枪的照片放在头版,引导舆论走向,要不是我自己和家人亲眼所见,还以为自己发梦了。
apple-bee 发表于 8/14/2019 7:37:30 PM


打人是绝对错误的,任何情况下,包括元朗白衣人和机场打人的激进示威者,都要谴责。
但如果你看了直播,也应该听到有示威人喊不要打人,也有示威人出来试图保护被打的人。 我看的ABC直播1个半小时里面,也讲了那个落单警察被围攻不得不拔枪,全过程, 甚至还表扬了当天警察在机场很克制。

对比CCTV,西方媒体的报道还是相对balanced,至少报道了打人。CCTV完全只报道暴力,渲染几个镜头。
rabbitu
195 楼


打人是绝对错误的,任何情况下,包括元朗白衣人和机场打人的激进示威者,都要谴责。
但如果你看了直播,也应该听到有示威人喊不要打人,也有示威人出来试图保护被打的人。

我想我是疯了 发表于 8/15/2019 12:19:35 AM


可惜英美主流媒体没有一个中立态度,香港被打的大陆游客就跟不存在似的,配图就是那个被抢警棍的吓倒在地拔枪的警察,不知道前因后果的人,只能觉得这个警察才是制造violence的人,实际上呢?
minqidev
196 楼


可惜英美主流媒体没有一个中立态度,香港被打的大陆游客就跟不存在似的,配图就是那个被抢警棍的吓倒在地拔枪的警察,不知道前因后果的人,只能觉得这个警察才是制造violence的人,实际上呢?

rabbitu 发表于 8/15/2019 12:23:32 AM


那批警察是救出了第一个被打晕的人,他是辅警,是不是便衣,目前没消息,奇怪的是国内媒体也不报道,名字都没上过国内主流媒体,只说是因私的徐某。
那个人断了5跟肋骨,骨头刺入肺部,脾脏出血,43处软组织挫伤。
rabbitu
197 楼


那批警察是救出了第一个被打晕的人,他是辅警,是不是便衣,目前没消息,奇怪的是国内媒体也不报道,名字都没上过国内主流媒体,只说是因私的徐某。
那个人断了5跟肋骨,骨头刺入肺部,脾脏出血,43处软组织挫伤。

minqidev 发表于 8/15/2019 12:28:37 AM


不管是什么身份,动用私刑都是不对的吧?何况这个身份还没确认,就因为一个辅警同名同姓就可以打了?越来越不理解这是为什么了
minqidev
198 楼


不管是什么身份,动用私刑都是不对的吧?何况这个身份还没确认,就因为一个辅警同名同姓就可以打了?

rabbitu 发表于 8/15/2019 12:33:36 AM


当然不能打呀, 我是很鄙视废青的,希望许某早日康复。
最不能理解的是,有个英国记者也支持把这个人控制,只是不支持往死里打,我不知道是什么逻辑。
rabbitu
199 楼


当然不能打呀, 我是很鄙视废青的,希望许某早日康复。
最不能理解的是,有个英国记者也支持把这个人控制,只是不支持往死里打,我不知道是什么逻辑。

minqidev 发表于 8/15/2019 12:34:56 AM


对啊,所以不知道什么人还点了踩。。。。所以它是支持把所有大陆游客在香港机场扣留殴打吗?
rabbitu
200 楼


当然不能打呀, 我是很鄙视废青的,希望许某早日康复。
最不能理解的是,有个英国记者也支持把这个人控制,只是不支持往死里打,我不知道是什么逻辑。

minqidev 发表于 8/15/2019 12:34:56 AM


英国记者可以理解,毕竟现在言论都有政治正确的,只要是贴了民主标签的都得支持,只要是和communism相关的必须踩。心里想什么必须按照政治正确表达,才是现在民主体制下所谓的言论自由。
VMC
201 楼


对你这样“不关我们事儿”的人来说,最好有那么远滚那么远。

chulanflower 发表于 8/14/2019 5:30:35 PM

说不过开始骂街了?哈哈,本性暴露了。。。
VMC
202 楼


哎哟喂,说到跪舔洋人,哪个能比得上党妈的“三个学伴”待遇?貌似中华苏维埃的共产国际指导也可以配女学生的哦。嗯,不忘初心青出于蓝!

大海的方向 发表于 8/14/2019 6:12:58 PM


又一位喜欢管党叫妈的同学哦。。。